Sūri.

Uz nāves sodu gan nevelk. Dīvaini, ka prokurors pieprasīja spaidu darbus uz visu mūžu, tiesa piesprieda nāvessodu, bet pēc tam Valsts apžēloja un nomainīja uz 15 gadiem.

Bet par tādu aģitāciju ar aicinājumu gāzt valsts iekārtu tajā laikā liktu cietumā katrā valstī.

 

Kuriozi –  neskatoties uz ilgstošu darbību, viņu noķēra netīšām  - noturot par kontrabandistu. Pretestojās policistiem – tikai spec spēkiem izdevies viņu savākt. To arī tiesa ņema vērā.

   

У меня нет стереотипов - есть четкие политические взгляды.
=================================
IMHO - у Вас есть стереотипы и "четкие политические взгляды" шх наглядно демонстрируют.
В частности - "Латвия способна существовать только в виде фашистской диктатуры" и Латвийский фашизм, самый фашистский фашизм и для его ликвидации руки развязаны вплоть до призыва на помощь большевиков. 
А Калнберзин праведный борец - антифашист.

Еще - Ваши "четкие политические взгляды" не включают критерии - фразу "Вы считаете, что сотрудники .... спецслужб, достаточно массово сажавшие невиновных, не являются преступниками?" Вы относите к ихним но никак не нашим.
Вы пишете про своих родных   - что мол готовы были сесть в тюрьму - но обходите, что они таки туда попали, только посадили их туда не те, ПРОТИВ кого они боролись - а те ЗА кого.
Те ПРОТИВ кого - сегодня платят Вам пенсию репрессированного.

Вы говорите об освобожденными советами "узниками совести" - это при том, что уже тогда было известно, какой режим они пытались насадить (Во времена Стучки те ваши родные, которые не рабочие и не красноармейцы должны были бы с одним чемоданом отправится в Закюсалу) - и сейчас знаете во что это выдилось. Не думаете ли Вы, что очень многие и латвийцы а равно и немцы поволжия полагали, что Соломона Мурина  лучше было бы оставить в тюрьме?
Он  - кстати - и Ваших родных депортировал, но они  (из немногих) видимо полагали, что это достойная плата за то что освободили "узника совести".
А после падения советского строя - куда вдруг пропал "после крушения преступного режима его служители, мучившие невиновных, естественнымобразом попадают за решетку"

Теперь про меня.

Все, что делают латыши - хорошо и правильно. Даже латышский фашизм - мягкий и добрый.
====================
На самом деле, я полагаю, что все что делают латыши - это не очень правильно (мягко говоря). Но я стараюсь сохранить трезвый взгляд - могло ли быть лучше?
1. Лучше ли было при СССР? - определенно нет (мне).
2. Могли ли выбрать правителей  по лучше? Откуда они могут взятся?
3. Латвия последняя в Евросоюзе!  Видимо это объективная реальность - НИ одна из постсоц стран не достигла уровня. Не говоря уж о богатейшей стране - России. С другой стороны - ни одна страна, что была ЗА нами нас не обогнала. 
4. Во время Улманися был тоталитаризм - ДА!  Но в этом Вы меня раскусили - режим Улманися был несравненно мягче, чем те, что пришли после него - и тот, который ваши подзащитные внедряли,   и тот, который их уничтожал.
А равно - и по рассмотрению в контексте тогдашней Европы - Латвия отнюдь не выглядит исчадьем зла. Могло быть хуже, Могло быть лучше (может быть)

Ну и наконец - Ваше изречение "Преследования тоталитарным режимом своих противников недопустимо" - абсурдно. Именно  "преследования противников" и делают режим "тоталтитарным".
Ваши же подзащитные стали бороться с государством за торжество коммунистических идей задолго  ДО переворота Улманиса. И Калнберзин их возглавил тоже до.
А призывающих к свержению государственного строя преследуют все (почти) страны - не только тоталитарные.
И тогда, и сейчас.
Вас назначат героем. Но только ПОСЛЕ того, как свергнете.

Если Вы даже не знаете, за что его осудили  - на смертную казнь! - то наверно не следует говорить, что осудили невиновного?

Дальше я могу ответить Вам цитатами из Вас.

"Вы считаете, что сотрудники .... спецслужб, достаточно массово сажавшие невиновных, не являются преступниками?"

Служащих гитлеровской полиции безопасности тоже после поражения нацизма судили.

Насчет карт бланш - То, что некто украл миллион, а другой - десять миллионов, не значит, что кража ста тысяч перстала быть воровством.

Поэтому виноват тот, кто первый начал.
===========================
Ну раз так - то правы  Ваши оппоненты, которые  этим оправдывают репрессии против коммунистических активистов - первыми начали Стучка с Данишевским. И  СССР со своими идеями и террором.

 Можно кого-либо сегодня осудить за то, что он коммунист или переконкрустовец?
======================================================
Нет - только за это осудить нельзя.
Осудить можно за действия и методы соответственно программе партии. как, например, членов национал-социалистической партии в Германии.
Поэтому я написал "Разница в степени ответственности." Если вступил в партию - согласился с программой. Если обещался бросить бомбу - не объзательно  ждать, пока бросишь. И даже правильно  - не ждать.
И Калнберзинв посадили в тюрьму не просто за то, что коммунист.

Калнберзин нелегально приехал на Родину освобождать ее от фашизма - весьма достойное занятие.
======================================================
Be serious - Он приехал на деньги и по заданию другой страны.
В качестве экспортера коммунистической революции.
Из страны в которой действительно сажали просто за принадлежность и даже за неправильное думанье. Сажали его товарищи.
Он приехал воплотить это в Латвии. И в итоге воплотил.- смотри на табло.

А пока он тут с "фашизмом"  боролся, в СССР его товарищи арестовали его жену и перебили всех московских латышей на Бутовском полигоне. По национальному признаку.

Александр - Вы отчаянно пытаетесь подогнать мир под свои бредовые стереотипы.
См также "Грек ищет гречанку" сочинения Дюренмата.

Что значит "запрещенная организация"?
 В цивилизованных странах не может быть запрещенных организаций.
=======================================
Могут.
Есть.
И должны быть.

Я даже не говорю про 1920-1940 - а прямо сегодня.
В очень многих странах запрещены нацистские организации, террористические организации, военизированные организации итп.
В России запрещены НБП, ДПНИ - По суду.
В Латвии звпрешены Коммунисты и Перконкрустс.
Основа этого запрета закон и суд.

Осудить человека можно только за то, что он делает лично.
=========================================
Вы не различаете частную жизнь и публичную жизнь - Партия имет программу и устав - и человек - коли вступил добровольно - отвечает за эту программу и этот устав лично. Разница в степени ответственности.
 
 Что касается довоенных коммунистов, то они занимались деятельностью, легальной в любой цивилизованной стране: распространяли информацию.
========================================
Я Вам уже писал про руководителя этой партии Калнберзина  - но Вы предпочли обойти молчанием
Но если Вы полагаете, что Москва прислала Калнберзина, чтобы он рассказал про Маркса, то ставлю Вас в известность, что теорию Маркса среди других преподавали на  экономическом факультете Латвийского университета.

Так их же, наоборот, судили! Не помню фамилию, жил в Двинске старичок, известный тем, что ему единственному присудили смертную казнь при Улманисе, потом помиловали. Он каким-то образом участвовал в высылках 1941 года.
============================
Но это же совсем глупо!
Его судили не за то, что "политпрепрессированный"
Его судили за то "Вы считаете, что сотрудники .... спецслужб, достаточно массово сажавшие невиновных, не являются преступниками?" - как некоторые тут пишут.

Но вообще - он очень хороший пример. Он как раз "узник совести" который по освобождении Советами "участвовал в высылках 1941 года".

PS А за что его приговорили к смерти? За "распространение листовок и рассказы об учении Маркса"?

Да хватит про СССР.
=====================
Это почему-же "хватит"?
Речь у нас как-раз об Советском союзе, об освобожденных им "узниках совести", и об том, что эти "узники" потом вытворяли. И вчастности об том, что ни наплодили намного больше узников совести - при том настоящих - без кавычек.

Эйдус же только пример - реального человека, участника событий.

Эйдуса посадили за то, что до 1934 года было совершенно легальным: политическую деятельность.
===============================
Дудки. Коммунистическая Партия была запрещенной организацией с 1920 года (если правильно помню). А руководитель партии Калнберзин вообще был Советским шпионом, присланным из Москвы, гда продолжала жить его семья.
Вот Калнберзин аккурат из тех "узников совести" кого освободили Советы.
Эйдус был участником этой организации и, по определению суда, руководителем той группы с которой вместе попался.  Он был борцом с режимом в рядах запрещенной организации. Именно за это он был осужден - и это не является легальным ни в одной стране.

Эйдус сидел в сознательном возрасте, за осмысленную борьбу против тоталитаризма.
===============================
Александр, Вы читаете, что я пишу? Ваше утверженте надумано - в СССР он с тоталтитаризмом не боролся. В Латвии он боролся ЗА него -за коммунистическме идеи - основу тоталитаризма.

С какой женой он познакомился в Англии? Там он жил до 1941 года. Та, которую я видел, родилась явно позже.
===============================
Понятия не имею. Но это я знаю со слов знакомых - сам не видал. Может врут.

Из Вашего поста к Дарье Юрьевне
Понятно, почему оно не устраивает латышей - тогда гражданство можно не давать только тем, кто приехал в эти семь недель, а таких почти нет.
=================================
Или подмена понятий или полное непонимание.
Гражданство "давали" только ДО прихода советов. После этого небыло никого, кто мог бы "давать" гражданство Латвии. А в 1991 - восстановили в гражданских правах тех, кому было дано. ВСЕХ.

Вы стараетесь выгадать себе более удобную позицию громкими заявлениями - типа "он боролся с фашизмом!" Вроде как - если я стану Вам возражать, то я вроде как за фашизм (Вы это и открытым текстом говорили).
В то же самое время Вы цинично обходите молчанием неудобные для Вас вопросы.
Вы имеет право - вот такой у Вас полемический прием. Я просто ставлю Вас в известность, что мною это замечено.
Я вынужден ставить, потому как вроде пойду у Вас на поводу.

Эйдус боролся с фашизмом - когда приехал в Россию и пошел добровольцем.
В Латвии он боролся за свои коммунистические идеи - "запрещена любая политическая деятельность" в СССР была еще больше.
Не гвоворите, что он, при мощнейшем интеллекте про это не знал. Там он с этим не боролся. Его посадили не за борьбу. Его посадили за то, что ангийский шпиён.
Что не правда.
Потому и реабилитировали.
В Латвии его посадили не за убеждения, а за деятельность. Конкретную подпольную деятельность.  Может быть это плохо - но в то время это небыло ничем из рядва вон выходящим. В советском союзе - который тут всех освободил, его за подобное расстреляли бы.

Членство в компартии не криминал,
=====================================
Это как когда и где. В Латвии после правления Стучки с Данишевским, это вполне можно было считать криминалом.

Вполне могли извиниться перед уважаемым профессором хотя бы через 60 лет.
======================================
С чего бы это?
То что Улманис его осудил  70 лет назад никак не ставится ему в вину - ни политически ни морально. Он был исключтительно уважаемым человеком во все времена. Втч. и в независимой Латвии. Его авторитету никак не мешали коммунистические воззрения - хотя и другие (нынешние) считали и считают их порочными.
 
 Язепом он стал для латышей
===========================
Может быть - как я уже писал, стихи он писал по-латышски - даже в лагерях.
И труды свои подписывал - Язеп. На всех языках.
Насклолко мне известно - жена его звала Джо - они познакомились в Англиях.

То, что некто украл миллион, а другой - десять миллионов, не значит, что кража ста тысяч перстала быть воровством.
=================================
В данном случае есть несколько важных моментов.

1. В данном случае мы говорим о тех, кого советы освободили из тьюрьмы - и как раз они были самыми пламенными репрессистами. Получается - по Вашей аналогии -, что вы защищаете тех, кто украли десять миллионов - когда именно они душат т6ех, кто украли один (и даже этот один они украли только по утверждению десятимилионных).

2. Вы писали - "служители, мучившие невиновных, естественным образом попадают за решетку" - относится ли это к Вашим родным? Они мучали невиновных?

3. Ну и - выпущенные: никакие они не "узники совести" - подавляющее большинство из них, это борцы с режимом - и поборов режим при помощи советского оружия они устроили режим во много крат хуже - и среди тех, кого они репрессировали - большинство действительно "узники совести" - которые вообще никаким образом с режимом не боролись.
Например ваши родные. Они даже - судя по Вашим словам - симпатизировали.
Узнками совести возможно считать жертв Улманисовского переворота. Они попали в Лиепайский лагерь на пару месяцев и к моменту прихода советов уже были выпцшены и даже занимали должности. - напр. - один из репрессированных вернулся на службу в Госконтроль и курировал военное министерство.

Вы же были знакомы с физиком Иосифом Эйдусом? Он сидел и при Улманисе, и при Сталине. СССР его реабилитировал, а Латвия - нет.
=======================================
Про Эйдуса.
В Латвии он был активным борцом с режимом - коммунистом подпольщиком. Активные борцы с режимом в то время часто попадали в тьюрьму во многих странах.
Ну и - Улманисовский режим своего убежденного врага осудил на четыре года - отсидел он два.
В СССР он был пламенным сторонником - в начале войны специально перебрался в СССР из Англии (истроия достойна романа), чтобы пойти на фронт добровольцем. СССР его - своего сторонника - посадил на 10 лет. Освободился он благодаря Хрущевской оттепели. И был реабилитирован потому, что он был осужден за то, чего в действительности НЕ ДЕЛАЛ.

И еще - Сам себя он называл Язепс - полагаю, Вам следовало бы это уважить. Стихи писал по-латышски, и главным трудом своей жизни называл (всерьез или нет) перевод  De rerum natura на латышский.

Что же автор хотел сказать этим произведением - Советы выпустили джина из бутылки. Хорошо это или нет - но при Улманисе джин сидел в тьюрьме как "узник совести". Поборов преступный режим Улманиса Советы создали во многократ худший.
Но этот аргумент Вы понимаете только, когда говорят, что Гитлер боролся с большевизмом.
Двойной стандарт однако.

"Они" в данном случае - все до одного?
==============================
Для всех места бы не хватило - но основу репрессивных органов и местных властей составили именно они.
При том эти "узники совести" (как Вы говорите) очень ръяно взялись за репрессии - и те, кого они рперссировали востократ больше подходили под Ваш термин,  нежели они сами.
Вы сами фотографируете,  что по Вашему утверждению - те, кого освободили "узники совести", а те ,кого они репрессировли  (включая ваших родных) - персупники, или в крайнем случае пособники преступного режима. Это ВЫ так пишете.

Размах репрессий Улманису и не снился. Защитник русских Мелетий Каллистратов при Улманисе как противник провел в тюртьме открытого типа пару месяцев (его действительно можно трактоваьть как узника совести) - советы его не осводбодили  - Улманис его давно выпустил. Но освобожденные советами "узники советси" его забрали и в итоге расстреляли.

Члены последноего правительства Улманиса все (кроме одного) - включая министров образования ,благосостояния и земледелия - до конца года были репрессированы выпущенными "узниками совести". Массово были репрессировны таможенники, програничники, полицейские и - как мы узнали из давешнего опуса Ржавина - железнодорожники.
Во всем этом активное участие приняли освобожденные "узники совести."

Так что не надо сводить дело к одному начальнику, который якобы велел застрелить Бруно Калниньша. Если это не байка - то следует  признать, что подобными отчиму Вашей родственницы были ВСЕ - ибо убит небыл НИКТО. И как говорят - за весь переворот был произведен 1 (один) выстрел - как раз вышеупомянутый Калниньш выстрелил в потолок.

И, как ни странно, их этот факт отнюдь не огорчил. Во всяком случае, ни один узник не остался в застенках в знак протеста против нелегитимной власти.
=============================
Еще бы!
Они дружно пересели в кабинеты Полиции Безопасности и под руководством Московских наместников стали плодить политзаключенных - ширше по обхвату и глубже по надаву нежели их предшественниеки.

PS - В застенках не остался но некоторые скоро опять туда попали.

Если не будете обрывать цитату, "парадокс" растает как снег весной.