А с 17 лет бегали с пацанами по танцулькам: Глобус (клуб торговли на Вальню), там мы, форштадские дрались с центровиками или с мореходкой; Магадан (клуб Дзержинского на Вейденбаума), опять мы, форштадские против центровиков; и так по всем другим клубам.

И никто не разбирал по национальностям. Собирались в команду по принципу «земли».

я всю жизнь прожил в центре Риги и помню из детства отношение латышей. и стенка на стенку не шуточно именно 23 августа каждый год - тогда я не знал, почему, но не заметить это было бы просто слепотой врожденной.

Всё детство, юность и молодые годы прожил на ул. Гоголя, московский форштадт. С 1950 г по 1975 г. Там учился в школе, там с пацанами хулиганили, дрались. Никогда не было стенка на стенку с латышами. Никогда!

Потом работал в коллективах бок о бок с латышами. Тридцать лет! Никаких конфликтов на национальной почве. Никогда!

Друзей-латышей всегда была куча.

Что вы творите, Тимбер! Благодаря таким как вы переписывается и извращается история.

Ну, ни в какие ворота.

Чувствуется, что для Вас РФ не стала ... просто, соседней страной, а остаётся "родной и близкой".

Чувствуется? Ну, слава Богу, тогда с моей психикой всё в порядке. В соседней стране, в Сибири я родился, русский язык – родной для меня язык. Если бы я вдруг стал относиться к «соседней стране» также как к Португалии или Зимбабве, я бы добровольно, осознавая опасность для собственного здоровья, отправился к психиатру и прошел курс лечения.

К России я отношусь предвзято, но несколько не так, как вы себе это представляете. Я спокойно отношусь к гимну, к стягам, к Красной площади, к Кремлю, а Мавзолей всю жизнь обходил стороной, поражаясь примитивным человеческим инстинктам, заставляющих толпу простаивать часами в очереди для того, чтобы поглазеть на труп.

Это всё не Россия. Для меня, во всяком случае, это так. Россия для меня, прежде всего, это место, где я родился; это язык, на котором я говорю и думаю; это культура, которую я впитал с детства; это литература, которую я люблю; это песни, которые я чувствую сердцем; это менталитет, который позволяет мне за пять минут сойтись с каким-нибудь попутчиком в купе поезда и проговорить с ним весь вечер так, словно мы давние, близкие друзья; это люди, с которыми меня объединяет общая судьба, общее прошлое.

И от всего этого, по вашим представлениям, мне следовало бы отречься? Превратиться в Ваньку Каина, родства не помнящего? И это было бы нормально?

Да, я встречал людей, вроде вас, кому отречение от своего прошлого кажется не только нормой, но и доставляет какое-то неизъяснимое наслаждение. Часто эти люди прямо и довольно цинично злорадствуют по поводу России и, кажется, дни считают, ожидая её погибели.

В чем причина этой ненависти, разобраться сложно. Если только Путин виной этому, то это, так сказать, весьма несерьезная причина: власть приходит и уходит, а язык, культура, литература, песни, менталитет, люди – это всё остается. Нет, догадываюсь, что причина не в Путине и не во власти, если иметь в виду причины глубинные, истинные. Вероятно, это как-то связано с духовными ценностями, привитыми с детства.

Впрочем, если честно, мне совсем не хочется в этом разбираться.

Вы хотите знать политическую и экономическую программу? Нет ничего проще: всё, что ещё не успели продать шведам, немедленно продать. Всё, вплоть до общественных туалетов и газетных ларьков. А если вся собственность будет принадлежать шведам, то и за экономику будут отвечать они. Более того, Сейм за ненадобностью можно будет распустить. Правительство тоже. Президента можно оставить, чтобы на Новый год поздравлял жителей Латвии.

Я серьезно. Я не верю, что при шведах наша жизнь ухудшится. Этого не может быть, потому что этого не может быть никогда.

Эх, это мировое сообщество… Сказал бы я, да правила клуба не позволяют))

Да, с точки зрения справедливости это требование, как бы чересчур скромное. Но справедливость, к великому сожалению, редко, как та знаменитая птица, долетает до мироустройства. За двадцать с лишним лет в Латвии нарубили столько дров, что разгрести всё это одним махом не получится. Значит, нужно двигаться постепенно, шаг за шагом, исходя из реального и возможного.

Реально и возможно подписание Рамочной конвенции и предоставление негражданам права голосовать на муниципальных выборах. Реально, потому что это обычная практика во всех странах ЕС. Латвия как белая ворона.

Гораздо сложней добиться гражданства для всех, что позволило бы уравнять в политических правах всё взрослое население Латвии.

Вы сейчас своей причастностью к русским их сильно оскорбили, имхо.

Знаю я таких русских, видел, встречал. Они сначала долго в тебя вглядываются, выискивая славянские черты, потом принюхиваются, а потом, в зависимости от результата, выстраивают отношения.

я сказал - ТЕ поляки, КОТОРЫХ я знаю

Не верь глазам своим?

Ну, так перечитайте свой же текст (118): «я не знаю ни одного в Латвии живущего поляка, который не знает латышского».

Тем более  рад, что Вы не причисляете её к ведущим государствам

Дорога в «коммунистический рай» завела, увы, не туда. Ельцин сдуру, спьяну чуть было не довел Россию до полного развала, Путин подхватил страну, когда она, подобно изнасилованной и истерзанной, падала ничком. Подхватил и поставил на ноги. Имидж России, приближающийся при Ельцине к нулевой отметке, вырос. С Россией стали считаться. Не любят, но считаются. Без участия России не решается практически ни одна глобальная проблема. В этом смысле, Россия, бесспорно входит в клуб ведущих стран мира. Именно, бесспорно. Нет предмета для спора. Есть факт.

Для вас, как видно, факт настолько неприятный, что вы предпочитаете его не замечать. Но важно ли это? Можете не замечать и дальше.

Важно, что с этим фактом вынуждены считаться и в Вашингтоне, и в Лондоне, и в Берлине, и в Париже и далее, везде.

На всем бывшем социалистическом пространстве незавидное экономическое положение. Россия – не исключение. Но Россия – это такая огромная, неповоротливая баржа, что медленное её движение, в общем, не вызывает удивления, хотя, конечно, при несколько других подходах это движение могло бы быть более эффективным (тандем – не лучшее российское изобретение).

Удивляет черепаший ход таких малых стран, как Латвия. Баржу трудно повернуть, а уж, казалось бы, байдарку проще простого. Вам бы в первую очередь об этом следовало заботиться, мы же здесь живем, а не в России. А вам всё Россия не дает покоя. И, как мне кажется, напрасно. Перспективы у России, несмотря на все извращения, выглядят вполне радужными. Великая страна, великий потенциал.

А не надо мучить себя этим вопросом: нужно им гражданство или не нужно?

Это нужно, на самом деле, всем: и гражданам, и негражданам, и стране. Если мы, конечно, хотим жить в нормальной стране.

Это стиль такой – у хитроповернутых. Не обращайте внимания. А лучше – в игнор.

Вот ещё пример того, как ходют мысли. С черной повязкой на глазах.

А это что: борьба за подписание Рамочной конвенции, за предоставление негражданам права голосовать на муниципальных выборах, за русский язык, как не иностранный, борьба против  латышизации школ, детских садов, борьба за языковое и национальное равноправие?

Гляжу в книгу, вижу фигу.

я не знаю ни одного в Латвии живущего поляка, который не знает латышского

Безотносительно к существу дискуссии, но токмо о способе мышления. Давайте, Тимбер, разберем подробно ваше утверждение, дабы показать, как ходют мысли в вашей голове.

Ваше утверждение можно считать истинным при условии, что вы знаете всех, проживающих в Латвии, поляков. Во мне, кстати, помимо разных других, тоже есть польская кровь.

Вы знаете всех, проживающих в Латвии, поляков? Вопрос риторический. Не знаете.

Но мысли в вашей голове ходют так, что выдают в результате утверждение даже не спорное, а, извините, бессмысленное.

Пример характерный. Пример очень наглядно демонстрирующий способ мышления. По сути, это ключик, которым вы открываете все двери к вопросам, которые затрагиваются здесь в ходе дискуссий.

Любопытно отметить, что и ваши «сторонники» мыслят точно так же – тормозя, скользя и падая.