Доктор! Вы же известный мизантроп! Но тем не менее не устану даже и Вам повторять - любой человек по праву рождения достоин человеческих условий бытия, чтобы у него развивалось человеческое сознание.

 

У меня работал инженер. латыш. чистокровный, женат на латышке, двое детей. Жена работала в системе латвийской таможни и в жирные годы неплохо зарабатывала, он зарабатывал выше среднего по отрасли в стране + автомашина в лично-служебном пользовании (налог за это удовольствие моя фирма оплачивала) + телефон без лимита практически. Говороил по русски очень хорошо. Был ярый приверженец ВЛ и никогда не скрывал этого. Вечно на эти темы спорил со своим непосредственным начальником, как и все нормальные мужики спорят о политике не переходя на личности и без влияния на личные и служебные отношения. Его начальник (он умер недавно) латвийский литовец придерживался ну совсем иных политических взглядов и в оценках происходящего покруче меня был. Ну так вот - этот инженер спокойно работал себе в моей "криеву" фирме. Но вот решил стать эмигрантом по первому типу и поехал в Канаду. устроился там на работу по специальности, почти год поработал, а потом вернулся назад со словами, что более плохого уровня организации работы и отношения к клиентам он не видел нигде и даже представить себе не мог, что в Канаде (!) такое возможно. Это не считая того, что обязательств работодатель по отношению к нему не выполнил никаких и фактически он работал там незаконно. Вернулся ко мне - в "криеву" фирму. Но тут грянул кризис. А он успел взять ипотеку на трёхкомнатную квартиру, ещё до своей первой эмиграции в Канаду. А как иначе -  ведь его власть сказала, что семь жирных лет впереди! Продолжил работать у меня. Его жена разошлась во взглядах со своим руководством по вопросам... э-ээ... некоторых особенностей в исполнении или не исполнении должностных обязанностей таможенного чиновника и не всегда была этим удобна своим начальникам. Ушла с работы. Мыкалась, мыкалась устроилась кассиром в Максиму... Выплаты по ипотеке - более 300 латов, это минус из семейного бюджета. Двое детей, которых надо готовить в школу. Денег на жизнь хватать не стало. Никакой другой работы жена найти не смогла. Тогда она поехала (вынужденно поехала) в Англию, чтобы там зацепиться а что-нибудь, ибо без её сколь-нибудь приличной зарплаты семье в Латвии НЕ ВЫЖИТЬ. То есть стала эмигрантом по второму типу. Уехала, вроде устроилась. Когда она ТАМ устроилась, то ВЫНУЖДЕННО поехал и он с детьми, семья они как-никак. Уезжая говорил, что разочаровался полностью в политике властей.

А Вы говорите - лодыри.

Вот так. Государственный аппарат только для того и нужен, чтобы создавать условия для этого.

Да остыньте! Тем более, что опять не так. Тунеядство было для тех, кто не был оформлен на какую-то работу. И никто не мешал бы человеку занятому в какой-то легальной сфере помимо этого бесплатно помогать людям осваивать язык. Я об этом, и Вы знаете - за свой век я прекрасно понял, что жизнь нас бьёт не столько за поступки, сколько за истинные мотивы этих поступков. Имел цель и   мотив нести знания в массы - обучай, имел цель незаконно получать доход - получай. Всё просто, как дважды два.

Я прекрасно помню эти времена - и Вы правильно сказали, что в Латвии было многое по-людски. В причинах этого мы не сойдёмся, но давайте констатируем просто этот факт. А вот сейчас - не по-людски. И тогда людей привлекали к ответственности на основании спорного, но Закона, а сейчас-Закон побоку. Вот, что самое страшное! И это Латвию запросто может погубить. Не вытворял тогда (в конце 70-х и в 80-е годы) комитет того, что сейчас вынужденно натворила ПБ в известных делах.

А вообще - сколько человек в Латвии в то время были привлечены к ответственности за преподавание (на самом-то деле за незаконную предпринимательскую деятельность) иврита?  Кстати - не за изучение, как сначала в обсуждении это прозвучало.

Или за тунеядство, или ещё чёрт знает за что, но по политическим мотивам?

Да! И ещё! Всего-то и надо было - нести знания бескорыстно. И никто уже никого бы ни к какой ответственности не привлекал.

Не совсем так. Репетиторство - штука индивидуальная и собрать доказательства частного предпринимательства хлопотно. А та деятельность, о которой мы говорим осуществляется скопом в конспиративных помещениях или чьих-то квартирах, но скопом! Куча доказательств и сразу!

Уверяю Вас, что если бы ОБХСС, а это были их статьи, в тот период получило информацию о таких групповых занятиях марксизмом-ленинизмом с незаконной уплатой денег преподавателю  - тоже бы задержали преподавателя. И именно за частное предпринимательство. В этом плане у милиции не было никаких предвзятостей. А комитет ещё и особо возбудился бы! Глумление над святым! Но о таких занятиях я не слышал :)

 

Давайте разбираться в том, что я хотел сказать. :)

 

Я утверждаю, что массовый отъезд людей из Латвии (то, что назвалается экономической, или трудовой миграцией) - на самом деле (это уже моё ИМХО) объединяет две категории людей.

1. Действительно трудовые мигранты - те кто в общем-то способен и в Латвии относительно достойно жить, но просто понимают, что в других европейских странах с их знаниями и умениями они смогут устроиться значительно лучше. И они выбирают этот путь. Уезжают, устраиваются на хорошие места по специальности. Или даже и меняют специальность, но на такую же по статусу либо более престижную. И мечтать о том, чтобы стать такими мигрантами могут многие. Но только мечтают потому, что здесь их много, что держит, что не имеет прямого материального эквивалента - старые больные родители, или наоборот - дети. Да и мало ли что.

 

2. Вынужденные мигранты. Они может и хотели бы оставаться так как нет у них никаких особых умений, чтобы гарантированно там устроиться на хорошие должности. И даже и держит их здесь тожк многое, но здесь оставаться для них нет никакой возможности по материальным причинам. А там для них есть хоть какая-то надежда на то, что и находясь на низших уровнях социальной лестницы жить они смогут более-менее достойно. Вот эти вынужденные мигранты по моим оценкам и есть те люди, которые уезжают по политическим мотивам, хотя этого и не осознают. Так как созданная правящими политическая система управления экономикой сделала эту экономику крайне неэффективной, раз огромная часть населения не в состоянии в её рамках элементарно существовать на достойном уровне. Вот тут и надо вспомнить и Сатверсме, которую я привёл в №326 и Декларацию, раз уж Сатверсме говорит об основных правах. Право на достойную жизнь - одно из основных прав (статья 25 Декларации), а там ещё и про соц. обеспечение да и про многое другое.

 

А еврейская эмиграция она конечно относилась к первой категории, в большинстве своём, и потому я навряд ли бы отнёс её к политической. Но это только моё мнение.

Про Вену. Сначала всех репатриантов на историческую родину отправляли в Вену (знаю со слов и лучше об этом расскажут люди, которые этот путь прошли) и там уже можно было принять решение о стране, куда действительно направлялся репатриант. Многие выбирали совсем не Израиль, а Штаты, может ещё какую-нибудь страну, но как пояснил Михаил Герчик для этого надо было иметь там родственников. А Израиль принимал по принципу крови.

 

 

 

Бог с ними - с ошибками. Тем более, что дело всё равно не в иврите и не в преподавании, а в способе получения денег за это.

Если сейчас кто-то станет участвовать в незаконной предпринимательской деятельности и будет привлечён к ответственности, то даже если он и громко на чистом русском языке будет везде кричать, что делал это из ненависти к режиму, желая скорейшего его падения, то я всё-таки буду полагать, что на самом деле он делал это по банальным мотивам - получения налогом не облагаемых доходов.

==============================

Про Байкал Шура что-то рассказывал. Виделись, но очень давно. Если случится оказия с ним увидеться - передавайте привет!

Приветствую и я Вас!

И благодарю за уточнение.

Я не преферансист. И ничерта не понял. Но Ваш пас приветствую.:)

Не пугайтесь. Мы с Вами жили в одной стране.

 

В советские времена была достаточно массовая еврейская эмиграция. Уверяю - не все из них были убеждённые борцы с режимом. Подавляющее большинство просто хотело лучшей жизни. Про страну Израиль слышали наверное - так там "на четверть бывший наш народ". И это те, кто из Вены не сумел уехать в другую страну, где тогда жилось ещё лучше.

 

Мечают многие и везде, уезжает намного меньше. -
Вы сами и ответили. Уезжают лишь те, кто считает жизнь для себя в этой стране практически невозможной. А мечтают многие, но мечтают улучшить свою в целом устраивающую их жизнь. В этом и разница.

 

Тогда уж не изучение, а преподавание. И в таком ключе и преподавание марксизма-ленинизма в СССР тоже было бы уголовно наказуемым. :)

 

Шура! Конечно однокурсник. Что знаете о нём?

Конституция (Сатверсме) Латвийской Республики.

(Глава 8 в редакции закона от 15 октября 1998г., вступает в силу 06.11.98г.)

89. Государство признает и защищает основные права человека согласно настоящей Конституции, законам и обязывающим Латвию международным договорам.

　

Всеобщая декларация прав человека

Принята резолюцией 217 А (III) Генеральной Ассамблеи ООН от 10 декабря 1948 года

　Генеральная Ассамблея, провозглашает настоящую Всеобщую декларацию прав человека в качестве задачи, к выполнению которой должны стремиться все народы и государства с тем, чтобы каждый человек и каждый орган общества, постоянно имея в виду настоящую Декларацию, стремились путем просвещения и образования содействовать уважению этих прав и свобод и обеспечению, путем национальных и международных прогрессивных мероприятий, всеобщего и эффективного признания и осуществления их как среди народов государств-членов Организации, так и среди народов территорий, находящихся под их юрисдикцией.

　

Статья 22

Каждый человек, как член общества, имеет право на социальное обеспечение и на осуществление необходимых для поддержания его достоинства и для свободного развития его личности прав в экономической, социальной и культурной областях через посредство национальных усилий и международного сотрудничества и в соответствии со структурой и ресурсами каждого государства.

Статья 23

1. Каждый человек имеет право на труд, на свободный выбор работы, на справедливые и благоприятные условия труда и на защиту от безработицы.

2. Каждый человек, без какой-либо дискриминации, имеет право на равную оплату за равный труд.

3. Каждый работающий имеет право на справедливое и удовлетворительное вознаграждение, обеспечивающее достойное человека существование для него самого и его семьи, и дополняемое, при необходимости, другими средствами социального обеспечения.

4. Каждый человек имеет право создавать профессиональные союзы и входить в профессиональные союзы для защиты своих интересов.

Статья 24

Каждый человек имеет право на отдых и досуг, включая право на разумное ограничение рабочего дня и на оплачиваемый периодический отпуск.

Статья 25

1. Каждый человек имеет право на такой жизненный уровень, включая пищу, одежду, жилище, медицинский уход и необходимое социальное обслуживание, который необходим для поддержания здоровья и благосостояния его самого и его семьи, и право на обеспечение на случай безработицы, болезни, инвалидности, вдовства, наступления старости или иного случая утраты средств к существованию по не зависящим от него обстоятельствам.

2. Материнство и младенчество дают право на особое попечение и помощь. Все дети, родившиеся в браке или вне брака, должны пользоваться одинаковой социальной защитой.

=====================================

Я привёл эти статьи для того, чтобы подтвердить своё утверждение в №278. Суть его в том, что нет массовых экономических мигрантов, а есть массовые жертвы политики властей, нарушающих собственную Конституцию. ИМХО - Экономический мигрант - это когда от хорошей жизни он мигрирует в страну, где сможет ещё лучше жить и это не относится к людям, которые в тех странах, куда они мигрируют будут работать на низкооплачиваемых должностях в профессиях не требующих высокой квалификации. А все иные - это мигранты по политическим мотивам, даже если они так и не считают.

Ну и во-вторых, подавляющее большинство из мигрантов советских времён лействительно уезжали из-за экономических вопросов в том же понимании. Разницы никакой. Это не относится к единичным действительно диссидентам.

Это очень... скажем так - щепетильный вопрос. И я за сохранение и именно ради этой цели не надо людей, которые в силу разных причин не достаточно хорошо владеют латышским языком чрезмерно массово стараться вводить в латышскость насильно, используя государственное принуждение. Они его сохранить не смогут - только ухудшить. Это понятно, очень просто и очевидно... если хочется сохранять... Или всё-таки не посохранять хочется, а какие-то другие свои мотивы реализовать. Тогда надо бы в церковь реализаторам сходить, покаяться. Или к психиатру.

КВН-овская шутка была, произносится с печалью - "Он -еврей, а я - не смог".

Об убежавших по экономическим причинам - обеспечение государственным аппаратом достойного уровня жизни населения - наиважнейшая политическая задача властей. Отсюда простой вывод - убежали люди, даже и не осознавая того подчас, из-за несогласия с реальной ПОЛИТИКОЙ властей, а не того, что власть провозглашает. Это  бегство имеет ту же природу, что и возможное потенциальное бегство населения если бы СССР открыл ворота. Эти  два режима, тот СССР и современная Латвия, до смешного одинаковы в сути своей - преобладания политических решений над экономическими.

Да, Галя! Очень миловидная небольшого росточка, а он метр девяносто! Природа стремится всё уравновесить :)

Думаю, что это Маркидан Игорь №234

Игорь Маркидан (тонкий) - мой одноклассник, КМС - шашки. С ним и поступали и ещё одним одноклассником и  от как и я "пролетел" на эксперименте и поступил туда же куда и я. Игорь сейчас в Шатах. собственно, очень давно в Штатах. Он женился на девочке из той же группы.  Последний раз я виделся с ним лет десять назад, приходил в гости и рассказывал о своеё жизни. у него всё в порядке было тогда (надеюсь и сейчас). Два сына, один (родом из СССР) болеет за росссийскую хоккейную команду, второй, младший (родом из США) болеет за американцев. Вот, похоже, все мы та и живём, так как все мы "родом из детства" (с).

№217

Миша! Не побоюсь сказать, что он был моим приятелем. Не другом, но приятелем. Он был вторым секретарём  Кировского райкома, а я командиром комсомольского оперативного отряда дружинников. И встеряачлся Я с ним и в буржуйские годы. Очень, очень приличный и порядочный человек! Светлая ему память.

Доктор! Так я и Вас могу знать тогда? 

То есть Вы согласны, что всё-таки НЕ САЖАЛИ? Зачем тогда множить ложные мифы?

1. Советский Союз свободной демократической страной не был, я это знаю.

2. Современная Латвия тоже не является свободной демократической страной, и я это тоже знаю.

3. Мерятся степенями несвободы  достаточно бессмысленно так как у каждого человека есть свои приритеты.

4. Сколько человек убежало бы из СССР, открой границы я не знаю, я бы не убежал, да и сейчас это не важно.

5. Сколько человек убежало из современной Латвии я знаю и сейчас это важно.