Мог ли в той стране тогда нормально функционировать не тоталитарный?

В той стране не мог. Революция родила тоталитарного монстра. В тот момент, когда матрос Железняк произнес знаменитые слова: караул устал – родился тоталитарный монстр.

В нормальных системах могут быть перегибы, злоупотребления, ещё какие-то вывихи, но политические репрессии в таких масштабах, какие были при Сталине или при Гитлере, быть не могут.

Тоталитарный режим рождает политические репрессии в таких масштабах.

и у меня были и те кого сажали и те кто сажал

Саша, ты невольно затронул скользкую тему, которая давно и прочно меня занимает. Конечно, мы во многом зависим от личных обстоятельств, от судеб наших родных и близких. Это та почва, из которой мы прорастаем. Если кто-то из твоих родных (это не о тебе) лепил приговора или стоял вохровцем на вышке, то это твоя почва, ты из неё вышел. И ты будешь на одной стороне с ними.

А если твои родные испытывали все «милости» сталинского режима, то они, скорей всего, окажутся на другой стороне.

И по этому вопросу они никогда не договорятся.

Твои родственники были по разные стороны, но, вероятно, кто-то более для тебя авторитетней оказался на весьма определенной стороне.

Никто не отрицает порочности и несовершенства той системы

Та система была преступной.

но это совсем не значит что я должен слепо верить всевозможным измышлениям

Свыше миллиона реабилитированных, т.е. безвинно пострадавших – не измышления.

Как из вас прёт презрение к людям.

Вы не точны. Обязан поправить: презрение к тем, для кого миллионы жертв, всего лишь «пустяк».

В 1954 - 1960 гг. реабилитированы 530 тыс. осужденных. Начиная с 1992 года ещё 640 000.

Итого: 1 170 000. Это те, кто полностью оправдан в законном порядке. Свыше миллиона попали в лагеря без всякой вины, и понятно, что на самом деле безвинных жертв гораздо больше.

Намного больше.

Вдумайся, эти люди, вообще, не виноваты. Жертвы системы.

О «милостях Берии» расскажи родственникам тех, кто не вернулся из лагерей или вернулся инвалидом.

Будут благодарны, что глаза им открыл.

Виктор Земсков – добросовестный историк, заслуживающий и уважения, и доверия. В 1989 году, выполняя директиву Политбюро во главе с Михаилом Горбачевым, РАН поручила Земскову прояснить вопрос о реальном числе жертв сталинских репрессий. Он получил доступ к тщательно скрываемым долгие десятилетия секретным архивам МВД-МГБ и ОГПУ-НКВД.

Так что, цифры достоверные.

Но все ли понимают разницу между карой за совершенные уголовные преступления (убийства, грабежи, кражи, изнасилования) и политическими репрессиями? Политические репрессии направлены против противников существующего в стране режима. В сталинские времена под эту категорию попадали как власовцы и бандеровцы, так и все несогласные с «линией партии и правительства», неосмотрительные критиканы, а также неосторожные шутники, имевшие склонность рассказывать рискованные анекдоты в ненадежной компании.

Земсков исследовал узкий вопрос – реальное число жертв сталинских репрессий. Приведенные им цифры касаются лиц, осужденных по политическим мотивам. Кто-то, как власовцы, сидели за дело, а кто-то оказывался в Гулаге, попав под карательную, репрессивную метлу, либо по сфабрикованному обвинению (японский, немецкий шпион).

Трудно теперь назвать точную цифру осужденных безвинно, поскольку реабилитация в СССР проходила «мучительно больно», буксуя, кусочками, отрывочно, с великой осторожностью. Руководство страны не стремилось вытаскивать «грязное белье», а бывшие зеки не стремились к реабилитации, усвоив за годы отсидки твердое правило: не верь, не бойся, не проси.

Но и при всем при этом по подсчетам Главной военной прокуратуры в 1954 - 1960 гг. реабилитированы 530 тыс. осужденных в 30-е годы (только в 30-ые, обратите внимание). Потом процесс реабилитации затормозился, и лишь в 1992 году не шатко, не валко был продолжен. Было реабилитировано ещё около 640 000 чел. То есть, цифра легко переваливает за миллион. А если учесть, что реабилитированы далеко не все, то остается догадываться, сколько же на самом деле безвинно осужденных?

В задачу Земскова не входили вопросы, связанные с внесудебными расправами и депортациями народов. Репрессии в отношении «кулаков» учтены им лишь частично, об этом Земсков рассказывает в интервью, опубликованным в газете "La Vanguardia" 3 июня 2001 года: "Кулаки" подразделяются на 3 категории. В одну из них входят арестованные и осужденные как политические преступники. Да, они учтены в нашей статистике. Другую группу составляют арестованные и высланные на север, а третью - те, кто просто был изгнан из деревни и стал работать на заводе. Последние две группы - самые многочисленные - нами не учитывались, так что среди этих 4 миллионов "кулаков" немного».

Последние две группы - самые многочисленные - нами не учитывались…

Но они были, и составляли самую многочисленную группу репрессированных. Это всё невинные жертвы сталинского режима.

В интервью Земсков приводит цифры, убедительно раскрывающие преступный характер сталинского режима: «В период с 1937 по 1953 год в ходе репрессий погибло много людей. В самых жестокий период - 1937-38 годы - были осуждены более 1,3 миллиона человек, из которых почти 700 тысяч были расстреляны. В 1951 году было осуждено почти 55 тысяч человек, в 1952 - 29 тысяч... Обратимся к 1958 году, когда Сталина уже не было: число осужденных было меньше, чем в 2000 году; среди них были приговорены к расстрелу 69 человек. То есть размах репрессий уменьшился в 20 раз по сравнению с началом 50-х годов, и в сотни раз по сравнению с 30-ми годами. Начиная с Хрущева, цифры репрессированных уже были незначительными».

А здесь, похоже, сталинисты Земскова за своего приняли. На нашу мельницу, вроде, воду льет.

Нет, господа, ошибаетесь. Не льет. И лучше всего это видно в концовке интервью:

- О чем вы подумали, впервые открыв секретный архив ГУЛАГа и узнав, что число репрессированных значительно меньше, чем считалось и говорилось?

- Сначала было удивление. Затем я быстро понял, что на Западе были введены в серьезное заблуждение на этот счет; но, несмотря на это, все выводы о террористическом характере режима и репрессиях, которым подвергались люди, остаются в силе. Это важно, прежде всего, для того, чтобы все это не повторилось».

Кто-то тут сказанул: короче, пустяки этот ваш ГУЛАГ.

Опомнитесь, люди. Если вы люди…

Я бы порекомендовал книгу Владимира Усольцева «Сослуживец». На самом деле у автора другая фамилия, но он не сочинитель легенд, и сам лицо не вымышленное. Заявляю об этом со всей ответственностью, поскольку лично с ним знаком.

Усольцев два года просидел в Дрездене в одном кабинете с Путиным, оба тогда были майорами. Оба «Володи». Для удобства их называли «Володя большой» - Усольцев и «Володя маленький» - Путин.

В своей книге автор дает подробную характеристику сослуживцу и приятелю. Уверен, что Усольцев при этом не кривил душой. Сибиряк, радиофизик, четыре языка – свободно, ключевые черты натуры – честность и порядочность.

Вторая половина семидесятых… Брежнев в центре анекдотов. Отношение к Политбюро, примерно, в том же духе – анекдотическое. Разумеется, я говорю о людях мыслящих, а не мне вам рассказывать, о чем говорили мыслящие люди на кухнях.

Ровно об этом же говорили оба Володи, люди, бесспорно, мыслящие.

«Мы – молодые разведчики, элита «вооруженного отряда партии» - прекрасно сознавали, что великая держава неудержимо марширует в сторону пропасти, и искренне жаждали перемен, часто не представляя себе, какими именно должны быть эти перемены. Несомненным для нас было одно: вся наша деятельность была элементом всеобщей профанации, поразившей страну сверху донизу и снизу доверху», - пишет в своей книге Усольцев.

И, сидя в сауне за пивом, они, как и все нормальные люди, смеялись над популярным в чекистской среде анекдотом:

«При встрече где-нибудь в Сиднее наши моряки спрашивают друг друга:

-        Ты куда идешь?

-        Да вот за кофе в Эфиопию. А ты?

-        А я возвращаюсь в страну дураков».

Путин – фигура неоднозначная, противоречивая, сложная.

не имеет смысла спорить с дураками

Золотые слова.

Мы уже не просто клипово мыслим, мы мыслим слогами.

Браво, спикер! Вы близко подошли к определениям академика Павлова: «Должен высказать свой печальный взгляд на русского человека. Он имеет такую слабую мозговую систему, что не способен воспринимать действительность как таковую. Для него существуют только слова. Его условные рефлексы координированы не с действиями, а со словами. Русский ум не привязан к фактам. Он больше любит слова и ими оперирует… Русский человек занимается коллекционированием слов, а не изучением жизни».

"То есть фактически цель НАТО — содержать русских, как рабов, что в Прибалтике, что в Молдавии, что на Украине".

Я комментировал это высказывание спикера. С «рабами», похоже, разобрались…

Теперь о целях НАТО. Эта военно-политическая организация не имеет отношения к выработке решений, рекомендаций, резолюций и прочих документов, касающихся положения меньшинств и их правового статуса.

Как говорится, они там рядом не стояли.

На наше положение может влиять Еврокомиссия, Европарламент, Совет Европы и ОБСЕ. Так, например, Рамочная конвенция о защите национальных меньшинств принята Советом Европы.

Латвия ратифицировала этот документ с важнейшими для русской диаспоры оговорками, фактически сводя на нет усилия Совета Европы.

Латвия игнорирует многочисленные рекомендации от европейских организаций, касающиеся прав меньшинств.

А Европа стеснительно помалкивает.

Да, европейские организации используют двуличную, лицемерную политику в отношении меньшинств в Латвии, но НАТО тут не при делах.

У НАТО совершенно иные цели.

Вадим, если ты используешь слово «рабство» как метафору, как гиперболу, то я и спорить не стану. Но я против использования литературных приемов в нелитературных дискуссиях, предпочитаю точные формулировки.

Рабства в Латвии нет, но есть, весьма, выразительные признаки этнократии.

«Этнократия - общественный строй, при котором власть принадлежит элите, сформированной из представителей определённого народа, строй, порождённый господством элиты какого-либо этноса над индивидуальными правами и интересами личности».

Проблема раздутого чиновничьего аппарата стара как мир. Об этом ещё дедушка Ленин писал. То есть, это общая проблема. В России систематически проводятся кампании по сокращению чиновничества, упраздняются какие-то министерства, что-то с чем-то объединяют…

Всё напрасно. Чиновники плавно перетекают из одного ведомства в другое, а их количество остается прежним.

Бюрократия непобедима.

Заскоков на национальной почве хватает. А рабства, разумеется, нет.

Вадим, и без зоркого «налогового глаза» известно, что государственные заливные луга для титульной нации, а частный сектор для всех остальных.

Но что такое частный сектор? Это большинство предприятий, это вся торговля, все бытовые услуги, банки, транспорт в значительной степени и т.д. Наши люди там и работают. Кто-то устроен лучше, кто-то хуже.

Это и есть рабство?