73. Tautas nobalsošanai nevar nodot budžetu un likumus par aizņēmumiem, nodokļiem, muitām, dzelzceļa tarifiem, kara klausību, kara pasludināšanu un uzsākšanu, miera noslēgšanu, izņēmuma stāvokļa izsludināšanu un tā izbeigšanu, mobilizāciju un demobilizāciju, kā arī līgumus ar ārvalstīm.

Живое общение на лекциях? Эх, таких преподавателей единицы, на любом языке...

 

Спасибо за трезвый взгляд на вещи.

С таким подходом - согласен, это абсолютно рационально. Но вот только уровень обучения, скажем, английскому в районных школах (да и во многих городских) крайне низок, и студенты с трудом воспринимают и без того сложный материал на чужом языке.

 

Интересно, между собой эти учёные мужи используют латышскую научную терминологию? Я вот не могу найти нормальный словарь для статистических терминов.

 

И я не совсем понимаю, почему эти же рациональные доводы не продлить дальше - например, глупо вести лекцию на одном языке, если материалы на другом. Глупо вводить искусственные и дорогостоящие ограничения, когда можно обойтись без них.

 

Последнее предложение - это вопрос? Если да - не знаю, бытовые реалии того времени мне мало знакомы лично.

И вас тоже не хочу расстраивать, но - с научной латышской литературой сейчас ещё хуже. В вузах химики/физики учатся в лучшем случае по книгам на латышском годов 70х-80х, в худшем случае им открыто говорят - по данному предмету есть материалы на русском/английском/немецком, выбирайте.

 

Что будет, когда книги 70х обветшают окончательно и развалятся - можно только пофантазировать.

А всё потому, что за язык надо бороться не лозунгами и палкой, а тяжёлой работой над созданием среды для этого языка. С научной средой пока всё печально...

Сейчас примчится Йохан и всё вам расскажет :)

То есть вы сейчас открыто признаёте, что поддерживаете те методы "интеграции", которые были в СССР?

Вот уж никогда бы не подумал... :)

Продолжайте мысль.

Вы радуетесь успешному осваиванию латышского нелатышами. Так почему вас огорчает успешное осваивание русского разными народами Российской империи или СССР? Ведь и здесь можно процитировать ваш 201й пост, последнее предложение.

Неужели у вас двойные стандарты, Атис?

Двумя руками ЗА! Осталось только с термином определиться, а то некоторые путают. Определение с википедии:

Социальная интеграция - это:

1. Принятие индивида другими членами группы.

Прошу заметить, никаких оговорок на тему "стань как мы, и мы тебя примем". Просто "мы тебя примем".

2. Процесс установления оптимальных связей между относительно самостоятельными малосвязанными между собой социальными объектами (индивидуумами, группами, социальными классами, государствами) и дальнейшее их превращение в единую, целостную систему, в которой согласованы и взаимозависимы ее части на основе общих целей, интересов.

Подчёркиваю ключевые слова: оптимальные связи, согласованы, общие цели, общие интересы. Прошу заметить - никаких оговорок про "наши интересы превыше ваших, потому что нас больше".

3. Формы поддержания социальной системой устойчивости и равновесия общественных отношений.

Прошу заметить - равновесие отношений, а не постоянные сдвиги пропорций в одну сторону.

 

Я полностью согласен на интеграцию в том смысле, в котором её понимают во всём мире. Но я против такой интеграции, у которой некоторые евродепутаты не видят отличий от ассимиляции.

А вы - за какую интеграцию?

Если я правильно вас понял, средства в данном случае - это проведение референдума.

 

На мой взгляд, данные средства абсолютно легитимны и приемлемы в любой демократической стране. Или для вас референдум - настолько страшное и аморальное средство, что его проведение нужно чем-то оправдывать?

Атис, ваши откровения нельзя читать без умиления.

Может, мне напомнить вам, как изменялся процент владеющих русским языком в Латвии во второй половине прошлого века? Если применить вашу же логику по отношению к тому времени - мне станет страшно, это же статья. Или вы овладели навыком двоемыслия? Оруэлл был гений...

 

И - поздравляю, вы только что поддержали многих кровавых тиранов прошлого, заявив, что "цель оправдывает средства".

Согласно принятым у нас понятиям демократии, пропорция 40 на 60 не может называться "русским потоком", ведь большинство на латышском. Поставил бы смайлик, да грустно...

 

Плохой пример - в Ирландии нет сотен тысяч ГРАЖДАН-поляков.

Россия - тем более плохой пример, что вы в демократической Латвии тыкаете примером "тоталитарного государства"? Намекаете, что "у нас - как у них"? Спешу расстроить - у нас с языком даже хуже (http://goo.gl/fEVr8).

 

Вы уж определитесь, что хотите мне доказать?

1. Что в Латвии есть гос. образование на русском, и по этому признаку все в правах равны.

2. Что в Латвии нет гос. образования на русском, но это не является нарушением равенства прав.

 

В первом случае - вам уже ответили про пропорцию.

Во втором - диалог бессмысленнен, потому как нет консенсуса по базовой терминологии. Что неудивительно, в Латвии термин "равенство", чисто математический и однозначный, очень часто трактуют как-то извращённо.

Каспар, а вы точно из Латвии? :)

Как очевидный пример - право получить образование на родном языке за госсредства (налоги все платят поровну, а расходуются они неравномерно).

Поверьте, за скатывание этого сайта в нацтемы мне очень обидно. Почитайте старые статьи - там этого было намного меньше. Так что, мои мотивы оставьте мне, ок?

 

Ок, я понял, что речь идёт о нерепрезентативной выборке. Хотя, в последнее время этим многие грешат.

Ак шитаа...

Тогда опять же, не хочу вас разочаровывать, но таких людей здесь всегда было много. Если они не писали на латышском - это ещё не значит, что они этого не умеют :)

 

А наплыв латышскоязычной аудитории - это только плюс, я тоже рад. Всё-таки в интернете люди пишут намного откровенее, чем говорят при встрече, можно лучше узнать, что же там в голове у нации творится на самом деле. Правда, от этого как-то гордости за родину не прибавляется, но это уже мои проблемы...

Вам очень повезло с почтовым ящиком, или просто чип на подъезде. В моём агитации против было больше, чем буклетов из магазинов.

 

Русскоязычные медиа (печатные/тв) не читаю/не смотрю, что там было? В интернете - даже на русскоязычных порталах больше светились румяные щёки премьера и остальных, их агитация "против" многими воспринималась как агитация "за", уж и не знаю, почему. Может, из-за их риторики?

 

А, то есть вы говорите о тех 20/50/100/1000 латышах, которых вы лично видите и с кем общаетесь, я правильно понял?

Для вас стало шоком и "ударом в спину", что кто-то может потребовать себе равные права? 

 

Думаю, лидеры Национальной партии ЮАР тоже были удивлены и наверное даже обижены, когда поняли, что не все довольны режимом апартеида.

В каком забавном мире вы живёте... Может, не в Риге? Я вот запарился выгребать из почтового ящика листовки "прет".

 

И, кстати, вы же сами неоднократно заявляли, что не можете говорить от лица всех латышей. А теперь уже смело рассказываете, что думает их большая часть. За прошедшие пару месяцев что-то изменилось, и вы обрели способность или право представлять всю нацию?

Атис, не хочу вас расстраивать, но численность таких людей за последние 20 лет сильно снизилась. И в будущем по всем признакам и тенденциям - продолжит снижаться.

Если умные мысли вам интересны и на других языках - почитайте Гоголя. У него в "Ревизоре" есть ставшая крылатой фраза про некую унтер-офицершу, которая якобы сама себя высекла. Это заранее ответ на возможный вопрос, почему не "vairojas", a "izmirst".

Если я написал коммент - может, у меня тоже были причины это сделать? И весь ваш пост вполне отрицает сам себя. Диссонанса не ощущаете? :)

 

Разводить флуд - эм... Можно, я промолчу? :) Это хотя бы не обсуждение кто что вчера на ужин вкусное скушал в темах про судьбы мира :) Флуд кто-то прочитал, кто-то даже поддержал - значит, это кому-то нужно, кроме графоманствующего меня?

 

Вы сразу в полицию звоните, когда кто-то курит в подъезде, или сначала вежливо попросите не курить? А если после этой просьбы возникнет кому-то интересная беседа, к ней присоединятся другие соседи - и тут открывается дверь, выходит вся в белом мадам и как гаркнет им: ФЛУДЕРЫ!!! ЧЁ ЛЯСЫ ТОЧИТЕ, В ПОЛИЦИЮ ЗВОНИТЕ СРАЗУ! Вы бы как такое восприняли бы? :) Я бы улыбнулся...

Если каждый будет так думать - апокалипсис не за горами... Хотя, и так уже 2012 год :)