Профиль

Johans Ko
Латвия

Johans Ko

Virtuālais kluba biedrs

Replikas: 15715
Atbalstījuši: 12525
  • Johans Ko
    Латвия

    №332 Johans Ko

    01.07.2013

    20:45

    Зависит, что Вы считаете "мононациональной семьей" Если для этого надо измерять череп, делать генетический анализ - то я не готов обсуждать.
    Поясню свою позицию - насколько мне известно, среди членов моей семьи подавляющее большинство были латыши. Единственное известное мне искльючение - одна из моих бабушек - она была эстонкой. Тем не менее в нашей семье ничего эстонского небыло (кроме бабушки). В моем понимании - латышская семья, это семья в которой говорят по-латышски, родной язык детей - латышский, при застолье и посиделках по большому (но не только)  поют латышские песни. Читают латышские книги, смотрят лaтышские постановки в театре.
     NB! - не только латышские.
    Но есть, много латышских книг, латышских стихов и латышских пъес, которых не латыши не читают/не смотрят - не потому, что они похие, а потому, что они слишком латышские - там есть непонятные нелатышам ассоциации, аналогии и традиции.
    Типичный пример - в новом рижском театре "Latviešu mīlestība" - это хорошая постановка - но нелатыш и половоны не поймет - для того чтобы прочуствовать ассоциации и намеки, надо быть своим в латышской среде. (Поэтому эта постановка с отличие от многих других не пользуется успехом за рубежом)
    И латыши тут ничем не отличаются - все остальные такие-же (В грека Зорбу и еврейские расказы я не врубался никогда)
    Вот как я понимаю термин "латышскся семья" - а этническое происхождение - побоку.

    Если Вы спрашиваете "Насколько он характерен для Риги?" - когда я учился в школе и универе - из моих однокашников я знаю лишь одного, чья семья небыла латышской.

    И обратный пример - у моего хорошего друга среди бабушек дедушек три латыша - а семья русская. Верующие Православные, в семье говорят по-русски, воспитаны на русской класике, празнуют рождество и Пасху по православному календарю. (Правда, мой друг по-латышски говорит как я)

    пример моей семьи показывает противоречие латвийского законодательства декларируемым целям
    ===================================
    Eсли исходить из моего понимания - то нет.
    Только если из Вашего - с черепами и этничностью

  • Johans Ko
    Латвия

    №329 Johans Ko

    01.07.2013

    01:03

    Я  Рижанин в третьем поколении - а мой сын, стало быть, в четвертом. Правда, моему деду приходолось жить и в других городах Российской Империи.
    У него было восемь братьев и сестер - большинство из них жили в Риге, а квартиры в Риге имели все. Среди них были известные в обществе люди - финансисты, музыканты, спортсмены, литераторы. Многие из них помимо рижских квартир имели и хутора - у банкира даже было хобби выращивать груши - высмотрел в семейном архиве.
    Но отец моего деда - да. Он был владельцем зажиточного хутора. Так что хуторянские корни имелись.
    И таких как я - много.
    По этому  - IMHO - даже по Риге Ваш опыт свидетельствует о Вашем круге общения и ни о чем более.
  • Johans Ko
    Латвия

    №326 Johans Ko

    30.06.2013

    23:09

    Чудно, когда о "латышскости" судит человек, латышского не знающий. Самих латышей он ни выслушать ни прочитать не может по очевидной причине.
    Выводы о и "латышскости"он делает по тому, что русские ему рассказали.

    Воистину - как в старом анекдоте - "... Рабинович напел" (с)
  • Johans Ko
    Латвия

    №313 Johans Ko

    30.06.2013

    19:26

    Вынужден признать свою ошибку - был не аккуратен.
    Когда писал про Данные переписи и про были большинством "на этой небольшой территории" всегда, я проявил небрежность, не указав, что имел ввиду время ДО того как советы захватили власть над територией.
    И таки Вы опять правы, что советская власть изменила национальный состав Латвии кореным образом.

    В конце 19 и начале 20 века небыло никакой выгоды записываться в латыши.

    Касательно же - "Итого: из всех друзей, приятелей знакомых насчитал 2 латышские семьи." - То сие свидетельствует о Вашем круге общения и ни о чем более - IMHO
  • Johans Ko
    Латвия
    Еще раз перечитать комментарии "Петера" - мы не можем.
    Но написанное Вами в №939 Геннадий Прoтaceвич благодаря толерантности модератора мы вполне можем.
    Это оскорбление по национальному признаку в чистом виде.
    То что Вы превращаете IMHO-клуб в нравственную помойку - на табло.
    В качестве домашнего упражнения можете применить  к себе означенные Вами эпитеты.
  • Johans Ko
    Латвия
    У них тоже и "предки" и "самое себя."
    Но они кроме этого еще и говоря по-латгальски - это их родной язык.
    Они организуют латгальские мероприятия.
    Они заботятся о латгальском языке и культуре не голословныными заявами.
    Янис Стрейчс снял фильм "Дитя человеческое" по роману Клидзейса (тоже латгала)
    Вы этот фильм хотя-бы видели?
    Зиле перевела на латгальский "Сон в летнюю ночь". он прямо сейчас идет в Даугавпилском театре.
    Что Вы можете этому противопоставить кроме митинговых кличей (которые вообще-то правильные)
    Вы даже по-латгальски не говорите.
    Вы никак не поддежваете латгальский язык и культуру, а еще на Кемпа наезжаете.

  • Johans Ko
    Латвия

    №273 Johans Ko

    29.06.2013

    12:09

    Сергей Васильев,

    Это уж совсем глупо - обвинять в троллинге того, кто
    а) не пишет более 5-ти постов вдень (это сегодня третий),
    б) говоря про в Ваши несуразицы показывает пальцем, где именно Вы это писали - все на табло.

    На самом деле это Вы были пойманы на очевидных ляпах (не в первый раз) - и когда кто-то посмел на них указать (вместо чтобы восхищаться какой умный текст) Вы начинаете обзываться - то про "психофеномен", то про "мастурбацию"

    В СССР латыши конечно были  меньшинством.
    на этой небольшой территории" - это я написал

    ===========================
    Это Вы написали сейчас. А до того Вы ответили на аккурат этот текст - показываю пальцем - тут
    №189 Сергей Васильев

    "Занять чужую - еще не значит породниться с прежним владельцем" - это я написал
    ===========================
    Да - это написали Вы, до этого написав, кто именно чужие для латышей  - показываю пальцем - тут
    №217 Сергей Васильев

    "Вы утверждаете, что латыши пришли из Удмуртии пработили "куршей-селов-земгалов" - а вот это опять Вы за меня придумали."
    ===========================
    Никак нет. Это я Вас спросил (заковырка в конце предложения - это вопросительный знак) - показываю пальцем - тут №250 Johans Ko
    Вопрос прямо вытекает из написанного Вами ранее - показываю пальцем - тут №217 Сергей Васильев и тут №236 Сергей Васильев
    Вы не ответили.

    И насчет додумывания
    Я НЕ писал о "порабощений латышами латышей..." - "это Вы за меня придумали." как некоторые тут говорят.
    Я Вас СПРОСИЛ - действительно ли Вы полагаете, что пришедшие из Удмуртии латыши поработили "куршей-селов-земгалов"?- то, что последние не связаны с латышами писали ВЫ  - показываю пальцем - тут
    №217 Сергей Васильев

    Это не дискуссия, это, извините, мастурбация.
    ===========================
    Почти согласен - основа любой дискуссии - это способность ответить за самим написанные слова.
    Все на табло

  • Johans Ko
    Латвия

    №266 Johans Ko

    29.06.2013

    00:49

     Сергей Васильев,

    Если я додумал за Вас что-то не вытекающее из сказанного Вами - покажите пальцем.

    Ваши слова: В СССР латыши конечно были  меньшинством.
    Текст на который Вы отвечали - оказавшись на этой небольшой территории в некотором большинстве (подчерк мой)
    Я не дмаю что по-Вашему СССР - небольшая территория.
    Я сказал, что "на этой небольшой территории" они были подавляющим большинством - всегда. Это то, что Вы оспорили.

    только ради бога, не приписывайте мне эти свои слова. Мне и моих хватает.
    ==================================
    Ваши слова: "на основании чего латыши себя связывают с куршами-селами-земгалами? Занять чужую - еще не значит породниться с прежним владельцем" (подчерк мой)

    Ваши слова:латыши пришли оттуда, где Аусеклис также является национальным символом и внесен на государственный флаг. То есть из Удмуртии."
    (подчерк мой)
    Сочтете ли Вы за додумывание, если я сделаю вывод, что латышей следует связывать не с  "куршами-селами-земгалами", а с удмуртами?
  • Johans Ko
    Латвия

    №977 Johans Ko

    29.06.2013

    00:25

    Песня акына,

    Мы об этом уже говорили - Вы грозно грозились предоставить доводы - не представили.
    И опять вещаете голословным пафосом

    Доказано латвийским судом, что Кононов в деревню не входил!
    =======================
    Суд это физически не может доказать - разве что достоверные свидетельства, кто видел, что Кононв в это время сидел в кустах.
    Суд может констатировать, что нет доказательств, что входил.
    И что написанное в воспоминаниях самого Кононова, что он самолично застрелил Амброзия Буля - вранье.

    Приговор партизанского трибунала - тоже военное преступление? В принципе он выполнил приговор. Там было сказано - привести в отряд либо уничтожить.
    ======================
    Это Ваша версия.
    Но в документах суда сторона Кононова утверждала, что приказ был доставить для разбирательства.
    Что известно - боя небыло, сопротивление не оказывали, выданых немцами ружий было меньше, чем убиенных.

    Никто никакую беременную женшину в огонь не бросал. Это враньё Европейского суда. И некоторых латвийских инстанций!
    ======================
    Что звестно достоверно - женщина, не вооруженная, никого не убивала, сопротивления не оказывала, ее участие в предательстве группы Чугунова не доказано.
    Это оправдывает убийство?
  • Johans Ko
    Латвия
    Владимир,

    Это порочная практика определять национальность по фамилии - латгалы не только Зеймульс, Спорнс, Дедушевс и Праздницанс.
    Францис Кемп самый настоящий латгал - в этом убедится всякий, кто хоть чуть-чуть посмотрел его биографию - он издал азбуку для детей на латгальском, а так-же первую латгальскую газету и журнал.

    Вы давеча писали о количестве носителей латгальского языка.
    Так вот - Вы в это число не входите. А Кемп входил. И я вхожу. И входят много известных личностей - и раньше и сейчас - один из самых популярных министров довоенной Латвии - Владиславс Рубулис. Из сегодняшних - Кинорежисер Стрейчс, депутат Саеймы Вильумс, министр Юстиции Броданс - все они в латгальской аудитории говорят по-латгальски
    В отличие от Линдермана и Гапоненко.
    И в отличие от Вас.

    Вы действительно считаете, что имете моральное право, чем-то попрекать их в латгальском вопросе?
    Что типа Вы лучше знаете?
  • Johans Ko
    Латвия

    №250 Johans Ko

    28.06.2013

    23:30

    Совсем небольшое время, когда латыши сами решали свою судьбу
    =================================
    Почему Вы пытаетесь сменить тему?
    а) Потому что непонимаете писанного текста (что маловероятно)?
    б) Потому чтио не можете признать свою неправоту и потому пытаетесь поговорить об чем-то, где чуствуете себя увереннее.

    Давайте придерживаться фактов - в посте на кототрый Вы ответили было сказано: "воспользовавшись кратковременно сложившейся ситуацией" которая заключалась в том, что латыши  "внезапно оказались ... в некотором большинстве"
    А отнюдь не о том решали ли/ не решали ли латыши свою судьбу.
    Это граматика, арифметика и история а не политика.

    Про "некоторое большинство" тоже можем - только уже не помню, о чем?
    ===============================
    Это о том, на что Вы ответилии.  Удобная забывчивость

    А латыши пришли ... из Удмуртии.
    ===============================
    Вы утверждаете, что латыши пришли из Удмуртии пработили "куршей-селов-земгалов" - как Вы изволили писать №217 - и заставили всех говорить по латышски?
    Are you serious?
    Те, о ком Вы говорите, если и пришли, то не менее как 3000 лет назад.
    А понятие "латыш" возникло где-то в середине второго тысячилетия от рождения Христа, и широко стало использоваться в 19 веке - как о том писал я.
    IMHO - удмурты этим термином не пользовались.

    ПС - если хотите опираться на орнаменты, советую обратить внимание на Ugunskrusts (на аусеклис свет клином не сошелся - посмотрите в Latvju raksti) у Вас возникнет новая теория о возникновении латышей.

  • Johans Ko
    Латвия

    №224 Johans Ko

    28.06.2013

    21:00

    Судя по поспешности смены темы, про "кратковременно" в "некотором большинстве" мы уже говорить не будем, и поговорим о чем-то другом.

    латыши то сами откуда взялись? Из какой такой Гипербореи?
    ================================
    Я придерживаюсь примитивной точки зрения, что латыши прямые потомки народов населявших територию Латвии.
    IMHO - впервые население этой территории как единый народ описан в 1649 году в книге Historia Lettica
    В любом случае в 19 веке термин уже широко пименялся.
    (Кстати и латгалы себя называют Latgolys Latvīši  - см. напр. главного латгальского сепаратиста Кемпа)
    Если у Вас есть другая теория, откуда появились латыши (например про прибытие из Гипербореи), - изложите ее.
    В противном случае будем считяать, что у Вас ее нет.

  • Johans Ko
    Латвия

    №194 Johans Ko

    28.06.2013

    14:37

     Любимый МИФ.
    Данные переписи доступны.
    "Они" были большинством "на этой небольшой территории" всегда.
    Русские же "на этой небольшой территории" редко и на чуть-чуть превышали 10%.
  • Johans Ko
    Латвия

    №509 Johans Ko

    24.06.2013

    20:01

    Согласен.
    Об этом писал я.
    Я согласен с Вами - и в частности - "Отвечать за свои поступки,нужно человеку".
    Ни один русский не несет ответственности за то, что делал другой русский.

    Я только отметил, что в клубе далеко не все так думают.
    Вот в частности недавняя цитата: "Видимо пора и латышей заставлять отвечать за преступления тех латышей... "

    Это действительно сказано не Вами - навеяло.

  • Johans Ko
    Латвия

    №492 Johans Ko

    24.06.2013

    18:33

    Вы не должны его защищать.
    Но Вы должны нести ответственность за его деяния (потому что кровь)
    Это будет вполне в традициях клуба.

    С латышей требуют ответа и за красных стрелков - ответа даже с тех, кто против них воевал, и за холокост - даже с тех, кто к этому холокосту никаким боком - просото потому что кровь.

    Теперь вон Алексеев и с евреев потребовал.

  • Johans Ko
    Латвия

    №535 Johans Ko

    21.06.2013

    17:36

    Лора Абарин,

    то что Вы не способны понять смысл написанного текста, нами замечено давно. Вопрос был "имеет ли право быть понятой?" ваш ответ - независимо от длины - должен был содержать либо - "да имеет", либо "нет не имеет" - это раз.

    Аптекарь использовался просто в качестве примера - мог быть банщик или лифтер или кондуктор автобуса. Тем не менее - если Вы готовы на пари, я Вам пальцем покажу аптекаршу в Риге, которой очень большую трудность составляет общаться по-латышски. Я, для пользы дела, перехожу на русский. Она явно не "девочка из фармфакультета" - а скорее пенсионерша.
    Это два.

    У меня гораздо большый опыт обращения к разным людям по-латышски, нежели у Вас - ввиду чисто естественных причин. Вы к знакомой русской булочнице обратитесь по-русски, таким образом не узнаете качество ее латышского.
    Это три.

    Ну и  - касательно "Ну сколько можно врать?!?" - выбирайте выражения.

  • Johans Ko
    Латвия

    №493 Johans Ko

    21.06.2013

    13:09

    В отличие от Лоры Абарин Вы ответили.
    а) имеет право
    б) право защищено законом
    Следовательно - аптекарь САМ НЕ имеет права выбирать - знать язык или нет.
    Следовательно - власти не только могут, но и объязаны обеспечить право бабуси - и "требовать знание от персонала латышского языка"

    Согласен, что в сенгодняшнем варианте требования "черезмерны" - но сам принцип, проверять и обеспечить - верный, ибо права бабуси первичны перед правами аптекарья.

    PS Если бы ситуация с языком была такова, как говорит Лора Абарин (а она не такова - полагаю что у меня опыт общения на латышском ширше чем у нее - у меня нет проблем, но были бы, если бы я не мог без проблем переходить на русский) - то проверки бессмысленны. Но еще более бессмысленен в таком случае вселенский плач о злобной инквизиции.

    PPS Я и с аптекарем и с булочником беседую часто - о товаре.
  • Johans Ko
    Латвия

    №482 Johans Ko

    21.06.2013

    11:43

    Вопрос касательно "Права"

    Бабуся, зашедшая в Латвии в аптеку (или булочную) и задавашая вопрос по-латышски имеет право быть понятой?
    Или должна валить в поисках другой аптеки?
    Или должна мириться с риском, что ей дадут не то лекарство ибо не поняли ,что она говорит?

  • Johans Ko
    Латвия

    №205 Johans Ko

    21.06.2013

    11:05

    Это из программы той партии в которую совершенно добровольно вступил (а впоследствии возглавил) нынешний лидер партии ЗаРЯ (там есть еще)

    Он никогда не говорил, что это было плохо, нерправильно, что это нацизм.

    PS кстати - лозунг той партии был - "Россия - все, остальное ничто!"  сравните с "Visu Latvijai!"
Мы используем cookies-файлы, чтобы улучшить работу сайта и Ваше взаимодействие с ним. Если Вы продолжаете использовать этот сайт, вы даете IMHOCLUB разрешение на сбор и хранение cookies-файлов на вашем устройстве.