Вы публично назначили Латвию "недогосударством". У меня другого государства нет. Как умею, защищаю имеющееся государство, которое мне нужно для жизни. Качество мною защищаемого государства меня лучше устраивает, чем отсутствие государственности или переход под российскую государственность. В Латвии больше свободы слова, чем в России. Пусть кто-то попробует в России публично Россию назвать недогосударством, выражая свое частное мнение...

По части приемов пропаганды - вам виднее. Я не думаю в таких категориях о коммуникации. 

Нет никакого смысла быть врагом. В чем мой выигрыш?

"И сто пудов - если на будет опять что-то превентивно занять, оно будет занято - со всеми вытекающими."

Марк, и вы удивляетесь - за что? Почему пишу "вы" с маленькой буквы? Вот за социальное жлобство, за гопничество по жизни, за хитрожопство, за лицемерное лукавство и демагогию! Вижу ваши хитрости и ложь насквозь. (Подчеркиваю - ничего личного - просто собирательный социальный конфликт между разными сословиями - условно между "политруками-пропагандистами" и "интеллектуалами-профессионалами".)

Ну, вот, мы подходим к самому интересному и больному...

Марк, что вы КО МНЕ пристаете? Я при чем тут? Есть такой Сталин, какой был, есть такой Гитлер, какой был. Другого Сталина и Гитлера у меня для вас нет. Сталин в своей речи объяснял своему народу - в чем СМЫСЛ войны, и Гитлер объяснял своему народу - в чем СМЫСЛ войны. Сопоставьте две речи, два ПУБЛИЧНО ОЗВУЧЕННЫХ смысла и вы многое поймете. 

Имперцы - они вот такие. Очень похожие на "любителей-реставраторов военной истории" в Донбассе.

Я не ошибся. Вы скучно предсказуемы. И к сожалению, трагически вульгарны. 

Марк, где вы набрались таких представлений про устройство мира? В детстве во дворе? В школе так учили? Из СМИ? 

Про Вторую мировую войну я много писал в клубе, в том числе и в этом году. Нет смысла все здесь повторять. Каждый остался при своем мнении. Вам пацифизм не нравится. Мне он видится перспективным в ХХI веке.

Спасибо. Буду стараться. Возможность высказываться в ИМХОклубе для меня много значит.

Много текста написал, но я старался быть понятным.

Есть судьбы империй и есть человеческие судьбы. Одни с другими плохо уживаются. Тот, кто хочет жить приятно возвышающими мыслями о своей Империи, должен уничтожать память о чужих человеческих жизнях, должен топтать эту память и чужую культуру, как солдатский сапог гадливо топчет дымящийся окурок врага.

В Калининград я попал 18-летним сержантиком войск связи в 1972 году. Со времени, когда власть в городе защищали солдаты Вермахта, прошло 27 лет – ровно столько же, сколько сегодня прошло после распада победившего Германию Советского Союза.  Жизнь учит – никогда не говори «никогда!» ИМХО, именно поэтому важно всегда оставаться человеком.

Калининград тогда потряс меня невиданными прежде развалинами – весь центр города представлял собой заросшие бурьяном и кустами груды битого кирпича. Среди этих зеленых холмов пролегали расчищенные аккуратные довоенные булыжные мостовые с трамвайными рельсами посередине. Время от времени рельсы сворачивали в сторону и исчезали под руинами, завалившими поперечные улицы. Среди этого пейзажа кое-где стояли отдельные уцелевшие восстановленные дома. При виде руин мелькала мысль – а ведь там лежат незахороненные прежние жители города.

Наша часть располагалась на окраине, на улице Емельянова (бывшая Neuendorfer strasse) – это был полностью уцелевший военный городок с добротными довоенными казармами и отапливаемыми боксами для военной техники. Во всем чувствовался размах германского милитаризма – в казармах солдатские помещения были с бессмертным дубовым паркетом, рассчитаны на 10 или 11 человек. В просторных коридорах около каждой комнаты были ниши-углубления в стене, где прежние хозяева казармы держали оружие – под каждый приклад было свое углубление в «подоконнике». 

Город окружали старинные форты-крепости, часть из которых использовалась, как советские военные склады. Каждый форт, словно старинный замок, окружал ров с водой. Раз, стоя в карауле, я видел, как по мосту в форт проехал тягач с большой зенитной ракетой и не снижая скорости скрылся где-то в просторе подземелий.

Во время службы пришлось объездить всю Калининградскую область. Следы войны и внезапно прерванной чужой жизни чувствовались в каждом городе и селе – полуразрушенные в боях дома (один конец прострелен, во втором конце живут переселенцы), остатки настенных надписей на чужом языке, чужие, несоветские, бытовые предметы в домах советских жителей. Было странное чувство, что за углом неожиданно могут прозвучать чужие голоса играющих детей. Но советская власть позаботилась, чтобы чужие голоса звучать не могли. В нашей роте служил местный парень, который вспоминал рассказы своего отца-солдата, участвовавшего в выселении прежнего иностранного населения. Смысл рассказов сводился к выводу, что с выселяемыми обходились жестоко, так, как "не надо".

Предвижу, как имперцы клуба скажут: «Так им и надо! Нечего было фашизм разводить и войну разжигать! Надо отвечать за свои поступки!» Но у меня, «скрытого русофоба и фашиста», на это есть свое возражение. Пару лет назад, интересуясь историей Кенигсберга, я натолкнулся на сайт еврейской общины Калининграда. Тамошним евреям пришла в голову простая мысль: «Не может быть, что мы первые евреи на этой земле! Кто-то ведь жил в Кенигсберге до нас. Это наши люди! Надо узнать – как они жили, как сложилась их судьба.» И в результате …  на русском языке в интернете доступны мемуары кенигсбергского еврея Михаэля Вика, встретившего войну подростком. Мемуары называются «Закат Кенигсберга: Свидетельство немецкого еврея.» Мальчик был из смешанной немецко-еврейской семьи, родители были музыкантами и преподавателями музыки. Семья принадлежала к культурной элите города. Рассказ потрясает великолепным стилем и страшной правдой событий. Сначала ломались человеческие отношения соседей, коллег, друзей. (Нам это уже знакомо – «Скажи мне, чей Крым, и я тебе скажу, кто ты!», да и Председатель уже настроен «врагов к стенке», как в Донбассе.) Потом общество поделилось на «своих» и «чужих». Мальчик полу-еврей – полу-немец ощутил неприязнь ЧАСТИ общества за свое этническое происхождение. Потом, после прихода «советских освободителей» этот мальчик сполна и «заслуженно» получил неприязнь советских людей за свое немецко-буржуазно-фашистское происхождение. Чудом выжив, один из последних евреев Кенигсберга вместе с другими «местными иностранцами» был выселен на Запад, стал талантливым музыкантом и написал незабываемую книгу о том, ЧТО ТАКОЕ ВОЙНА в Европе.

Только из этой книги я узнал, что чудовищный удар по историческому центру Кёнигсберга нанесли бомбардировщики Великобритании. За две августовские ночи старинный город был превращен в огненный ад. В мемуарах описано – как это было, как погибла мать мальчика, как горожане боролись с пожарами, как хоронили тела…

С точки зрения имперцев ИМХОклуба мое напоминание о воспоминаниях кенигсбергского еврея – несомненная русофобская пропагандистская гадость – ясно ведь, что в «буржуазно-еврейских» воспоминаниях беспристрастно рассказывается, как вели себя фашисты и как вели себя советские люди. Каждый имеет «совершенно ненужную» возможность сравнить и сделать выводы о человеческой природе, которая проявляется, когда культурные запреты уносит пропаганда и война…

В 80-е годы, часто бывая в командировках, я видел, что Калининград стали обживать активнее – в центре строили новое жилье, убрали руины и на их месте устроили просторные газоны с дорожками. Как-то я шел через такой парк-газон и возле дорожки заметил странную табличку. Она сообщала, что на том месте до войны находилась гостиница, в которой во время своего путешествия останавливался поэт Владимир Маяковский. В другом месте другая табличка сообщала, что до войны на том месте стоял дом, в котором жил известный сказочник Эрнст Теодор Амадей Гофман, автор известной сказки «Щелкунчик и мышиный король.»

История Кенигсберга не впихивается в историю Калининграда. Пока я пишу этот комментарий, в соседней комнате звучит телевизор – на латышском языке передают какой-то бесконечный немецкий сериал. Один из героев сериала говорит: «Я люблю отбивную по-кенигсбергски.»

Ужас! Кругом одни недобитые фашисты! Из каждого утюга звучат напоминания о Кенигсберге! Доколе можно так унижать победителей?! Надо всем нацистам так «перепоказать» и «переповторить», чтобы никогда никто уже не смел сомневаться в силе русского оружия, в величии русского духа и миролюбии русской империи!

Какие настроения вызывает такая позиция? Страх, гнев, чувство несправедливости и желание надежно защититься от безумцев. А быть на стороне безумцев совершенно не хочется. Когда у многих людей возникают смутные страхи, ни к чему хорошему это привести не может. Российские интеллектуалы уже понимают, что нельзя победить в гражданской войне - гражданскую войну можно только остановить, а потом придется вместе жить и работать. Но даже две мировые войны пока не навели интеллектуалов на мысль, что и в мировой войне победить нельзя - время неизбежно меняет соотношение сил, а послевоенная холодная война и гонка вооружений это соотношение сил меняет еще быстрее. Поэтому шанс для всех дает поддержание человеческих отношений, построенных на уважении и доверии, а не на смертоносной силе.

Думаю, что в ХХI веке успешность культур проявляется в умении предотвращать войны, а не побеждать в них. Надеюсь, что одноклубники в своем большинстве это понимают.

Язык развивают элиты. Они начинают пользоваться словами, а остальные подражают. Помните, ельциновское слово "августОвский"? Так при Ельцине заговорили дикторы российского телевидения. 

Вы считаете, что без вмешательства россиян мы в Латвии не сможем приспособить систему образования к потребностям рынка труда?

Вы дискутируете под российским флагом. Каким образом Вас затрагивает образовательная система Латвии? Хотелось бы предметно говорить, если Вы предлагаете эту тему. 

Райнис употреблял слово "latvIJieši", т.е. смысловой аналог слов "американцы", "россияне", "швейцарцы". Общий смысл в "собирательности этносов в нацию", т.е. "нация стоит над этносом".

"...русский - это прежде всего человек, стоящий на стороне России, какая бы она ни была. При этом совершенно не важно, еврей он, татарин, или чеченец. Русский - это уже политический термин, а не просто обозначение национальности. Пафосно говоря - цивилизационный выбор."

Читал где-то, что проект "ЛДПР" был направлен на дискредитацию понятия "либеральная демократия". Был страх перед этим политическим направлением. Задача была - под этим названием предлагать общественности совсем другой продукт. По воспоминаниям кого-то (не помню) из участников инициативной группы по созданию ЛДПСС (либ..дем. парт. Советского Союза) в декабре 1989 года на собрание неожиданно пришел Жириновский с готовой программой партии, правда, программа была для соц.дем. партии, но решили одно понятие заменить другим, а в целом программа подошла. Я за постсоветские годы участвовал в написании нескольких программ соц.дем.партии - знаю, как это происходит и как это трудно сделать. Впечатление от явления  Жириновского с программой партии - "случайно нашелся рояль в кустах"...