Именно так. Во всех виденных мною источниках Саласпилский лагерь назывался концентрационным - двже в тех ,где приводилось и немецкое официальное название лагеря. У Вас есть контрпримеры?
НЕ могут. чтобы могли "отлучить от корыта" - надо при ем быть.
То что вы со товарищи любого (почти) имеющего взгляды отличные от ваших тут же приписываете к "подлизам", "допущенным к корыту", "платным агентам" свидетельствует о примитивности мышления.
Ну, и где они сейчас? ================ Умерли (не в застенках - это все-таки было 60 лет тому) Не слыхал, чтобы кто-то переориентироавался и примкнул к Трофиму Денисоывичу.
Действительность у меня всегда была одна, ================ Это оставляет де возможности. а) Либо в Вашей действительности Любищев, Колмогоров, Зеелдович, Сахаров, Капица, Ландау идр. встали на сторону "академика Лысенко". б) Либо они не видные ученые.
PS кстати - Хрущев подпирал Лысенко вплоть до собственной отставки.
Не соответствует какой действительности? ====================== Моей. В Вашей действительности "не нашлось ни одного видного учёного, который не встал бы на сторону "академика Лысенко"". В моей - нашлись.
Но Ваш тезис был В "50-х не нашлось ни одного видного учёного, который не встал бы на сторону "академика Лысенко"." Нашлись однако. Весьма видные. Сейчас прочитал, что еще Колмогоров был - с статистичечским анализом. Тоже видный.
посмотрел в Википедии - В 1950-е годы ему пришлось столкнуться на практике с методами повышения урожайности культур "по Лысенко". Он быстро понял абсурдность этого "учения" и открыто заявил об этом. О бедственном положении колхозов А. А. Любищев писал в ЦК КПСС. Его письма содержали экономический анализ и предложения о путях вывода сельского хозяйства из тупика, он писал о необходимости выполоть, как сорняк, Т. Д. Лысенко, этого "подлинного Распутина от науки".
про письмо трехсот тоже посмотрел в Википедии письмо большой группы советских учёных, направленное 11 октября 1955 года в Президиум ЦК КПСС. Письмо содержало оценку состояния биологии в СССР к середине 1950-х годов, критику научных взглядов и практической деятельности Т. Д. Лысенко
Кроме биологов его подписали и ученые смежных наук - список впечатляет: Н. Н. Андреев, Л. Д. Ландау, И. Е. Тамм, Г. С. Ландсберг, В. Л. Гинзбург, Я. Б. Зельдович, М. А. Марков, А. И. Алиханьян, А. И. Алиханов, А. Д. Сахаров, Ю. Б. Харитон, Е. С. Варга, И. Я. Померанчук, А. И. Шальников, А. С. Компанеец, Д. А. Франк-Каменецкий, И. Л. Кнунянц, М. А. Леонтович, Л. А. Арцимович, А. Б. Мигдал, Г. Н. Флёров, Я. А. Смородинский, А. Н. Фрумкин, П. Л. Капица
На самом деле выступали довольно многие - из известных помню Любищева. А пару лет спустя было письмо пары сотен видных ученых, которое и стало началом конца.
Ну и - как мне рассказывал коллега - перу лет назад еще выступали сторонники Лысенко, утверждавшие, что еготеория еще не разбита.
Если бабаня не знает латышского, то ДА. Я - всегда так делаю - как и подавляющее большинство известных мне латышей (за исключением не владеющих русским)
В отличие от того, что тут пишет Лора Абарин.
Кстати - и на клубе приведенных примеров не счесть - когда переходят на русский на порядок больше, чем когда говорят нечто подобное инсинуации Лоры Абарин.
И - как раз русские на порядок реже переходят на латышский даже прхямо спрошенные (это об тех, кто старше сорок
Но - из мною выше приведенного примера - профессор не переходил в разговоре со мной на китайский, если появившийся охранник был китайцем. Он переходил на язык, который полагается понимаемым .
Если бабаня прожившая жизнь в Латвии ожидает, что все должны при ней говорить по-русски - то ИМХО - ее нрекания не очень обоснованы.
Это было нормой в интеллигентной среде ============================= И эта норма включает в себя - если присутствует покупательница бабаня, продавщицы между собой не говорят на непонятном ей языке.
Два примера. 1. я дововолно продалжительное время работал в известном начном центре в Америке (SCRIPPS), и руководителем департамента был известный в Америке ученый, перебравшийся туда еще в советское время москвич. Мы с ним разговаривали по-русски, Но если на горизонте появлялась любая ососба (уборщица или охранник) по-русски не понимающая - он чуть ли не с пол предложения переходил на английский. 2. Мне в Риге доводилось быть в компании, где я был единстивенный латыш - тем не менее вся беседа - про Гессе - велась по-латышски (им было все равно на каком языке говорить). Но когда в середине дискуссии вдруг приехал наш общий знакомый из тогдашнего Ленинграда, ВСЕ - включая меня - чуть ли не с пол предложения перешли на русский.
Ваши мысл я прочитать всегда готов, но полагаю, до того должен уточнить несколько пунктов. 1. Мне с Вами делить совершенно нечего. Я и оппонентам своим более чем единожды говорил, что они мне ничего не должны. Но и я им тоже. 2. Я решительно против того, что хоть какое нибудь право отдельного человека зависит от его этнического происхождения. Мне кажется, что так и есть НО! - ниотткуда не следует, что я прав. Я готов выслушать аргументы - конкретные, а не "темные силы злобно гнетут" 3. Касательно культуры - я полагаю нормальным ,что Латвийское государство объязано заботится о латышской культуре и латышском языке - это одна из причин, почему эта страна возникла. Никто другой - на всем свете - об этом заботится не объязан. 4. Я готов решать все вопросы сообща - и с терпением воспринимать если решение будет не таковым ,как мне нравится (а это происходит очень часто). IMHO - оппоненты не готовы. Если решение им не по душе ,они грозят Путиным, Псковской дивизией, нашими МИГами или Исламским государством. Я согласен все решать по оговоренной формальной процедуре. 5. Политичесий раздел идет не по этническому границе, хотя и довольно сильная корреляция имеется. Но практика показывает, что те нелатыши, что примкнули к позиции попадают во власть, а те латыши, что к оппозиции - нет. И наоборот.
Мне трудно читать на латышском, приходится в мозгу переводить ============================= Не Вы один такой. Мои латышские друзья, для моих русских друзей переводили фрагменты. Для второй книги не очень много, а для первой, когда я осознал ,сколько они напереводили, я взял менедждмент в свои руки и создал сокращенную версию. Перевод любительский - хотя и русские друзья подредактировали, но если Вам интересно - могу найти.
Касательно "Вы-латыш.? Я-русский!" - у меня есть несколько друзей и коллег, по которым я уже теряюсь - какова их национальность. Мой очень хороший друг - к сожалению уже покойный - из 4 дедов бабок имел 3х латышей. Но сам себя считал русским, воспитан на русской культуре и был убежденным православным - за что страдал в советское время. Но и по-латышски он говорил как я
PS - Я старше Вас на ~10 лет. IMHO в нашем случае это "примерно одного возраста"
Оригинал картинки Тут (среди других) И даже знаю, что с непорванной версией стоял "антифашист" Котов - можете спросить его друга Гильмана. 100 евро пожертвуйте на борьбу с фашизмом
Вы умудрились несколько раз (на этом поле) рассказать про "обиделся" и "обидел". Вы НЕ удосужились привести "Пример "аргументации" неаргументированно отвергнутой мною" Вы НЕ досужились привести пример "сказанного мною, что можно толковать так как приписали мне Вы"
Нам с Оккамой кажется, что доводов у Вас просто нет, и - следовательно - предметная дискуссия не возможна.
... все равно скажете, что вру. ============= Такое я говорю, если имею повод. Опровергнуть меня просто - приведите сказанное мною, что можно толковать так как приписали Вы - Про "Румбулу и Бикерниекский лес" будет достаточно. Ну и про антисемитизм. Это раз
Вы обошли молчанием мою просьбу "Пример "аргументации" неаргументированно отвергнутой мною?" Это два.
Про Пушкина. Уже лучше - у меня уже мысль (в отличии от одного слова - которое, кстати, было выделено исключтительно в ответ на утверждение оппонента касательно - об чем Пушкин.) Про Пушкина - я тоже не про отечество, а про то что ругать свое и ругать чужое - большая разница. "Мы в сношениях с иностранцами" - это в отношении Алексеева пишущего статьи в российские СМИ про Латвию. А "Все это попадает в его журнал" - про Носовича. Я - вотличие от Пушкина - намного терпимее к Алексееву. И уж совсем терпим ,кото пишет гадости про свою страну - они так думают. И такого же мнения о Носовиче - иностранец ругающий чужую страну. Так что, я думаю, что очень правильно сослалася на Пушкина. Вы можете со мной не соглашаться. Но тут хоть есть аргументы. Это три.
Дудки. Именно мое дело, потому что Вы собираетесь "как-то влиять на жизнь" моей страны и стало быть - на лично мою. При этом Вы прикрываетесь лживым лозунгом - Вы настолько же антифашист, насколько Паниковский сын лейтенанта Шмита. Вы пользуетесь громким и ничем не заслуженным титулом для придания весу. При любой критике вы прямо или косвенно говорите - как?!? Вы против антифашистов? стало быть вы за фашистов! (прямо как в советское время на любую критику следовало - "что, советская власть не нравится!?!") Как в соседней ветке - к вам относятся с подозрением и без сотрудничества не потому, что "за фашистов", а потому , что вас не считают "антифашистами". Скорее наоборот. И поэтому относятся с подозрением. Несмотря на ваше полное гонору самоназвание.
латвийское государство почему-то все время сползает к этому. ===================================== Я уже писал - я готов это обсудить, если Вы перейдете от голословного митингово поклопа ворогов к соответствию признакам - Почему эти люди нацисты больше, чем те кто стоят в полосатых робах в обнимку с нацболами. НО - вынужден признать - титул "антигосударственник" я бы оспаривать не стал, ибо тут Вы приводили хоть какие-то аргументы. В отличие от "антифашистов".
PS Скажем, все соглашения о правх меньшинств говорят, что только сам
индивидуум может определить, относится ли он к этому меньшинству или
нет. ================================= и даже тут есть естественные границы. Навряд ли будет честно, если Вы причислите себя к аймара.
Вы не спорите - Вы обижаетесь. Вы не доказываете - Вы оскорбляете. =================================== Обижаться я не обижаюсь даже на Емельянову - по хрестоматийной причине. А оскорбил я одного Вас - назвав "лжецом"
Разберем пример: "про Пушкина объснять не стану, так как дальше одного слова, за которое зацепились, не пройдете." Легко убедится - что я говорил именно про смысл фразы Пушкина - Сам свое могу презирать, а когда другой презирает мое - мне не нравится. 1. По Вашему я написал другое? 2. По Вашему Пушкин имел ввиду другое?
Легко убедится, что я ни разу не ставил под сомнение право ругать Латвию Гильмна, Тыщенко или даже Алексеева. Но я настроен резко отрицательно, когда это делает залетный россиянин (массово, и - IMHO - по долгу службы)
Вы с самого начала отвергаете любую аргументацию оппонента. ============================= Чтобы не быть голословным: Пример "аргументации" неаргументированно отвергнутой мною?
Йохан, а ведь все просто: ======================== Не скажите. IMHO - и совсем даже не "просто". Это в том случае, если речь об осмысленной дискуссии. В такой дискуссии "слова" имеют "значение". Если вы вздумаете бисектриссу называть канедлябром (не договорившись об этом с собеседниками) то осмысленной дискуссии по геометрии не получится. А получится -Варкалось, хливкие шарьки -Пырялись по нове. -И хрюкотали зелюки, -Как мюмзики в мове (цитата по памяити)
Если вы хотите себя называть "антифашистами" то по мнению собеседника (меня), вы должны быть против "фашизма", а не против чего нибудь другого - например Латвийского государства. Вы можете быть и против Латвийского государства, но тогда вы "антилатвигосударствовцы", а не "антифашисты" Хотите именоваться "антифашистами" - вы должны доказать "фашистскость" явления, против которого вы - простого обзыввательства "канделябром" недостаточно (В смысле - для дискуссии. Для пропоганды - достаточно) Вы должны показать, что явление соответствует признакам фашизма. Для этого вы должны быть способны сформулировать эти признаки - NB! - я не призываю Вас пользоваться моими признаками - я предлагаю Вам перечислить свои. Только так Вы можете убедить оппонента, что вправе считать себя "антифашистами"
Вот легионеры говорят, что они - "борцы за свободу Латвии". ИМХО, это не менее абсурдно ... для меня очевидно, что шествия 16 марта - позор для Латвии. ============================ Вы имете право считать. Раница между Вами и ими в том, что они - в отличие от "антифашистов" - четко формулируют аргументы, почему они так считают. Вы вправе считать их аргументы "абсурдными", не соглашаться и оспаривать - но они у них есть. В отличие ваши "аргументы" почему вы "антифашисты" нельзя оспорить ввиду отсутствия предмета. Чисто митинговая риторика - "мы антифашисты!" - при неспособности сформулировать минимальную конкретику.
И - будьте последовательны - если легионеры считают что их главная ценность Латвия (При том не проповедуют нацистскую идеологию, не демонстрируют нацистскую символику) то они вправе возлагать цветы к символу своей ценности.
И я об этом говорю - и в печати, и участвуя в акциях. ============================ Имеете право. Но лучше назовите себя "антиканделябристом" - смыслу будет столько же а пустого гонору - поменьше.
PS "кто как хочет, тот так себя и называет" - я не думаю, что будет честно, если Вы станете называть себя нейрохирургом, а Ваши товарищи подтвердят, потому, что им хочется.
Мы используем cookies-файлы, чтобы улучшить работу сайта и Ваше взаимодействие с ним. Если Вы продолжаете использовать этот сайт, вы даете IMHOCLUB разрешение на сбор и хранение cookies-файлов на вашем устройстве.
№198 Johans Ko
→ Vladimirs Simindejs,
20.01.2015
17:46
Во всех виденных мною источниках Саласпилский лагерь назывался концентрационным - двже в тех ,где приводилось и немецкое официальное название лагеря.
У Вас есть контрпримеры?
№92 Johans Ko
→ Lora Abarin,
20.01.2015
12:22
чтобы могли "отлучить от корыта" - надо при ем быть.
То что вы со товарищи любого (почти) имеющего взгляды отличные от ваших тут же приписываете к "подлизам", "допущенным к корыту", "платным агентам" свидетельствует о примитивности мышления.
№90 Johans Ko
→ Heinrich Smirnow,
20.01.2015
11:28
Ihr Beispiel war falsch
Любите вы с Лорой клеймить тех, кто думает не как вы. Даже если те приводят доводы.
Решающий контрдовод -
выполняет чей-то заказ ...
Вот и весь сказ. :)
№81 Johans Ko
→ Heinrich Smirnow,
20.01.2015
00:04
================
Умерли (не в застенках - это все-таки было 60 лет тому)
Не слыхал, чтобы кто-то переориентироавался и примкнул к Трофиму Денисоывичу.
Действительность у меня всегда была одна,
================
Это оставляет де возможности.
а) Либо в Вашей действительности Любищев, Колмогоров, Зеелдович, Сахаров, Капица, Ландау идр. встали на сторону "академика Лысенко".
б) Либо они не видные ученые.
PS кстати - Хрущев подпирал Лысенко вплоть до собственной отставки.
№77 Johans Ko
→ Heinrich Smirnow,
19.01.2015
23:14
======================
Моей.
В Вашей действительности "не нашлось ни одного видного учёного, который не встал бы на сторону "академика Лысенко"".
В моей - нашлись.
№62 Johans Ko
→ Heinrich Smirnow,
19.01.2015
22:15
======================
Сущий пустяк - что Ваш тезис как-бы "в подтверждние" не соответствует действительности.
№52 Johans Ko
→ Heinrich Smirnow,
19.01.2015
21:07
Но Ваш тезис был В "50-х не нашлось ни одного видного учёного, который не встал бы на сторону "академика Лысенко"."
Нашлись однако. Весьма видные.
Сейчас прочитал, что еще Колмогоров был - с статистичечским анализом. Тоже видный.
№50 Johans Ko
→ Heinrich Smirnow,
19.01.2015
20:32
В 1950-е годы ему пришлось столкнуться на практике с методами повышения урожайности культур "по Лысенко". Он быстро понял абсурдность этого "учения" и открыто заявил об этом. О бедственном положении колхозов А. А. Любищев писал в ЦК КПСС. Его письма содержали экономический анализ и предложения о путях вывода сельского хозяйства из тупика, он писал о необходимости выполоть, как сорняк, Т. Д. Лысенко, этого "подлинного Распутина от науки".
про письмо трехсот тоже посмотрел в Википедии
письмо большой группы советских учёных, направленное 11 октября 1955 года в Президиум ЦК КПСС. Письмо содержало оценку состояния биологии в СССР к середине 1950-х годов, критику научных взглядов и практической деятельности Т. Д. Лысенко
Кроме биологов его подписали и ученые смежных наук - список впечатляет:
Н. Н. Андреев, Л. Д. Ландау, И. Е. Тамм, Г. С. Ландсберг, В. Л. Гинзбург, Я. Б. Зельдович, М. А. Марков, А. И. Алиханьян, А. И. Алиханов, А. Д. Сахаров, Ю. Б. Харитон, Е. С. Варга, И. Я. Померанчук, А. И. Шальников, А. С. Компанеец, Д. А. Франк-Каменецкий, И. Л. Кнунянц, М. А. Леонтович, Л. А. Арцимович, А. Б. Мигдал, Г. Н. Флёров, Я. А. Смородинский, А. Н. Фрумкин, П. Л. Капица
№39 Johans Ko
→ Heinrich Smirnow,
19.01.2015
19:14
Ну и - как мне рассказывал коллега - перу лет назад еще выступали сторонники Лысенко, утверждавшие, что еготеория еще не разбита.
№449 Johans Ko
→ uke uke,
17.01.2015
17:28
№356 Johans Ko
→ Lora Abarin,
17.01.2015
00:15
=============================
И эта норма включает в себя - если присутствует покупательница бабаня, продавщицы между собой не говорят на непонятном ей языке.
№334 Johans Ko
→ Lora Abarin,
16.01.2015
23:01
Два примера.
1. я дововолно продалжительное время работал в известном начном центре в Америке (SCRIPPS), и руководителем департамента был известный в Америке ученый, перебравшийся туда еще в советское время москвич. Мы с ним разговаривали по-русски, Но если на горизонте появлялась любая ососба (уборщица или охранник) по-русски не понимающая - он чуть ли не с пол предложения переходил на английский.
2. Мне в Риге доводилось быть в компании, где я был единстивенный латыш - тем не менее вся беседа - про Гессе - велась по-латышски (им было все равно на каком языке говорить). Но когда в середине дискуссии вдруг приехал наш общий знакомый из тогдашнего Ленинграда, ВСЕ - включая меня - чуть ли не с пол предложения перешли на русский.
Боюсь - это Вам не понять ни-ког-да.
№196 Johans Ko
→ Андрей (хуторянин),
16.01.2015
12:26
Ваши мысл я прочитать всегда готов, но полагаю, до того должен уточнить несколько пунктов.
1. Мне с Вами делить совершенно нечего. Я и оппонентам своим более чем единожды говорил, что они мне ничего не должны. Но и я им тоже.
2. Я решительно против того, что хоть какое нибудь право отдельного человека зависит от его этнического происхождения. Мне кажется, что так и есть НО! - ниотткуда не следует, что я прав. Я готов выслушать аргументы - конкретные, а не "темные силы злобно гнетут"
3. Касательно культуры - я полагаю нормальным ,что Латвийское государство объязано заботится о латышской культуре и латышском языке - это одна из причин, почему эта страна возникла. Никто другой - на всем свете - об этом заботится не объязан.
4. Я готов решать все вопросы сообща - и с терпением воспринимать если решение будет не таковым ,как мне нравится (а это происходит очень часто). IMHO - оппоненты не готовы. Если решение им не по душе ,они грозят Путиным, Псковской дивизией, нашими МИГами или Исламским государством. Я согласен все решать по оговоренной формальной процедуре.
5. Политичесий раздел идет не по этническому границе, хотя и довольно сильная корреляция имеется. Но практика показывает, что те нелатыши, что примкнули к позиции попадают во власть, а те латыши, что к оппозиции - нет. И наоборот.
Мне трудно читать на латышском, приходится в мозгу переводить
=============================
Не Вы один такой. Мои латышские друзья, для моих русских друзей переводили фрагменты. Для второй книги не очень много, а для первой, когда я осознал ,сколько они напереводили, я взял менедждмент в свои руки и создал сокращенную версию. Перевод любительский - хотя и русские друзья подредактировали, но если Вам интересно - могу найти.
Касательно "Вы-латыш.? Я-русский!" - у меня есть несколько друзей и коллег, по которым я уже теряюсь - какова их национальность. Мой очень хороший друг - к сожалению уже покойный - из 4 дедов бабок имел 3х латышей. Но сам себя считал русским, воспитан на русской культуре и был убежденным православным - за что страдал в советское время.
Но и по-латышски он говорил как я
PS - Я старше Вас на ~10 лет. IMHO в нашем случае это "примерно одного возраста"
№182 Johans Ko
→ Ярослав Александрович Русаков,
16.01.2015
00:17
И даже знаю, что с непорванной версией стоял "антифашист" Котов - можете спросить его друга Гильмана.
100 евро пожертвуйте на борьбу с фашизмом
№174 Johans Ko
→ Владимир Алексеев,
15.01.2015
23:14
Вы НЕ удосужились привести "Пример "аргументации" неаргументированно отвергнутой мною"
Вы НЕ досужились привести пример "сказанного мною, что можно толковать так как приписали мне Вы"
Нам с Оккамой кажется, что доводов у Вас просто нет, и - следовательно - предметная дискуссия не возможна.
№148 Johans Ko
→ Владимир Алексеев,
15.01.2015
16:24
=============
Такое я говорю, если имею повод. Опровергнуть меня просто - приведите сказанное мною, что можно толковать так как приписали Вы - Про "Румбулу и Бикерниекский лес" будет достаточно. Ну и про антисемитизм.
Это раз
Вы обошли молчанием мою просьбу "Пример "аргументации" неаргументированно отвергнутой мною?"
Это два.
Про Пушкина. Уже лучше - у меня уже мысль (в отличии от одного слова - которое, кстати, было выделено исключтительно в ответ на утверждение оппонента касательно - об чем Пушкин.)
Про Пушкина - я тоже не про отечество, а про то что ругать свое и ругать чужое - большая разница. "Мы в сношениях с иностранцами" - это в отношении Алексеева пишущего статьи в российские СМИ про Латвию. А "Все это попадает в его журнал" - про Носовича. Я - вотличие от Пушкина - намного терпимее к Алексееву. И уж совсем терпим ,кото пишет гадости про свою страну - они так думают.
И такого же мнения о Носовиче - иностранец ругающий чужую страну.
Так что, я думаю, что очень правильно сослалася на Пушкина.
Вы можете со мной не соглашаться. Но тут хоть есть аргументы.
Это три.
№143 Johans Ko
→ Aleksandrs Giļmans,
15.01.2015
14:31
Именно мое дело, потому что Вы собираетесь "как-то влиять на жизнь" моей страны и стало быть - на лично мою. При этом Вы прикрываетесь лживым лозунгом - Вы настолько же антифашист, насколько Паниковский сын лейтенанта Шмита.
Вы пользуетесь громким и ничем не заслуженным титулом для придания весу.
При любой критике вы прямо или косвенно говорите - как?!? Вы против антифашистов? стало быть вы за фашистов! (прямо как в советское время на любую критику следовало - "что, советская власть не нравится!?!")
Как в соседней ветке - к вам относятся с подозрением и без сотрудничества не потому, что "за фашистов", а потому , что вас не считают "антифашистами". Скорее наоборот.
И поэтому относятся с подозрением.
Несмотря на ваше полное гонору самоназвание.
латвийское государство почему-то все время сползает к этому.
=====================================
Я уже писал - я готов это обсудить, если Вы перейдете от голословного митингово поклопа ворогов к соответствию признакам - Почему эти люди нацисты больше, чем те кто стоят в полосатых робах в обнимку с нацболами.
НО - вынужден признать - титул "антигосударственник" я бы оспаривать не стал, ибо тут Вы приводили хоть какие-то аргументы. В отличие от "антифашистов".
PS
Скажем, все соглашения о правх меньшинств говорят, что только сам индивидуум может определить, относится ли он к этому меньшинству или нет.
=================================
и даже тут есть естественные границы.
Навряд ли будет честно, если Вы причислите себя к аймара.
№133 Johans Ko
→ Владимир Алексеев,
15.01.2015
12:23
===================================
Обижаться я не обижаюсь даже на Емельянову - по хрестоматийной причине.
А оскорбил я одного Вас - назвав "лжецом"
Разберем пример:
"про Пушкина объснять не стану, так как дальше одного слова, за которое зацепились, не пройдете."
Легко убедится - что я говорил именно про смысл фразы Пушкина - Сам свое могу презирать, а когда другой презирает мое - мне не нравится.
1. По Вашему я написал другое?
2. По Вашему Пушкин имел ввиду другое?
Легко убедится, что я ни разу не ставил под сомнение право ругать Латвию Гильмна, Тыщенко или даже Алексеева. Но я настроен резко отрицательно, когда это делает залетный россиянин (массово, и - IMHO - по долгу службы)
Вы с самого начала отвергаете любую аргументацию оппонента.
=============================
Чтобы не быть голословным:
Пример "аргументации" неаргументированно отвергнутой мною?
№131 Johans Ko
→ Aleksandrs Giļmans,
15.01.2015
11:58
========================
Не скажите. IMHO - и совсем даже не "просто".
Это в том случае, если речь об осмысленной дискуссии.
В такой дискуссии "слова" имеют "значение". Если вы вздумаете бисектриссу называть канедлябром (не договорившись об этом с собеседниками) то осмысленной дискуссии по геометрии не получится.
А получится
-Варкалось, хливкие шарьки
-Пырялись по нове.
-И хрюкотали зелюки,
-Как мюмзики в мове (цитата по памяити)
Если вы хотите себя называть "антифашистами" то по мнению собеседника (меня), вы должны быть против "фашизма", а не против чего нибудь другого - например Латвийского государства. Вы можете быть и против Латвийского государства, но тогда вы "антилатвигосударствовцы", а не "антифашисты"
Хотите именоваться "антифашистами" - вы должны доказать "фашистскость" явления, против которого вы - простого обзыввательства "канделябром" недостаточно (В смысле - для дискуссии. Для пропоганды - достаточно)
Вы должны показать, что явление соответствует признакам фашизма.
Для этого вы должны быть способны сформулировать эти признаки - NB! - я не призываю Вас пользоваться моими признаками - я предлагаю Вам перечислить свои.
Только так Вы можете убедить оппонента, что вправе считать себя "антифашистами"
Вот легионеры говорят, что они - "борцы за свободу Латвии". ИМХО, это не менее абсурдно ... для меня очевидно, что шествия 16 марта - позор для Латвии.
============================
Вы имете право считать. Раница между Вами и ими в том, что они - в отличие от "антифашистов" - четко формулируют аргументы, почему они так считают. Вы вправе считать их аргументы "абсурдными", не соглашаться и оспаривать - но они у них есть.
В отличие ваши "аргументы" почему вы "антифашисты" нельзя оспорить ввиду отсутствия предмета. Чисто митинговая риторика - "мы антифашисты!" - при неспособности сформулировать минимальную конкретику.
И - будьте последовательны - если легионеры считают что их главная ценность Латвия (При том не проповедуют нацистскую идеологию, не демонстрируют нацистскую символику) то они вправе возлагать цветы к символу своей ценности.
И я об этом говорю - и в печати, и участвуя в акциях.
============================
Имеете право. Но лучше назовите себя "антиканделябристом" - смыслу будет столько же а пустого гонору - поменьше.
PS "кто как хочет, тот так себя и называет" - я не думаю, что будет честно, если Вы станете называть себя нейрохирургом, а Ваши товарищи подтвердят, потому, что им хочется.
№101 Johans Ko
→ Владимир Алексеев,
14.01.2015
17:38
2. Вы врете лично персонально про меня.
3. Вы приписываете мне то, что я никогда не говорил. (например - про Румбулу)
Вы непорядочный человек.