1. Приседегнные вами цифры в довертительных пределах не отличаются от приведенных мною - кстати - Ващи "по оценке" - мои ,по переписи населения. Это раз
2. из тех же источников, где Саласпилс назван трудовым лагерем.
Это очередной миф. Саласпилс назывался "трудовым лагерем" - только в немецких документах. Навряд ли немцы озаботились бы этническим составом Латвии. Это два.
Ваши фантазии мне приписывать не надо ===================== А я приписывал? Вам? Вам не показалось?
То есть по-вашему гражданство "по праву наследования" русским раздавали направо и налево? ========================== Имевшим предков нраждан – именно так.
То есть для вас есть "племенные русские" (10-12%), унтерменши 1 сорта ======================= Значит так - унтерменшами их назвали ВЫ. Я говорю - никто не может сделать человека "унтерменьшем", кроме как он сам.
У меня есть уверенность ================ У Вас есть уверенность. И все. А у меня - факты.
Да, и не забудьте упомянуть про "оккупацию" ======================= И "оккупацию" тоже из нас двоих упомянули ВЫ.
Такое чуство, что Вы - сам спрашиваешь, сам отвечаешь
каким же жутким прессом они выдавливали отсюда инородцев с 1918 по 1940! ================================ Если экстраполировать - примрно на 4-5% Сами же они были выдавлены "жутким прессом" - как некоторые тут говорят - за советские годы на 24%
латыши и все остальные под общим названием "русские" ================================= Из общедоступного документа 1897 в % Латыши 68 Русские 12 Евреи 8 Немцы 6 Поляки 3
Для начала, о негражданах вообще речи не было. ============================================= Было. Я их упомянул. В части про арифметику.
И то, что русских в 1897 году было 12%, отрицает их присуствие на этой земле с 9-го века ============================================== Никак нет. Но их было не так много, как Вы собирались "протаскивать через медиа- ресурсы"
И почему тогда количество "наследственных" граждан ЛР, говорящих по-русски, почти в три раза больше, чем "натурализантов"? ============================================= Я как раз об этом. И их число и статистика доказывают - большинство русских приехали в Латвию в советское время. И сейчас всеми правдами и неправдами стараются подмазаться к тем, кто жил с 9-го века, как некоторые тут говорят.
И еще: под латышами имеем ввиду и латгальцев? ============================================= Одно другому не мешает. Я латгалец. Как и большинство моих родственников. Но это не значит, что мы не латыши.
Так что проценты у вас притянуты за уши ======================================= Я не тянул - я взял из общедоступного документа. У Вас и того нет - кроме революциогнной уверенности. Это про - "притянуты за уши"
большая часть его носителей исторически живет тут начиная аж с 9 века нашей эры, а не приехало после 1944-го года; =================================== Чтобы втюхать им любимый миф, надо надеяться, что:
а) они не знакомы со общеизввестнывми статистическими данными (в %): 1897 Год: Латыши: 68 Русские: 12 1925 Год: Латыши: 73 Русские: 10 1935 Год: Латыши: 76 Русские: 9 1959 Год: Латыши: 62 Русские: 27 1989 Год: Латыши: 52 Русские: 34
б) не сведущи в арифметике - если русских было так много, от куда взялась эта жуткая пропасть неграждан? - ведь достаточно было иметь одного предка гражданина, чтобы восстановить гражданство просто по желанию
Таким образом: а) б) с) Да, согласен и можем остановиться ==================== Если бы мы были властью, нам осталось бы только ставить вопрос на голосование. В IMHO клубе я бы однознчно проиграл-бы.
Если есть кому ездить из одного города в другой - значит есть спрос ================= В многих случаях "есть ли спрос?" и "чего именно?" знает местная власть - "Собственно, для этого жители эту власть и выбрали." Если кто-то захочет построить ЖД то власть имеет сказать. С аптекой ситуация такая - местная власть должна помочь жителям - в том числе обеспечить, чтобы в деревне была аптека. =================== Сами же давеча писали - если аптекарь говорит по-китайски, то и аптеки вроде как нет.
Те, которые видели что произошло в Латвии за 1940 год с ними, с их близкими и родными, с их жизнью. Они не воевали за нацизм, они воевали за то, чтобы советы не вернулись никогда (не преуспели).
Которые не совршали никаких преступлений и честно воевали на фронте.
Которые, когда стало ясно, что война проиграна продолжали сопротивляться, надеясь, на английский десант - лишь бы не советы.
И которые продолжали сопротивляться, когда надежд уже не осталось, лишь для того, чтобы дать как можно больше простым людям убежать от советов в Швецию.
Таким образом: а) мы согласились, что местная власть может устанавливать правилс и частнтикам. б) мы расходимся в том - что этио за правила. В частностиб как только речь заходит о языке -Вы против. в) Вы не согласны, что в случае аптекаря понимание яззыка клиента есть часть профессионального критерия. Думаю, на этом можно остановиться.
С точки зрения клиента, который не знает китайского, ... ========================= тут мы опять расходимся. по моему - оновная задача железной дорогои - возить людей. Власти должны это обеспечит. Потом думать о прибыли. Местная власть должна организовать жизнь жителей - в частности, обеспечить, чтобы в деревне была аптека.
почему принимаются во внимание проблемы только латышскоязычных клиентов? ============================== Это следующий вопрос, если мы вообще принимаем во внимание клиентов. Если референдум вами будет выигран, правила вступят в силу по всей Латвии. Если нет - я за то, чтобы местные самоуправления были вправе устанавливать правила на своей территории.
Кахаринов - это ВАША МЫСЛЬ про "пошел вон, пусть и в убыток себе" - писали ВЫ прямо на этом портале более чем единожды. А когда яя ее повторил - Вы возбудились - что, зеркло не понравилось?
Сама идея, что мы нужны друг другу до Вас так и не дошла. ===================================================== Как это Вы мне нужны,когда демонстративно заявили, что меня обслуживать не будете?
1. Я слышал выступление Ушакова, в котором он говорил, что на Театр Русской драммы государство денег не давало - только самоуправление гор. Рига.
=========================================
В таком случае он говорит неправду. Государством субсидируются все государственный театры. (и даже некоторые негосударственные - пример пару лет назад Театральная обсерватория Галины Полищук).
Возможно Ушаков имел ввиду реновацию здания - тут действительно основная заслуга самоуправления - по ее заказу реновация началась в 2008 - мером тогда был Биркс из ТБ.
Кстати - в этом году ночь лицедев происходила там.
И - забавный факт - свое единственное публичное выступление на русском ВВФ произнесла на юбилее Русского театра.
3. А давайте ... 1918 году соотношение латышей и нелатышей в Латвии было 60 на 40 процентов. Это очень интересная цифра - завтра постараюсь проверить.
=====================================
Общеизвестные данные (в %):
1897 Год: Латыши: 68 Русские: 12
1925 Год: Латыши: 73 Русские: 10
1935 Год: Латыши: 76 Русские: 9
1959 Год: Латыши: 62 Русские: 27
1989 Год: Латыши: 52 Русские: 34
3. Насчёт сами-сами.
=====================
Ну что я могу сказать?
1. Многие друзья моих родителеи и мои друзья ,не будучи этническими латышами и с различными судьбами ,по-латышски говорят как я.
2. Я сам русский выучил ДО школы. Первую книгу по-русски прочел в возрасте 9 лет. Это был "волшебник изумрудного города". З год до, я пытался читать "капитан сорви голова" но не преуспел.
3. Человек на 80% САМ ответственен за что он знает и что нет.
Многое из "латвискумса" они стали перенимать у меня :)
=========================================
Я рад за Вас. А я и русскую культуру воспринимал от моих друзей. И в большой степени от отца, который был большим ее любителем. И от крестного отца, который этнический русский, и перешел в католичесиво потому ,что иначе родители его избранницы не соглашались. Кстати - по-латышски он говорил лучше моего отца.
Чрезмерность этих требований признают и здесь и даже те члены клуба, которые ни в чём не поддерживают меня.
==================================
И я в том числе.
И не только. Хороший мой друг сильно воюет, за то, чтобы можно было приглашать как преподавателей иностранцев - в том числе и русских. Если студенты понимают ,то почему видные ученые не могут прочитать курс лекций?
Лекторы согласны, студенты согласны - центр языка против.
В то же время даже из текстов на этом портале видно, что очень многие используют кампанию для обретения прав не знать латышский. Это не стимулирует симпатий.
Мы используем cookies-файлы, чтобы улучшить работу сайта и Ваше взаимодействие с ним. Если Вы продолжаете использовать этот сайт, вы даете IMHOCLUB разрешение на сбор и хранение cookies-файлов на вашем устройстве.
№379 Johans Ko
→ Артём Губерман,
02.12.2011
13:26
№377 Johans Ko
→ Монтер Мечников,
02.12.2011
13:23
№374 Johans Ko
→ Артём Губерман,
02.12.2011
13:19
№297 Johans Ko
→ Артём Губерман,
02.12.2011
01:28
1. Приседегнные вами цифры в довертительных пределах не отличаются от приведенных мною - кстати - Ващи "по оценке" - мои ,по переписи населения. Это раз
2.
из тех же источников, где Саласпилс назван трудовым лагерем.
Это очередной миф.
Саласпилс назывался "трудовым лагерем" - только в немецких документах. Навряд ли немцы озаботились бы этническим составом Латвии.
Это два.
№293 Johans Ko
→ Артём Губерман,
02.12.2011
01:15
=====================
А я приписывал? Вам? Вам не показалось?
То есть по-вашему гражданство "по праву наследования" русским раздавали направо и налево?
==========================
Имевшим предков нраждан – именно так.
То есть для вас есть "племенные русские" (10-12%), унтерменши 1 сорта
=======================
Значит так - унтерменшами их назвали ВЫ.
Я говорю - никто не может сделать человека "унтерменьшем", кроме как он сам.
У меня есть уверенность
================
У Вас есть уверенность. И все.
А у меня - факты.
Да, и не забудьте упомянуть про "оккупацию"
=======================
И "оккупацию" тоже из нас двоих упомянули ВЫ.
Такое чуство, что Вы - сам спрашиваешь, сам отвечаешь
№288 Johans Ko
→ Елена Бреслав,
02.12.2011
01:00
================================
Если экстраполировать - примрно на 4-5%
Сами же они были выдавлены "жутким прессом" - как некоторые тут говорят - за советские годы на 24%
№285 Johans Ko
→ N-тропик .,
02.12.2011
00:43
Там сказано,что к концу 18 века, латышей было 90% и немцев 7.
Если у вас есть другие данные - давайте.
№282 Johans Ko
→ Елена Бреслав,
02.12.2011
00:37
=================================
Из общедоступного документа
1897
в %
Латыши 68
Русские 12
Евреи 8
Немцы 6
Поляки 3
Очень хочется подогнать факты под миф?
№276 Johans Ko
→ Артём Губерман,
02.12.2011
00:21
=============================================
Было.
Я их упомянул.
В части про арифметику.
И то, что русских в 1897 году было 12%, отрицает их присуствие на этой земле с 9-го века
==============================================
Никак нет. Но их было не так много, как Вы собирались "протаскивать через медиа- ресурсы"
И почему тогда количество "наследственных" граждан ЛР, говорящих по-русски, почти в три раза больше, чем "натурализантов"?
=============================================
Я как раз об этом.
И их число и статистика доказывают - большинство русских приехали в Латвию в советское время. И сейчас всеми правдами и неправдами стараются подмазаться к тем, кто жил с 9-го века, как некоторые тут говорят.
И еще: под латышами имеем ввиду и латгальцев?
=============================================
Одно другому не мешает.
Я латгалец. Как и большинство моих родственников. Но это не значит, что мы не латыши.
Так что проценты у вас притянуты за уши
=======================================
Я не тянул - я взял из общедоступного документа.
У Вас и того нет - кроме революциогнной уверенности.
Это про - "притянуты за уши"
№198 Johans Ko
→ Артём Губерман,
01.12.2011
20:30
===================================
Чтобы втюхать им любимый миф, надо надеяться, что:
а) они не знакомы со общеизввестнывми статистическими данными (в %):
1897 Год: Латыши: 68 Русские: 12
1925 Год: Латыши: 73 Русские: 10
1935 Год: Латыши: 76 Русские: 9
1959 Год: Латыши: 62 Русские: 27
1989 Год: Латыши: 52 Русские: 34
б) не сведущи в арифметике - если русских было так много, от куда взялась эта жуткая пропасть неграждан? - ведь достаточно было иметь одного предка гражданина, чтобы восстановить гражданство просто по желанию
№1110 Johans Ko
→ J L,
30.11.2011
20:08
===================
И это правильно
№1105 Johans Ko
→ Евгений Горелик,
30.11.2011
18:07
а) б) с)
Да, согласен и можем остановиться
====================
Если бы мы были властью, нам осталось бы только ставить вопрос на голосование.
В IMHO клубе я бы однознчно проиграл-бы.
Если есть кому ездить из одного города в другой - значит есть спрос
=================
В многих случаях "есть ли спрос?" и "чего именно?" знает местная власть - "Собственно, для этого жители эту власть и выбрали." Если кто-то захочет построить ЖД то власть имеет сказать.
С аптекой ситуация такая - местная власть должна помочь жителям - в том числе обеспечить, чтобы в деревне была аптека.
===================
Сами же давеча писали - если аптекарь говорит по-китайски, то и аптеки вроде как нет.
№1097 Johans Ko
→ Aleks Kosh,
30.11.2011
12:04
№1086 Johans Ko
→ Евгений Горелик,
29.11.2011
23:50
а) мы согласились, что местная власть может устанавливать правилс и частнтикам.
б) мы расходимся в том - что этио за правила. В частностиб как только речь заходит о языке -Вы против.
в) Вы не согласны, что в случае аптекаря понимание яззыка клиента есть часть профессионального критерия.
Думаю, на этом можно остановиться.
С точки зрения клиента, который не знает китайского, ...
=========================
тут мы опять расходимся.
по моему - оновная задача железной дорогои - возить людей. Власти должны это обеспечит. Потом думать о прибыли.
Местная власть должна организовать жизнь жителей - в частности, обеспечить, чтобы в деревне была аптека.
почему принимаются во внимание проблемы только латышскоязычных клиентов?
==============================
Это следующий вопрос, если мы вообще принимаем во внимание клиентов.
Если референдум вами будет выигран, правила вступят в силу по всей Латвии.
Если нет - я за то, чтобы местные самоуправления были вправе устанавливать правила на своей территории.
№1083 Johans Ko
→ Глеб Кахаринов,
29.11.2011
19:52
Кахаринов - это ВАША МЫСЛЬ про "пошел вон, пусть и в убыток себе" - писали ВЫ прямо на этом портале более чем единожды.
А когда яя ее повторил - Вы возбудились - что, зеркло не понравилось?
Сама идея, что мы нужны друг другу до Вас так и не дошла.
=====================================================
Как это Вы мне нужны,когда демонстративно заявили, что меня обслуживать не будете?
№250 Johans Ko
→ Raivo oviaЯ,
29.11.2011
18:58
Varbūt dažus vārdus?
Es, personīgi nezinu neviena, ja neskaita Aināru Komarovski, kas te atbalsta visus pēc kārtas.
№247 Johans Ko
→ Timber ***,
29.11.2011
18:39
;о)
№1064 Johans Ko
→ Mihails Hesins,
28.11.2011
17:04
№1062 Johans Ko
→ Лилия Орлова,
28.11.2011
15:46
№1061 Johans Ko
→ Лилия Орлова,
28.11.2011
15:43