Каких оппонентов и в какой дискуссии ? Почему нужно пытаться накормить соплеменников рисунками вместо мяса ? Но, я извиняюсь, мясо рисунки тоже не заменяет. 
Тараканам нужна только пища. Людям пища тоже нужна, но нужно и многое-многое другое. В том числе рисунки. Бах, Шекспир, Босх, легенда о Гильгамеше, песнь царя Соломона. И еще нужны Сократ, Монтень, Исайя Берлин. Даже если все эти упомянутые люди не точали сапоги, не пекли пироги и не изобретали двигатель внутреннего сгорания.
 Вам этого не нужно ? Примите мои соболезнования.

Конечно человек должен удовлетворить свои материальные потребности. Но чем-то люди все таки отличаются от тараканов, как бы тут многим не хотелось представить дело иначе. И кроме материальных потребностей у них есть и другие - начиная с того чудака, который начал рисовать контуры зверей на стенах пещеры.

Я этого вроде не говорил ?

Но то, что некоторые люди совести не имеют, а некоторые гуманитарии очень хорошо справляются с напоминаниями о ней - это, я извиняюсь, факт.

Ну хорошо, хоть Вы пари и не любите, я обещаю следующей зимой-весной сообщить о моих успехах в деле трудоустройства соседей (если сайт будет существовать).

Горбачев ему никаких прав не давал. Право на передвижение внутри своей страны было у Сахарова всегда - по законам этой страны.
Но я понимаю - разговоры про всякие там права это буржуазные предрассудки, происки злобного Запада, чуждая идеология.

Кстати, в отсутствии у горьковчан возможности переезда в Москву виноват отнюдь не Сахаров, а система прописки, новое крепостное право, неотьемлемая часть развитого социализма. О которой тут рядом на ветке тоскует г-жа Зайцева.

Я не помню - Вы пари любите или нет ? А то я б не прочь... Особенно насчет "вторичных" иммигрантов. Но можно и первичных - из Северной Африки.
Откуда действительно будут экономические эмигранты, так это из Белоруссии. Я вот уже подал в агентство занятости заявку на высококвалифицированных рабочих - как раз к зиме мои заявки созреют, думаю к этому моменту деньги у Лукашенко совсем кончатся.

Знаете, есть прекрасная песня Галича на смерть Пастернака. Там прекрасно описана гордость за то, что Пастернак умер "членом Литфонда".

http://www.youtube.com/watch?v=aYRQIr6pTRQ

Галич был гуманитарием. Так что гуманитарии нужны - о совести напоминать.

Я очень извиняюсь, но дело не в том, кто где живет, а в том, имеет ли он право переехать.
Но я понимаю, это абсолютно лишнее вольнодумство - сказано в Горьком сидеть, сиди и не вякай. Скажи спасибо что не на Колыме ! Или вообще - скажи спасибо, что жив.

Я правильно понял Ваш прогноз - за год Латвия примет 500 беженцев, предположительно из Северной Африки ? Если честно - верится с трудом. Слишком уж Латвия не входит в приоритеты североафриканцев... Но поживем-увидим.

Нас тут столько раз пугали ужОсами иммиграции, прямо начиная с 2004-ого года. Хорошо было бы напомнить все, что говорилось для создания волны ксенофобии к референдуму по вступлению в ЕС. И кем говорилось. Тут вот один из наиболее оголтелых "стращателей" выступал, Нормунд Гростиньш. Опять стращает... Ранкс румынами пугает. "Как страшно жить"(С)    

Извините, а что такое "заметный завоз" ? 100 ? 1000 ?

Понятно. Куда приводит идея об обострении классовой борьбы, известно.

Спасибо, про Кассандру из Илиады мне известно. И даже про Кассандру из замечательной песни В. Высоцкого.
Однакож ассоциация с греком-хозяином гостиницы нетривиальна.

Я вот не понял - какую задачу выполняют эти тексты ? Если изложенные в них факты не соответствуют действительности,  высказанные прогнозы  никогда не сбываются, а оценочные суждения противоречивы, то голоса должны не собираться, а теряться ? Сознаюсь -ЦС (хоть я не являюсь их избирателем) поразила мое воображение списком кандидатов на министерские посты. 
А с моей мотивацией совсем просто - я терпеть не могу, когда простые проверяемые факты намеренно извращаются, да еще и сопровождаются далеко идущими выводами. Если есть возможность, я всегда рад посодействовать выяснению истины.

Евгения, Вы поймите простую вещь - я не сажусь пьяный за руль не потому, что боюсь наказания, а потому что боюсь кого нибудь задавить или пострадать самому. Мораль и способность людей к сотрудничеству возникли до государства , и будут существовать до тех пор, пока существуют люди, что про государство сказать затруднительно.
 
 Есть понятие "правило", а есть понятие "контроль". Вы свободны писать здесь довольно странные вещи, но соблюдая правила, установленные хозяином сайта. Он, в свою очередь, контролирует соттветствие написанного этим правилам, но ни в коем случае не контролирует Вас. Если он придумает совсем строгие или дурацкие правила, то никто тут писать не будет.
 Разумные правила, позволяющие людям жить и сотрудничать, контролем не называются. Кроме того есть сферы, которые никакими правилами такого рода не регламентируются, и чем старше становится человечество, тем таких сфер становится больше. Я уже приводил пример о взаимоотношениях мужчин и женщин - прямо на наших глазах за последние 40 лет правила усохли до недопущения насилия. А я помню времена, когда на профсобраниях обсуждали, да в гостиницу пускали по предьявлению паспорта с печатью.
Если смотреть в совсем уж широкой перспективе, веками и тысячелетиями, то история человечества есть история расширения таких сфер, то есть история свободы.
Один из самых великих наших соотечественников, рижанин сэр Исайя Берлин написал про это прекрасные книжки.

"Государство всегда контролирует все сферы жизни населения, без этого оно не может существовать."
Я понял, это Ваше кредо. Но, как я уже писал, оно нуждается в пояснениях. Евгения, ну расскажите ради бога, как государство сегодня и здесь контролирует мою или Вашу жизнь. По порядочку, по "сферам жизни".

Я точно счастливый - без всяких кавычек. Вполне самостоятельный материально. Что хочу, то думаю и говорю. Читаю, что хочу, фильмы смотрю, какие хочу, отдыхаю там, где хочу. И даже, о ужас - занимаюсь, чем хочу и живу, где хочу. Мое благополучие и благополучие моей семьи никаким боком не зависти от государства, я сам выбираю сферы деятельности, где вижу свои конкурентные преимущества. И конечно же как только кто то захочет меня "поконтролировать", я буду сопротивляться изо всех сил, потому как что значит государственный контроль я в своей жизни действительно видел - в совдепии. Наверное поэтому приход к власти в стране Вашей партии так меня беспокоит, я эту страну люблю и уезжать отсюда мне ох как не хочется...

У Вас есть системная ошибка - Вы преувеличиваете значение гарантированной похлебки и совсем не замечаете свойственного роду человеческому стремлению к самостоятельности и свободе. Поэтому для Вас и судьба "развитого социализма", и революции в разных странах, и даже события в Беларуси необьяснимы без привлечения "теории заговоров". Если сверкают молнии и гремит гром, значит Зевс гневается. Если людям осточертел государственный контроль, да еще и связанный с коррупцией, то значит "империалисты" плетут свои интриги. Вы потрудитесь выяснить, как начались волнения в Тунисе и спокойненько изложить, как эти события могли быть инспирированы.
И про Беларусь то же самое - Ваш герой установил там полный контроль, оппозиция сидит в тюрьме, международные общественные организации изгнаны и обьявлены врагами. Ну что ему мешает вести подведомственное население к придуманному вождем счастью ? Ан нет,  экономика разваливается из-за не возможности решить вопрос с мотивацией и правильностью инвестиционных решений, а неблагодарное население не хочет довольствоваться все более жидкой похлебкой, да еще и хочет чего то странного и непонятного - свободы.

Я очень уважительно отношусь к советским диссидентам.
Я понимаю, что Вы говорите о сути государства, и мне хотелось бы более подробного описания Вашего видения.
Я задал вполне конкретный вопрос, могу сформулировать его еще раз - какие сферы жизни по Вашему мнению должно контролировать государство и какими методами ?

Поскольку уж очень большой надежды получить вразумительные ответы у меня нет, я попытаюсь коротенько сформулировать суть Ваших взглядов так, как я это понял ( IMHO ). Есть государство - высшая ценность (то, что латвийское государство находится сегодня в ненадлежащих, по вашему мнению руках, не меняет суть дела). Есть подведомственное население. Государь (личность или коллектив вроде Политбюро) принимает решения, население выполняет. Государь гарантирует распределение похлебки. Население нужно как рабочая сила и источник пополнения государевой казны. Утечка населения неприемлема, так как снижает доходы казны. Утечку можно запретить, так как  снижение доходов ставит под сомнение способность раздавать похлебку.  Разговоры об общепризнанных правах  и свободах (свобода собственности, получения и распространения информации, свобода передвижения, свобода собраний) - выдумка хитроумных врагов и поддавшихся их пропаганде демагогов. К сожалению до тех пор, пока государева власть не оказалась в надлежащих руках, надо опасаться слишком уж откровенных признаний, и поэтому ответы на вопросы нужно давать в такой форме, что их невозможно интерпретировать. Например -
"А когда Вы сознательно подменяете вопрос о реализации права с " вопросом о свободе перемещения по Европе и миру, то и ответить нечего"

Все же мне очень понравилось Ваше высказывание, и мне не лень повторять его снова и снова -
"Государство - это система, которая не может позволить себе не контролировать население"
И я все еще жду пояснений об этом контроле - кто, где, когда и сколько.

Я обожаю эту манеру дискуссии - ничего не значащие фразы, высказанные снисходительно-поучающим тоном.
Мир меняется все время. Вы наверное не заметили арабских революций и агонии "белорусской модели" Лукашенко. Людям нужна демократия, что бы ни думали ностальгирующие по "реальному социализму" аналитики.
Все же вернемся к теме - что Вы все таки понимаете под словами "контроль движения населения" ? Какие меры предплагает ЦС для налаживания такого контроля ?

Денис, если это так просто, то Вы можете стать мультимиллиардером. Вам просто нужно играть на рынке на понижение стоимости американских долговых бумаг.
Я бы рекомендовал Вам следить за нынешними переговорами между партиями в Конгрессе - по поводу увеличения потолка долга и сокращения бюджетного дефицита. И тогда вдруг окажется, что простота, почерпнутая Вами с просторов русскоязычного интернета, окажется несколько надуманной.

Последние новости вот
http://www.bloomberg.com/news/2011-07-18/republicans-pressing-for-a-balanced-budget-fail-to-deliver-details-on-how.html

Я тоже извиняюсь, но именно это и хотел сказать. Ничего хорошего в расширении монопольного положения Сатиксме и создании сверхмонополии "единое домоуправление" нет.

Для капиталистов это мечта, но несбыточная. Для социалистов, прорвавшихся к власти - обычный результат деятельности.