А с какого боку ЦС имеет отношение к организации КН?

Еще раз вдогонку комментарию учителя биологии, последние публикации:

Мнения экспертов

Эльза ХУСНУТДИНОВА, академик, зав. отделом геномики Института биохимии и генетики Уфимского Научного центра РАН:

- Учебник Вертьянова для школьников вреден. То, что у него написано о происхождении видов, - кошмар. Да и в остальной части учебника есть фактические ошибки.

Светлана БОРИНСКАЯ, кандидат биологических наук, ведущий научный сотрудник Института общей генетики:

- Учебник малограмотный и абсолютно не отражает состояния науки - ни сегодняшней, ни 30-летней давности. Факты перепутаны. Человек явно не понимает, о чем и зачем он пишет. Недавно я выступала как эксперт в одном телепроекте, и мы беседовали со священниками о происхождении человека. На удивление, мы совпали во мнении: нельзя науку подменять верой. Наука - это эмпирическое познание, а религия - это результат откровения. Это разные сферы жизни. Библия - это не учебник астрономии (с чем все успели согласиться со времен Галилея) и не учебник биологии, что почему-то пока еще не всем ясно. Когда мы пожаловались на некоторых авторов креационистских учебников, которые ничего не понимают в биологии,  священники сказали, что те и в богословии не понимают.

Даже не буду комментировать уровень учителя биологии, написавшего - "Ложь. Это учебник, в котором имеется и немало новейших сведений по биологии".

Странно это, поясните пожалуйста, каким образом такие люди, как, например, председатель ИМХО-клуба Юрий Алексеев, члены ИМХО-клуба Александр Гильман и Михаил Хесин, да и прочие учредители КН УСТРОИЛИ БЕСПРЕДЕЛ С КОММУНАЛЬНЫМИ СЧЕТАМИ???  Или Вы искренне считаете, что их используют "злые силы", правящие в нашей стране?

Вы будете наверное удивлены, но в Латвии таки есть крестьянское население. А вот неграждане наши совсем не невыездные, перемещаться они могут свободно по всей Европе и России без виз. Те, кто реально хотел отсюда уехать, получили либо латвийское, либо российское гражданство и уехали. Тот, кто не хотел и не хочет, а также те, кто остаются негражданами по идейным причинам, сами выбирают для себя сценарий. Кроме того, подобное положение в связи с расширением свободы перемещения на Россию, значительно снижает мотивацию к самостоятельному выходу из негражданства. Эксперимент, безусловно, присутствует и я подробно описал, кому выгоден институт безгражданства. У меня возникает подозрение, что Вы спич просто не прочитали.
Кроме того, какая бы узурпация власти не происходила, любой негражданин может выбрать сегодня для себя тот сценарий, который его устраивает больше. И это факт. А то, что государство наше с его правительством, мягко говоря, несостоятельное, то это даже не обсуждается ввиду очевидности утверждения.

А Вы не стесняйтесь, конечно слышал и, если мне не изменяет память, его отменили в Российской Империи аж в 1861 году, не говоря уже о Курляндии и Лифляндии, где его отменили в 1817 и 1819 годах соответственно. Однако, крепостное право, во-первых, закрепляло положение только крестьянского населения, а во-вторых, к такой категории, как неграждане, оно (крепостное  право) имело скорее нарицательное отношение, вплоть до отмены ограничений по передвижению неграждан в рамках ЕС и отмене виз для них в Россию. Так что стесняться не надо, особенно если решите расшифровать смысл своего вопроса.

Никто и не оправдывает самих неграждан, могли бы быть гораздо активнее и активнее натурализовываться. Но, спич все-таки не об их поведении...

См. №206

Геннадий, всю эту машину я испытал на себе. Да, действительно, мой отец с Украины, а мать из России и приехали они в Латвию в 1946 и 1947 годах совсем не по своей воле. Я родился и всю свою жизнь прожил в Риге и когда пришло время определяться, я принял гражданство России. Натурализовался в 2001 году по вполне прозаичным причинам - имея российское гражданство, я не мог полноценно работать по своей специальности в Латвии, так как в то время мне даже в Литву и Эстонию нужны были визы, а России я не был нужен совсем, хотя и пытался и туда закидывать удочки. Мало того, я, гражданин России и здесь был ей совсем не нужен. Не буду вдаваться в подробности, но отношение России к своим гражданам меня не перестает поражать до сих пор. Правда, дети мои остались гражданами России. Старший там уже учится на бюджетном, а младшая готовится. Но, не будем лукавить, России и на своих граждан по большому счету наплевать, а что говорить о каких-то негражданах? Тем более тем, кто родился и всю жизнь прожил в Латвии? Что касается соотечественников, то все мы родом из СССР и тот, кто считает СССР своей Родиной, тот мне и соотечественник.
А что касается неграждан, то они выбрали местом своей жизни Латвию, работали на неё, голосовали за её свободу, а Латвия их элементарно кинула.

Никто и не утверждал, что в России всё делается из соображений выгоды. А если бы я судил Россию по себе, то за наших неграждан, я бы был совершенно спокоен.)

>А если б Вы знали

Да, не отказался бы узнать, но, искренне рад, что в Вашем лице несчастный человек нашел, хоть одно родное лицо в чуждом и враждебном ему месте.

>Думаю, они примут Ваши рекомендации к сведению.

Странно, почему Вы мои утверждения настойчиво пытаетесь выдать за рекомендации? Я не Еврокомиссия по правам человека и даже не доХтур.

Я исхожу от противного, если бы России не было бы выгодно, то и никаких разговоров об этом не было бы.
Переезд по любому дело не комфортное, но куда комфортнее переехать из Даугавпилса в Лиепаю, чем из Даугавпилса в Томск, а тем более из Берлина в Мюнхен, чем из Берлина в Петрозаводск.
Местным русскоязычным давно уже пора расстаться с иллюзиями относительно России.

Среди неграждан Латвии ВСЕ выходцы или дети или внуки выходцев из республик бывшего СССР, других нет. Так что, гребенка одна получается, как не крутите.
Хотят же наши неграждане в большинстве своем, как и те, кто был негражданином, справедливости к себе на земле, которая стала им Родиной.
А России в данном случае лучше помолчать, чем провоцировать нагнетание ситуации.
Иначе, частный случай чужого государства Россия пытается сделать своим, а это не то, что некрасиво, а фактически нарушение международного права. Вот потому и не надо лгать, что проявляется забота о соотечественниках и не лезть в дела другого государства. Зачем давать хоть какую-то надежду этим людям, которые искренне верят в то, что России есть до них дело?
Вот потому и появляются сомнения в чистоплотности тех, кто вопиёт о несправедливости и тех, кто потакает этим воплям делом!

Да кому интересны эти люди, если политические игры важнее? Одни цинично цокают языком, а другие, возможно, не осознавая этот цинизм, гордо заявляют о уникальной ситуации. И это хорошо, если не осознают, ведь, если понимают и делают это нарочно, да еще и за подачки от тех, кто цокает языком, то иначе как свинством это назвать невозможно.

Вот именно, России это не нужно, ей наоборот выгодна ситуация с негражданами, о чем я и написал в спиче. Местные русскоязычные по факту настоящие чужаки для России, да и для русскоязычных Латвии Россия совсем не Родина.

>Ого, разорвать дипломатические отношения с другой страной из за лиц, подвергнувших какой то дискриминации, не являющимися гражданами России.
Да, Геннадий, Ваше "Ого" было бы вполне уместно, если бы речь не шла о СООТЕЧЕСТВЕННИКАХ. Либо, государство должно защищать своих соотечественников, либо не морочить им голову, и признать, что они являются сомнительными обстоятельствами, не подкидывать им подачки, типа безвизового режима и не бравировать где не попадя ущемлением прав этих чуждых для России людей.

>То есть Вы считаете, что одно государство должно "надавить" на другое государство

Да, именно так я считаю, если Россия считает неграждан своими соотечественниками. Если нет, то упрекая Латвию за неграждан, Россия лезет не в свое дело, намеренно используя карту неграждан в своей политике.
Потому я и написал этот спич, что поведение России в данном случае не совсем адекватно и складывается впечатление, что неграждане очень выгодны российским политикам.
А неграждан можно понять, в России к ним весьма недоброе отношение после их переселения в Россию и я прекрасно понимаю и поддерживаю тех, кто не едет жить в чужую для них страну.

>Если ты чего либо хочешь, ты должен этого заслужить.

То есть Вы считаете, что латвийские неграждане, люди которых лишили гражданских прав, которые прожили в Латвии по 30,40, 50, 60 лет, не заслуживают латвийского гражданства? Поздравляю! Видимо, это истинное отношение россиян к своим соотечественникам, как их называют в России.

Если бы Вы внимательно читали спич, то наверняка заметили бы там ссылку, ведущую на прекрасную статью, в которой очень неплохо прописано все то, о чем Вы сказали выше. Российским бизнесменам "до лампочки" наши проблемы, пресса, негры и т.д., но они и не трубят о помощи соотечественникам.