Дмитрий, лошадка не Вы, а тема неграждан :)

Тут русские птеродактили какали ?
Скорее тут Ульманис обкакался, потому и свою(советскую).
И причём тут русские? Мой дед вообщето, чистокровный белорусс был,может быть даже потомок тех, кто  заселял  прибалтику (если только балтийские племена не из моря повылазили) , а Сталин, так вообще грузин.
Знаете такую поговорку:- "Жопу поднял, место потерял". Надо было не ставить кое кому, свою жопу выше государственных интересов,а взять пример хотябы с тех же финов..
Русская же Культура, тут поселилась намного раньше Латышской, или у Вас есть сведения, что птеродахтели срали на латышском?

Тоесть, будете работать  и получать удовольствие от работы?
Предлогая отнять деньги, я имел в виду,что будет ли Ваша нынешняя занятость приносить удовольствие, без соответствующей оплаты? Сможете ли Вы без денег , получать удовольствие от жизни, вот я про что.

Практически, доктор, такая организация, может перевернуть сложившуюся двухобщинную структуру нашего общества.Прав Алексеев,общественная организация, если она сильна, может крутить партиями, как хочет, причём ей самой бояться нечего.Это партии трясутся за свой электорат.А то, что эта организация создаётся на базе неграждан, это не более чем стратегически правильный ход, использующий правовой голод  неграждан  в общих целять пообедать  правящими  жуликами,Тут главное не циклится на правах собственно только неграждан. Им действительно не надо гражданство такого государства.А вот разрушить, кажущуюся незыблемой , порочную ситуацию в управлении страной, это им запросто захочется. И граждане подтянутся :).
Вот такие пироги, доктор. В теории конечно, но тем не менее.

Я сразу сказал-"если грамотно оседлать". Оседлав неграмотно, конечно ничего не получится.Я даже дам больше шансов в сторону "не получится". Тут от лидеров всё зависит. Кто ими будут и что ими действительно будет двигать.
Я так вижу - если будут люди с демократическим популизмом на вооружении, то ничего не получится.Они либо зароются в демагогии, либо их купят. Если будут социалисты, тут уже совсем по другому может всё  сложится. Социалистов купить сложнее, и ту же демократию они применяют выборочно, там где она действительно полезна людям.
Ну и обязательно венчать всё это должен один харизматичный лидер, желательно с диктаторским складом характера.Конечно, в идеале было бы, чтоб таких лидеров(по характеру) была бы дюжина, но проблема в том, что и одного, скорее всего не подберут.
Вот Линдерман возможно подошёл бы, не запачкайся Он идеей автономии. Тот же, организованный Им реф за язык, вполне себе объяснимый факт в борьбе за права русскоязычной общины.Он не направлен на усложнения жизни латышей, а лишь говорит, что перекос с правами местных жителей надо решать , и желательно побыстрее. Худо бедно, даже латышам(не конченым шовинистам, конечно) вполне можно донести, что негоже обижаться на других, за то, чем бы они с воодушевлением  занимались сами, если бы были на месте русскоязычных. Это нормально, это борьба. Но вот намекать на расчленение Латвии, латышам понять сложнее, ну а с такими истерично-"патриотичными" правящими во главе страны, то и подавно.Фатальная ошибка в стратегическом планировании. Ну придёт ЗаРЯ в сейм, и что?Будет там выполнять роль батареек для продолжения работы приёмника пропаганды правящих.Но я наверно снова отвлёкся?:)
Вобщем да, будем жить, будем видеть.
В любом случае, проект интересный,потенциал огромен,реализация пока туманна.

Только тема неграждан - не та лошадка, на которую стоит ставить,
Тема неграждан, отличная лошадка если её оседлать грамотно.Потенциально , в случае выверенной  стратегии, такой конгресс может стать охренительным раздражителем и  действующим рычагом давления. Вот чем должен был, по мне, заниматся Линдерман после языкового рефа, а не автономиями всякими правящих пугать.Им то и не страшно, а наоборот желательно это. А тут такой потенциал, подключить маящихся без дела неграждан,совместно с гражданами ,действенно влиять  на политические партии и политику в целом. Вопрос гражданства тут совсем не главный.Прикол тут в том, что в случае, если всё получится, неграждане станут активными, в политическом смысле, без всякого гражданства.В конце концов не в гражданстве дело.

Лора, не надо так буквально воспринимать мою писанину.В ней зачастую присутствует изрядная доля иронии. В местожительстве данного натана, я сомневаюсь не больше,чем в том, что я не ахмед.:)

Ладно, прошу прощения.Вы меня не правильно поняли, как собственно и выглядит вся наша дискуссия. Вы о своём, я о своём. Меня это разозлило(особенно Ваш последний огромный пост), признаюсь, и я не слишком тонко показал, чем может закончится полемика, когда предлагается просклонять всю эту стадную тематику.Вначале строем, потом появилось стадо(что звучит несколько обидно по отношению к огромному числу хороших дел, делающихся  общими усилиями). Вот я и сассоциировал исходя из предложенной терминологии.Про то, что я туплю, да я так действительно посчитал, но я ведь не Вам сказал, что Вы тупите, а сам  себе это предъявил, так как было уже достаточно понятно, что нет смысла продолжать. А я строчу, а значит туплю. Вобщем, это тоже не подразумевалось, как способ Вас обхамить.Просто я так подумал(про СВОИ действия), так и написал.Хоть я и пишу зачастую коряво, но мне не свойственно писать не подумав, но тут получилось именно так.Хотелось побыстрей закончить этот бесполезный спор, разрастающийся до нереальных по размеру и минимальных по кпд, постов.
Так что, ещё раз извиняюсь, но нам действительно лучше поменьше пересекаться с точки зрения обмена мнениями.История показывает, что всё это заканчивается переходом на обвинения меня то в хамстве, то в брединье.
Я, по Вашей просьбе постараюсь не оппонировать Вам. Думаю, что у меня получится.:)

Вообще-то, я хамить не заказывала.
А я и не хамлю. Это Ваши ассоциации, на тему стада, чтот удивительного, что и я могу выражать свои аналогии по предложенной Вами терминологии?

пардон, строем не хожу и в обобщениях не нуждаюсь.
Ходите ходите, толко не буквально.А обобщают не только их нужды обобщаемых.Статистика Вас обобщает, хочется Вам того или нет.
ну значит, нашли себя в торговле пирожками.
Аха, всю жизнь мечтали, а тут вдруг бац. Перестройка.Нашли себя люди.Ну ну.Это не зазорно, это унизительно.Даже если Вы так не считаете.Банов вот, считает проституцию почётным способом заработка.Сколько людей, как говорится, столько и диагнозов.
сколько раз можно повторять: Я СТРОЕМ НЕ ХОЖУ и в стадных играх не участвую
И на выборы не ходите? Я мог бы привести бесчисленное количество примеров, наличия у Вас стадного чувства,,причём даже доказать что Вы овца или корова, но как то скучно это. Я уже, прилично туплю, только тем что набираю сейчас текст для Вас.
Не нафиг.
Спасибо, до свидания.

Это не важно.Он выражает общую латышскую идеологию националистической направленности, этого достаточно, чтоб я считал его латышом.Я тоже не русский, если брать кровь.Но я как то, не сильно в этом смысле переживаю(вообще не переживаю).Я про русский человек, без всяких националистических заморочек. Интернационалист.

Есть причины.  По большому счёту, он выражает позицию большинства латышей, и делает это в приемлемой для обмена полярных взглядов, форме. Плюс, я даже кое за что благодарен ему. Это личное, короче :) Мы, конечно никогда не договоримся до полного консенсуса, но я уважаю его как идейного своего противника. В общем парадоксально, но факт.

А что мог себе позволить инженер с 164 рубля "на бумаге"?
Может быть пойти выучится водить самосвал? Если уж в деньгах всё дело. К слову сказать, после крушения совка, орды инженеров, пошли же торговать пирожками.
тут я не поняла, за кого я делаю выводы вообще, а искажённые по смыслу тем более.
"к тому, что не нужно приписывать мне чужих слов и мыслей.
Это Ваши слова? Так как никаких слов я Вам не приписывал, Вы сделали такой вывод исказив мои слова и мои выводы в целом. Не делайте так.
Я терпеть не могу, когда меня кто-то подавляет, просто ненавижу.
Общепринятый самообман рабов денег. Отбери у Вас деньги, что у Вас останется?
А "подавляющее большинство" следует понимать как ообобщения  всех в месте взятых, для объективного виденья  общей картины.Вы, хотите или нет, часть данного, анализируемого социума.То, что Вас это подавляет.... Ну не знаю. А то, что Вы, к примеру, являясь гражданкой Латвии( я полагаю что Вы гражданка), и представляете часть подавляющего большинства нашего совместного социума по отношению к негражданам, Вас не подавляет? Подовляющее число граждан, к примеру против русского языка как государственного. Вы к какой части себя относите, к подавляющему большинству  или в нет? Судя по Вашим словам, , Вы должны ненавидеть желание подавляющей части граждан, по данному вопросу. Или Вы ради красивой мине при плохой игре, делаете такие пафосные заявления?
Вам было тогда хорошо - и слава богу. Мне теперь хорошо - и слава богу.
Да, мне не хорошо, когда большинству(подавляющему) плохо.Пировать во время чумы, не научен, простите.Но я, честно говоря, не хотел бы это уметь.
"Главное что Вам было хорошо.Да?" - Да!!!! Потому что это "хорошо" сделано своим трудом,
Труд, бывает тоже разный. Облагораживающий  и презренный. Трудится ради золотого тельца,не желая замечать  страдания огромного количества людей вокруг и нищенское положение стариков,только потому что в их общем страдании, ключь к Вашему персональному "хорошо", презренное занятие.

Понимаю, доктор. Жили не бедно(отчим зам.директора большого завода), но хотелось ещё богаче. И стали, как я понимаю богаче.Рад за Вас.Прируйте во время чумы, если так нравится. Мне не нравится.В этом наше с вами, принципиальное различие.

Всё доступно было только правящей верхушке.
Это Ваши слова, верно? Так вот, моему деду, было доступно всё, без всякой принадлежности к правящей верхушки.Работал простым водителем, обычного  самосвала в леспромхозе.Даже, представ те себе, жигулями обзавёлся один из первых в Гробини(есть такая латышская дыра под Лиепаей).Жил не в частном доме,а в обычном типовом двухэтажном десятиквартирном доме , однако держал пару коров, пару свиней,кур,кроликов и сад со всеми возможными в Латвии фруктами и ягодами (всё посадил своими руками),два огорода под  соток 50 и пару теплиц(одну с розами и другими цветами, в другой помидоры-огурцы). Приехал в Латвию с парой чемоданов и тремя малыми детьми. Всем остальным обзавёлся исключительно на зарплату, которая к слову была порядка рублей 500.
к тому, что не нужно приписывать мне чужих слов и мыслей.
Вы бы посмотрели повнимательней, я сказал :-
Если Вы считаете, что в 70-80-тых....
Где я Вам там что приписывал? Не считаете и ладушки.Пробуйте, если уж Вы такой буквоед, то и воспринимать написанное буквально, а не делать выводы за других, тем более , такие искаженные по смыслу.
И если кто-то видел не то, что видели Вы, совсем не означает, что он слепой.
Это совершенно не значит, что я говорю или считаю его слепым.Тут такое дело. Мы как бы пытаемся аргументировать объективно, а не субъективно, что значит с позиции подавляющего большинства. Я так понимаю. Я ведь тоже, в своё время видя, что партийная верхушка деградирует , считал, что отделение пойдёт на благо большинству. Сейчас я вижу, что этого не случилось. С какого перепуга мне хаить, лучший в смысле(для безбедного существования большинства) строй, когда сейчас налицо воплащена ещё более худшая социальная модель. И безбедно живётся подавляющему меньшинству.Лично мне одних только людей вокруг мусорных баков достаточно, чтобы с презрением относится к нынешнему времени. А Вам, я так понимаю, чихать на то, что воплотили в реальности  новые хозяева жизни. Главное что Вам было хорошо.Да?(прошу заметить знак вопроса, дабы снова не утверждать глупости) Ну так, дело Ваше. Мне, видимо, другие идеалы привили. Я не стремлюсь пировать во время чумы.

Не конструктивно, доктор. И чревато.И не понаехали, а  отбили у фашистов свою законную территорию.Мой дед ровно по такой схеме тут поселился, причём по приглашению бабкиной подружки латышки, с которой она вместе в лагере сидела.И всю жизнь не разваровывал её, по примеру случайно получивших власть с распадом союза титульных(которые вроде как вдвойне должны были её холить и лелеять), а честно трудился на её блага.

Естественно не всем. Всем хорошо не может быть ни в одной социальной модели. Речь как бы про подавляющее большинство, и не в смысле восторженного отношения, а лишь в сравнении с реалями сегодняшними.
1.Ну это из области, как что называть и что чем является. Сейчас , например, мы в независимой Латвии живём, а не в порабащённой стране. И что?
2. Возможно.Не буду спорить.Не суть.Сейчас вот вообще нет талонов, но это не значит что всё всем доступно.Тогда, даже учитывая наличие талонов, всё было доступно ,по большому счёту, всем (касаемо вкусно и здорово питатся).
3.К чему это буквоедство? В контексте полемики, не так важно кто что буквально написал, куда важнее, что мнения разделины примерно на два противоположных виденья, с соответственной по смыслу аргументацией.

6. Занавес.
7.Вторая занавес.(от модератора ИМХОклуба с обьявлением, что полиция забанена за нарушение правил таких то в отношении Председателя).
8.Откуда то сверху, на канатах медленно спускают господина Алексеева, акурат но то место где он сидел.
9.Подстреляный , также поднимается,благодаря судьбу за то, что сам настоял в своё время на травматике) и  со словами -"ну точно очередь была, а теперь вот..." демонстрирует осколки простреленного пузыря вискаря.
10............

Принято. Хотя лучше бы было сразу прямо. Без намёков.

Я так подумал, что речь про Латвию. Что там где было по всему союзу, мне не сильно ведомо.Но известно, что сателлиты, и Прибалтика в частности, были в шоколаде. Талоны начались с перестройкой.Раньше о таком "чуде" я даже не подозревал.Если Вы считаете, что в 70-80-тых за чертой бедности жило большее число народу чем сейчас, то я вряд ли  смогу Вас понять. Я жил видимо в другой Латвии и не замечал ни голодных,ни бомжей ни . Я вообще такое понятие,как "за чертой", стал понимать только с обретением независимости, но что характерно, вижу чёткую тенденцию в сторону увеличения этого количества бедных и голодных.А ведь никакого совка уже давно как нет.