А как Вы бы поступили? В то время все тык сделали, потому,
как поддержки не было со стороны, рассчитывать «предложили» только на себя, вот
и результат. Я не оправдываю действия руководства, но у них выбора толком и не
было, либо постепенный банкрот и остаться ни с чем, либо банкрот быстрый через
долги, а под эту лавочку ещё и «приклеить» себя на «чёрный» день чего либо. Выбрали
второй. Тут и гадать не надо, каждый бы выбрал вариант второй.
Не
будет там вагонов-платформ. Я когда ознакомился с объектом ( по знакомству),
который предполагалось использовать в этих целях (а я когда-то там работал),
сразу сказал МИМО! Не рационально использовать то, что нужно на 80%-90% переделывать.
В Елгаве есть места лучше приспособленные для этого. В принципе они уже
отказались от этой затеи, хотя в СМИ «кричали» о мартовском старте. Теперь они
рассматривают территорию бывшего сахарного завода. Имея опыт строительства и
реконструкции предприятий, скажу место для этой цели хорошее, вопрос теперь за
местной бюрократией. Равиньш добро дал, но оно понятно, он зелёный свет включил
по городу многим масштабным проектам, ему на покой скоро вот и спешит «наследить»
и обеспечить себе уверенную старость. Если сил хватит, скоро и мост второй
через Лелупку кинут, во всяком случае, движения в береговой зоне уже начались
То-то они свои деревянные по всему миру суют, да так что от
них отмахиваются... и газ с нефтью за рубли продают, а нам всё про баксы уши
втирают. И все им возят свои консервы за рубли и это, как его, которым всю Европу
завалить обещали, а БЕКОН тоже возим к ним за рубли…
Вы представьте себе, если бы заводам развязали руки и
позволили продукции продавать по рыночным ценам, что было бы? Да этот же кландайк
снёс бы любое национальное движение, поскольку там, в большей массе работали
русскоговорящие люди. И они богатели бы как на дрожжах. Нет, Не дали. Сам не ам,
и другому не дам.
Там денжища были большущие. А могли быть ещё больше. Но ... а руководства многих заводов, когда стали понимать, что иначе не будет, попробывали ввязать того же годмана и компанию в авантюры. Тот же G-24 из этой оперы. Проще оказалось содержать кучу прокуроров на деньги налогоплательщиков, чем выяснять... что и до сих пор делается.
Страны остались на месте, а производители в рыночных
условиях и конкуренции не выдержали. Их истории от РАФА отличает то, что у РАФА
на тот момент не было конкуренции и был огромный рынок сбыта, для жизни его
нужны были верные политические решения, их не оказалось, испугались, не
предусмотрели дальновидно. То же касается и остальных предприятий. А
предприниматели или те, кто как-то сумел при переделе-распределении собственности сохранить что либо, стали
бороться за выживание. В тоже время, палки в колёса со стороны политики
вставлялись постоянно. Они и сейчас вставляются, ошибки за ошибками и постоянные
оправдания, и никто не в ответе.
Кстати моя мама гражданка, потомственная латышка, 40 лет
отдала Латвии в трудах, а последние 10 лет работала не сгибая спины более 200
часов в месяц. Налоги платила. Заработала инвалидность и буквально в январе ей
назначили пенсию 49лат. И знаю что годы, отданные ею на заводе РАФ, были у неё
самые замечательные. Так что не надо ровнять всех по одной линейке.
А Вы за всеми советами к маме бегаете? Вы ещё у дедушки спросите, готов ли
он вернуться лет на 70 назад? Жгите дальше! Публика уже устала Вам
аплодировать, но улыбаться видимо ещё нет.
И не надо было сомневаться, работать надо было. А то через
сомнения всё равно пришли к тому, что огромная масса съехала от сюда на поля других
стран работая не по специальности и вкалывает те же 10 часов и больше, только
уже не в Латвии.
Ну это понятно, что задолбались бы, потому как умишки не те, даже крестьян своих и тех опустили ниже плинтуса, самые аутсайдеры в списке ЕС. А всё почему? Да потому как головы такие.
Во Вы сморозили сейчас, а зачем тогда ВМВ в России 3,5 и 7 серии, Х1,Х3,Х5,Х6. Фиат, Хюндай,Форд, Рено, Пежо даже Шевроле. Во Вы меня своим рассуждением на повал свалили. Это чё, те придурки из автогигантов на рынке России делают?
«Амо Плант» не встаёт в сравнение с РАФом. Ни по каким
критериям. Это совсем другая структура, хотя и не понимающему кажется, что
очень схожая. Более того, рынок на который рассчитан продукт «АМО Планта» узок.
Действительно правильно отметил «игрок» в своём коменте в Вашу сторону «ваша
точка зрения понятна и в латвии стала одним из столпов государственности.»
Здраааасте! Приехали! А то, что эти мерсы и т.д. вынужденно
собираются на тех территориях, Вы об этом не знаете? В Рими и Максиме местные
продукты в процентном отношении сколько занимают? А машины на тех территориях потребляют
и комплектующие местного разлива. Более того, при организации одного
автозавода, развивается множество как однопрофильных, так и многопрофильных, но
в купе с заводом работающих сфер. Что в свою очередь добавляет как рабочие
места, так и положительную картину со сбором налогов.
У меня он был и не один и один даже из участка "малой
серии". На тот период, что имели в технологиях удовлетворительное авто. А
модернизация не была только на слуху, к ней готовились. В итоге «Газель» вышла
с теми же технологиями и до сих пор живёт и продаётся, куда с меньшими темпами
модернизации.
В том то и дело, что рынок бывшего союза был огромен, и
потребитель нуждался в этом продукте, реализовывая его по рыночной стоимости,
завод вышел бы на модернизацию в короткие сроки. А если бы ещё и сотрудничество
с ведущими компаниями мира настроил, ему цены бы не было. Собирают же кучу
современных авто в Китае и работает схема. А тут под боком такой огромный рынок…
Честно, я бы расстреливал тех, кто уничтожил возможность жить массам ради жизни
десятка людей. И как не подходи, они всё равно оправдывают своё низменное
положение, любыми путями. Им уже в ЕС в открытую говорят «нафиг вы нам сдались»,
а они нет, оправдываются, мол всё окейно, вон 67 лямов отхватили, это же круто,
мы боролись… бред.
В видео есть момент «нужна
была модернизация». И есть момент «не давали». Я лично был свидетелем продажи «за
воротами» РАФика за 125 тысяч, а рынок действительно платил 40-50тысяч …. А сходная
цена с линии была 4000. Развязали бы руки, дали бы возможность продавать, а
нет, хотелось «прикарманить», не могли такую рыбку упустить, а мозгов как её
сохранить и приумножить, думая в перспективе и принимая решения в долгострое,
не хватало.
Итог очевиден. А шансов было много и различных. Были и Дженералс
Моторс, и Рено, и Фольксваген и в ролике англичане. Сгубили именно жадные, не
дальновидные политики.
На мой взгляд, противоречивого тут нет ничего. Люди учатся,
общаются. Если кто не понимает и хочет понимать, тот изучает, кто не хочет
понимать, тот ограничивает себя и не изучает. Зато выполнен самый важный
момент, никто никого не «напрягает» и ни кто, ни кому не ограничивает его
права. Та же Швеция, основной язык шведский, однако большинство населения
владеет английским и в тоже время признаны языки цыганский, идиш, финский,
саамский, меянкиели. Меянкиели, финский, саамский могут использоваться в государственных
учреждениях и многих других. ЭТО НОРМАЛЬНО! Никто не делает из этого проблему.
И никто не указывает ни кому как жить и что знать.
У меня был различный деловой опыт в общении с людьми
носителями разных языков. Один из самых запомнившихся мне моментов, это момент
работы с немцами. До чего просто было работать, не передать в тексте. И это притом,
что они не общались ни на латышском, ни на русском языке. А я в свою очередь не
говорил на немецком. Да, документооборот договора и письма, без переводчиков не
обошлись, а вот чертежи и решения не требовали переводчиков. Почему? Да потому
как чертежи читать умеют люди с опытом и без знания языка. Когда возникали
вопросы, а их было не мало, то в буквальном смысле мы их решали на «пальцах».
Брался карандаш и лист бумаги и схематично вырисовывался вопрос, так же
схематично вырисовывался и ответ, после чего это закреплялось в чертежах и
докладах, но это делали уже другие люди, которые обучены этому.
Мы делали большую работу, шеф монтаж шёл со стороны немцев.
Работа была на два года, работали с поляками, немцами, чехами и людьми из Голландии.
Никто не забивал голову вопросом языка. А тут на родной земле (я про Латвию) этим
вопросом изъели всю голову. В прошлом
году вели работу в другом профиле в течение полугода с поляками и голландцами.
Вы даже представить себе не можете, как легко работалось, и
ни разу не возник вопрос языка. Каждый знает свою работу. Зато когда касалось
выполнения работ на муниципальном уровне, вот тут была «комедия». То гарумзиме
не там, то кофе не допили, то один не понял другого и не те документы сделал,
это целый цирк, когда сталкиваешься с этим. А сколько никчёмной важности и
надменности, сколько глупостей и кажется, что этому конца края нет. А когда
нужно согласовать какие либо дополнения или изменения, это вообще туши свет.
Ещё раз, не язык нужен в отношениях и не он является важной
составляющей для улучшения качества жизни населения, это лишь удобство, а обществу нужна грамотность, профессионализм,
язык это средство коммуникаций. А когда
тебя укоряют, что ты «козёл» потому как не говоришь на моём языке, это
оскорбительно хотя бы потому, как возможно языка он не знает, но он уникален в
своём мастерстве, профессионал в своём деле, у него есть множество заслуг и
уважение. У него семья, дом, дети и многое другое, что характеризует его как
человека не бездельника и стремящегося к улучшению качества жизни… но ему
вменяют – нет, ты «козёл» всё равно, потому как не знаешь языка… на мой взгляд
это не нормально, тем более когда этот человек не общественный деятель.
Впрочем, понятно, что в семье всегда находятся «уроды», которые мутят воду
пытаясь обеспечить, таким образом, себе лучшее место под солнцем.
Добавлю ещё один момент. У меня в коллективе, как в прочем и
в окружении говорят на двух языках, никто этому не препятствует и никто не
строит из этого проблемы. Дети, общаясь с детьми из других семей, также
общаются на двух языках, и никто не поднимает вопроса почему?
У моей супруги, тоже латышки, друзья с детства в основном
латыши. У меня же получилось так, что я жил там, где было удобно ходить в
русскую школу и соответственно друзья детства в основном у меня русские. И, тем
не менее, это никак не сказывается на построении отношений между всеми. И таких
семей и историй множество. Никто не делает из этого проблему. Проблему делают
из этого националисты и политики. Потому как им это удобно и проще. Но рано или
поздно общество закроет этот вопрос, потому как от необходимости грамотности населения
никуда не деется. Обществу нужны грамотные люди если общество в целом желает
развиваться и улучшать качество своей жизни.
На этой территории исторически сложилось жить людям, которые
являются носителями разных языков. К тому же, с учётом глобализации тут появятся
со временем ещё больше различных культур и языков. На многих примерах можно
привести доводы, что единым язык может стать, когда культура и язык одного
народа в количественном измерении преобладает над другими. В таких ситуациях
малое количество принимает решение изучать язык. Хотя есть ситуации и иные и
прекрасно ужившиеся в обществе, к примеру, Швеция.
В случае с Латвией ситуация иная. Тут политики,
оберегая своё положение, приняли позицию не дальновидную в целом для всего
населения. Да, себя и ещё 20-30% населения они «защитили» и создали абсурдную
ситуацию, не размышляя в долгосрочных перспективах. Тут достаточно много
носителей русского языка и они вполне комфортно общаются в обществе, не
задумываясь о необходимости говорить на другом языке. Лично мне приемлем этот вариант
потому как я сторонник свободного выбора.
Мне нравится, к примеру, как это
происходит в Украине. Там люди друг с другом общаются на двух языках, из
позиции кому как удобно и этому способствовала позиция политики. Причём
маленькие детки с детства понимают два языка. И это происходит повсюду на
телевидении, на радио, на конференциях, везде. Конечно, есть процент людей,
считающих эту ситуацию для себя мягко выражаясь неудобной, но в целом общество
только в плюсе от такой позиции. Вы же принимаете позицию «хозяина», что в свою
очередь оскорбляет других кто, так же тут родился и так же тут работал и
работает, но по решению кучки людей ограничен в правах.
Ситуация абсурдна,
поскольку, уже повторяюсь, у каждого есть право выбора и каждый волен решать
сам. А общество в целом, только выиграло если бы ситуация была иной. Куда ещё хуже ситуация становится
когда человеку начинают указывать и наказывать. Это поведение достойно детского
мышления. Когда в садике не понимающий психологии ребёнок и не умеющий
управлять своими эмоциями оскорбляется по пустякам и заявляет «… забирай свои
игрушки и не писай в мой горшок…». В политике не место детским истерическим
замашкам, а их в Латвии на каждом углу, что не день то в СМИ сюрприз.
Мои убеждения в том, что в любом обществе выиграют те, кто знание
языков для себя обозначит как необходимость для лучшей коммуникации и всё. Безусловно,
чем больше языков знаешь, тем больше расширяешь своё информационно поле. Кто же пытается, сделать знание языка
приоритетом в общении, те в долгосрочной перспективе проигрывают. Не надо
ограничивать выбор людей и навязывать только свою позицию, причём силой
невежества и упразднения прав, это не умно. В Латвии политики устроили борьбу,
навязав своё видение большой части населения не предусмотрительно. А она как
снежный ком и ситуацию только отягощает, причём по всем вопросам от демографии
и иммиграции до отсутствия средств на социальные нужды увеличения налоговой
нагрузки и удорожания жизни. Латвия это
20-30% населения, обеспечивающие себе комфортное жильё за счёт других. Латвия
это многонациональное государство с большими возможностями, хотя огромное их количество
мы утратили и продолжаем терять устраивая истерики на пустом месте.
Вы своей позицией пытаетесь ввести нормы, которые понятны
Вам. И, тем не менее, есть люди, считающие иначе и в этом нет ничего удивительного,
они другие и их ценности другие. Их взгляды и Ваши, возможно во многом
отличительны. К тому же Маркс не господь и истины абстрактны, а уж позиции
каждого индивида присущи только ему самому из его личных убеждений и
образований. И всё-таки мы говорим об уважении к собеседникам. Нормы, которые
Вы для себя определили, это всего лишь Ваши нормы, Ваши взгляды на ситуацию и
Ваши убеждения. С ними можно соглашаться, можно не соглашаться, можно приводить
массу спорных примеров и доводов, однако факт остаётся фактом - уважайте людей вокруг себя, и тех с кем
общаетесь, если хотите иметь к себе уважение и быть услышанным и уж тем более
читаемым.
Это не ерунда. Не надо мерить людей по себе, все мы разные.
Иначе окажется так, что когда Вам понадобится профессиональная помощь, особенно
если это касается узкой специализации, Вам могут так же отреагировать, мол, это
ерунда, ничего сложного в этом нет, чтоб разобраться. Если Вы научились другим
языкам, это похвально, как и похвально то, что многие стремятся обрести профессию
и в ней состояться. Если Вы используете знание языков в своей профессии, к примеру, как переводчик
это уже Ваш хлеб. Для множества и большинства язык это средство коммуникации и
никак не воспринимается как необходимость для его профессиональной деятельности.
Поэтому это множество даже не задумывается всерьёз о необходимости знать много
языков. И это не характеризует людей с плохой стороны. У каждого есть право
выбора, каждый волен сам решать, хочет он учить или не хочет языки, каждый в
силу своей профессии понимает и решает необходимость дополнительных знаний,
если таковые необходимы. Ещё раз, не надо всех ровнять, мы ни в СССР, где были
для всех одинаковые сандалии, квартиры, машины, брюки, ходили все в серых
одеждах и т.д. Мы все разные. И имеет смысл к собеседникам относиться
уважительно. Нет? Тогда не стройте общение, дабы не оскорбляться и не
оскорблять чужие ощущения.
Мы используем cookies-файлы, чтобы улучшить работу сайта и Ваше взаимодействие с ним. Если Вы продолжаете использовать этот сайт, вы даете IMHOCLUB разрешение на сбор и хранение cookies-файлов на вашем устройстве.
РАФ сегодня
№172 M&M’s M&M’s
→ Владимир Бычковский,
11.02.2013
20:20
А как Вы бы поступили? В то время все тык сделали, потому, как поддержки не было со стороны, рассчитывать «предложили» только на себя, вот и результат. Я не оправдываю действия руководства, но у них выбора толком и не было, либо постепенный банкрот и остаться ни с чем, либо банкрот быстрый через долги, а под эту лавочку ещё и «приклеить» себя на «чёрный» день чего либо. Выбрали второй. Тут и гадать не надо, каждый бы выбрал вариант второй.
РАФ сегодня
№168 M&M’s M&M’s
→ Владимир Бычковский,
11.02.2013
20:14
Не будет там вагонов-платформ. Я когда ознакомился с объектом ( по знакомству), который предполагалось использовать в этих целях (а я когда-то там работал), сразу сказал МИМО! Не рационально использовать то, что нужно на 80%-90% переделывать. В Елгаве есть места лучше приспособленные для этого. В принципе они уже отказались от этой затеи, хотя в СМИ «кричали» о мартовском старте. Теперь они рассматривают территорию бывшего сахарного завода. Имея опыт строительства и реконструкции предприятий, скажу место для этой цели хорошее, вопрос теперь за местной бюрократией. Равиньш добро дал, но оно понятно, он зелёный свет включил по городу многим масштабным проектам, ему на покой скоро вот и спешит «наследить» и обеспечить себе уверенную старость. Если сил хватит, скоро и мост второй через Лелупку кинут, во всяком случае, движения в береговой зоне уже начались
РАФ сегодня
№111 M&M’s M&M’s
→ Alex Simin,
11.02.2013
15:53
То-то они свои деревянные по всему миру суют, да так что от них отмахиваются... и газ с нефтью за рубли продают, а нам всё про баксы уши втирают. И все им возят свои консервы за рубли и это, как его, которым всю Европу завалить обещали, а БЕКОН тоже возим к ним за рубли…
РАФ сегодня
№109 M&M’s M&M’s
→ Владимир Соколов,
11.02.2013
15:47
Вы представьте себе, если бы заводам развязали руки и позволили продукции продавать по рыночным ценам, что было бы? Да этот же кландайк снёс бы любое национальное движение, поскольку там, в большей массе работали русскоговорящие люди. И они богатели бы как на дрожжах. Нет, Не дали. Сам не ам, и другому не дам.
Там денжища были большущие. А могли быть ещё больше. Но ... а руководства многих заводов, когда стали понимать, что иначе не будет, попробывали ввязать того же годмана и компанию в авантюры. Тот же G-24 из этой оперы. Проще оказалось содержать кучу прокуроров на деньги налогоплательщиков, чем выяснять... что и до сих пор делается.РАФ сегодня
№100 M&M’s M&M’s
→ Alex Simin,
11.02.2013
15:35
Страны остались на месте, а производители в рыночных условиях и конкуренции не выдержали. Их истории от РАФА отличает то, что у РАФА на тот момент не было конкуренции и был огромный рынок сбыта, для жизни его нужны были верные политические решения, их не оказалось, испугались, не предусмотрели дальновидно. То же касается и остальных предприятий. А предприниматели или те, кто как-то сумел при переделе-распределении собственности сохранить что либо, стали бороться за выживание. В тоже время, палки в колёса со стороны политики вставлялись постоянно. Они и сейчас вставляются, ошибки за ошибками и постоянные оправдания, и никто не в ответе.
РАФ сегодня
№93 M&M’s M&M’s
→ Alex T,
11.02.2013
15:15
Кстати моя мама гражданка, потомственная латышка, 40 лет отдала Латвии в трудах, а последние 10 лет работала не сгибая спины более 200 часов в месяц. Налоги платила. Заработала инвалидность и буквально в январе ей назначили пенсию 49лат. И знаю что годы, отданные ею на заводе РАФ, были у неё самые замечательные. Так что не надо ровнять всех по одной линейке.
РАФ сегодня
№91 M&M’s M&M’s
→ Alex T,
11.02.2013
15:10
А Вы за всеми советами к маме бегаете? Вы ещё у дедушки спросите, готов ли он вернуться лет на 70 назад? Жгите дальше! Публика уже устала Вам аплодировать, но улыбаться видимо ещё нет.
РАФ сегодня
№85 M&M’s M&M’s
→ Alex T,
11.02.2013
15:04
И не надо было сомневаться, работать надо было. А то через сомнения всё равно пришли к тому, что огромная масса съехала от сюда на поля других стран работая не по специальности и вкалывает те же 10 часов и больше, только уже не в Латвии.
РАФ сегодня
№83 M&M’s M&M’s
→ Alex T,
11.02.2013
14:59
РАФ сегодня
№77 M&M’s M&M’s
→ Alex T,
11.02.2013
14:39
РАФ сегодня
№71 M&M’s M&M’s
→ Alex T,
11.02.2013
14:29
Во Вы сморозили сейчас, а зачем тогда ВМВ в России 3,5 и 7 серии, Х1,Х3,Х5,Х6. Фиат, Хюндай,Форд, Рено, Пежо даже Шевроле. Во Вы меня своим рассуждением на повал свалили. Это чё, те придурки из автогигантов на рынке России делают?
РАФ сегодня
№55 M&M’s M&M’s
→ ,,,,, .....,
11.02.2013
12:59
«Амо Плант» не встаёт в сравнение с РАФом. Ни по каким критериям. Это совсем другая структура, хотя и не понимающему кажется, что очень схожая. Более того, рынок на который рассчитан продукт «АМО Планта» узок. Действительно правильно отметил «игрок» в своём коменте в Вашу сторону «ваша точка зрения понятна и в латвии стала одним из столпов государственности.»
РАФ сегодня
№54 M&M’s M&M’s
→ ,,,,, .....,
11.02.2013
12:55
Здраааасте! Приехали! А то, что эти мерсы и т.д. вынужденно собираются на тех территориях, Вы об этом не знаете? В Рими и Максиме местные продукты в процентном отношении сколько занимают? А машины на тех территориях потребляют и комплектующие местного разлива. Более того, при организации одного автозавода, развивается множество как однопрофильных, так и многопрофильных, но в купе с заводом работающих сфер. Что в свою очередь добавляет как рабочие места, так и положительную картину со сбором налогов.
РАФ сегодня
№52 M&M’s M&M’s
→ Всем спасибо! До новых встреч,
11.02.2013
12:49
У меня он был и не один и один даже из участка "малой серии". На тот период, что имели в технологиях удовлетворительное авто. А модернизация не была только на слуху, к ней готовились. В итоге «Газель» вышла с теми же технологиями и до сих пор живёт и продаётся, куда с меньшими темпами модернизации.
РАФ сегодня
№50 M&M’s M&M’s
→ Юрий Алексеев,
11.02.2013
12:43
В том то и дело, что рынок бывшего союза был огромен, и потребитель нуждался в этом продукте, реализовывая его по рыночной стоимости, завод вышел бы на модернизацию в короткие сроки. А если бы ещё и сотрудничество с ведущими компаниями мира настроил, ему цены бы не было. Собирают же кучу современных авто в Китае и работает схема. А тут под боком такой огромный рынок… Честно, я бы расстреливал тех, кто уничтожил возможность жить массам ради жизни десятка людей. И как не подходи, они всё равно оправдывают своё низменное положение, любыми путями. Им уже в ЕС в открытую говорят «нафиг вы нам сдались», а они нет, оправдываются, мол всё окейно, вон 67 лямов отхватили, это же круто, мы боролись… бред.
РАФ сегодня
№47 M&M’s M&M’s
→ Александр Литевский,
11.02.2013
12:30
В видео есть момент «нужна была модернизация». И есть момент «не давали». Я лично был свидетелем продажи «за воротами» РАФика за 125 тысяч, а рынок действительно платил 40-50тысяч …. А сходная цена с линии была 4000. Развязали бы руки, дали бы возможность продавать, а нет, хотелось «прикарманить», не могли такую рыбку упустить, а мозгов как её сохранить и приумножить, думая в перспективе и принимая решения в долгострое, не хватало.
Итог очевиден. А шансов было много и различных. Были и Дженералс Моторс, и Рено, и Фольксваген и в ролике англичане. Сгубили именно жадные, не дальновидные политики.
Liepājas metalurgs — это уже второй Parex
№219 M&M’s M&M’s
→ Евгений Лурье,
10.02.2013
14:18
На мой взгляд, противоречивого тут нет ничего. Люди учатся, общаются. Если кто не понимает и хочет понимать, тот изучает, кто не хочет понимать, тот ограничивает себя и не изучает. Зато выполнен самый важный момент, никто никого не «напрягает» и ни кто, ни кому не ограничивает его права. Та же Швеция, основной язык шведский, однако большинство населения владеет английским и в тоже время признаны языки цыганский, идиш, финский, саамский, меянкиели. Меянкиели, финский, саамский могут использоваться в государственных учреждениях и многих других. ЭТО НОРМАЛЬНО! Никто не делает из этого проблему. И никто не указывает ни кому как жить и что знать.
У меня был различный деловой опыт в общении с людьми носителями разных языков. Один из самых запомнившихся мне моментов, это момент работы с немцами. До чего просто было работать, не передать в тексте. И это притом, что они не общались ни на латышском, ни на русском языке. А я в свою очередь не говорил на немецком. Да, документооборот договора и письма, без переводчиков не обошлись, а вот чертежи и решения не требовали переводчиков. Почему? Да потому как чертежи читать умеют люди с опытом и без знания языка. Когда возникали вопросы, а их было не мало, то в буквальном смысле мы их решали на «пальцах». Брался карандаш и лист бумаги и схематично вырисовывался вопрос, так же схематично вырисовывался и ответ, после чего это закреплялось в чертежах и докладах, но это делали уже другие люди, которые обучены этому.
Мы делали большую работу, шеф монтаж шёл со стороны немцев. Работа была на два года, работали с поляками, немцами, чехами и людьми из Голландии. Никто не забивал голову вопросом языка. А тут на родной земле (я про Латвию) этим вопросом изъели всю голову. В прошлом году вели работу в другом профиле в течение полугода с поляками и голландцами.
Вы даже представить себе не можете, как легко работалось, и ни разу не возник вопрос языка. Каждый знает свою работу. Зато когда касалось выполнения работ на муниципальном уровне, вот тут была «комедия». То гарумзиме не там, то кофе не допили, то один не понял другого и не те документы сделал, это целый цирк, когда сталкиваешься с этим. А сколько никчёмной важности и надменности, сколько глупостей и кажется, что этому конца края нет. А когда нужно согласовать какие либо дополнения или изменения, это вообще туши свет.
Ещё раз, не язык нужен в отношениях и не он является важной составляющей для улучшения качества жизни населения, это лишь удобство, а обществу нужна грамотность, профессионализм, язык это средство коммуникаций. А когда тебя укоряют, что ты «козёл» потому как не говоришь на моём языке, это оскорбительно хотя бы потому, как возможно языка он не знает, но он уникален в своём мастерстве, профессионал в своём деле, у него есть множество заслуг и уважение. У него семья, дом, дети и многое другое, что характеризует его как человека не бездельника и стремящегося к улучшению качества жизни… но ему вменяют – нет, ты «козёл» всё равно, потому как не знаешь языка… на мой взгляд это не нормально, тем более когда этот человек не общественный деятель. Впрочем, понятно, что в семье всегда находятся «уроды», которые мутят воду пытаясь обеспечить, таким образом, себе лучшее место под солнцем.
Добавлю ещё один момент. У меня в коллективе, как в прочем и в окружении говорят на двух языках, никто этому не препятствует и никто не строит из этого проблемы. Дети, общаясь с детьми из других семей, также общаются на двух языках, и никто не поднимает вопроса почему?
У моей супруги, тоже латышки, друзья с детства в основном латыши. У меня же получилось так, что я жил там, где было удобно ходить в русскую школу и соответственно друзья детства в основном у меня русские. И, тем не менее, это никак не сказывается на построении отношений между всеми. И таких семей и историй множество. Никто не делает из этого проблему. Проблему делают из этого националисты и политики. Потому как им это удобно и проще. Но рано или поздно общество закроет этот вопрос, потому как от необходимости грамотности населения никуда не деется. Обществу нужны грамотные люди если общество в целом желает развиваться и улучшать качество своей жизни.
Liepājas metalurgs — это уже второй Parex
№215 M&M’s M&M’s
→ Vilnis P,
10.02.2013
10:48
На этой территории исторически сложилось жить людям, которые являются носителями разных языков. К тому же, с учётом глобализации тут появятся со временем ещё больше различных культур и языков. На многих примерах можно привести доводы, что единым язык может стать, когда культура и язык одного народа в количественном измерении преобладает над другими. В таких ситуациях малое количество принимает решение изучать язык. Хотя есть ситуации и иные и прекрасно ужившиеся в обществе, к примеру, Швеция.
В случае с Латвией ситуация иная. Тут политики, оберегая своё положение, приняли позицию не дальновидную в целом для всего населения. Да, себя и ещё 20-30% населения они «защитили» и создали абсурдную ситуацию, не размышляя в долгосрочных перспективах. Тут достаточно много носителей русского языка и они вполне комфортно общаются в обществе, не задумываясь о необходимости говорить на другом языке. Лично мне приемлем этот вариант потому как я сторонник свободного выбора.
Мне нравится, к примеру, как это происходит в Украине. Там люди друг с другом общаются на двух языках, из позиции кому как удобно и этому способствовала позиция политики. Причём маленькие детки с детства понимают два языка. И это происходит повсюду на телевидении, на радио, на конференциях, везде. Конечно, есть процент людей, считающих эту ситуацию для себя мягко выражаясь неудобной, но в целом общество только в плюсе от такой позиции. Вы же принимаете позицию «хозяина», что в свою очередь оскорбляет других кто, так же тут родился и так же тут работал и работает, но по решению кучки людей ограничен в правах.
Ситуация абсурдна, поскольку, уже повторяюсь, у каждого есть право выбора и каждый волен решать сам. А общество в целом, только выиграло если бы ситуация была иной. Куда ещё хуже ситуация становится когда человеку начинают указывать и наказывать. Это поведение достойно детского мышления. Когда в садике не понимающий психологии ребёнок и не умеющий управлять своими эмоциями оскорбляется по пустякам и заявляет «… забирай свои игрушки и не писай в мой горшок…». В политике не место детским истерическим замашкам, а их в Латвии на каждом углу, что не день то в СМИ сюрприз.
Мои убеждения в том, что в любом обществе выиграют те, кто знание языков для себя обозначит как необходимость для лучшей коммуникации и всё. Безусловно, чем больше языков знаешь, тем больше расширяешь своё информационно поле. Кто же пытается, сделать знание языка приоритетом в общении, те в долгосрочной перспективе проигрывают. Не надо ограничивать выбор людей и навязывать только свою позицию, причём силой невежества и упразднения прав, это не умно. В Латвии политики устроили борьбу, навязав своё видение большой части населения не предусмотрительно. А она как снежный ком и ситуацию только отягощает, причём по всем вопросам от демографии и иммиграции до отсутствия средств на социальные нужды увеличения налоговой нагрузки и удорожания жизни. Латвия это 20-30% населения, обеспечивающие себе комфортное жильё за счёт других. Латвия это многонациональное государство с большими возможностями, хотя огромное их количество мы утратили и продолжаем терять устраивая истерики на пустом месте.
Liepājas metalurgs — это уже второй Parex
№209 M&M’s M&M’s
→ Vilnis P,
10.02.2013
00:57
Вы своей позицией пытаетесь ввести нормы, которые понятны Вам. И, тем не менее, есть люди, считающие иначе и в этом нет ничего удивительного, они другие и их ценности другие. Их взгляды и Ваши, возможно во многом отличительны. К тому же Маркс не господь и истины абстрактны, а уж позиции каждого индивида присущи только ему самому из его личных убеждений и образований. И всё-таки мы говорим об уважении к собеседникам. Нормы, которые Вы для себя определили, это всего лишь Ваши нормы, Ваши взгляды на ситуацию и Ваши убеждения. С ними можно соглашаться, можно не соглашаться, можно приводить массу спорных примеров и доводов, однако факт остаётся фактом - уважайте людей вокруг себя, и тех с кем общаетесь, если хотите иметь к себе уважение и быть услышанным и уж тем более читаемым.
Надеюсь Вам понятие уважение не чуждо.
Liepājas metalurgs — это уже второй Parex
№198 M&M’s M&M’s
→ Vilnis P,
09.02.2013
22:07
Это не ерунда. Не надо мерить людей по себе, все мы разные. Иначе окажется так, что когда Вам понадобится профессиональная помощь, особенно если это касается узкой специализации, Вам могут так же отреагировать, мол, это ерунда, ничего сложного в этом нет, чтоб разобраться. Если Вы научились другим языкам, это похвально, как и похвально то, что многие стремятся обрести профессию и в ней состояться. Если Вы используете знание языков в своей профессии, к примеру, как переводчик это уже Ваш хлеб. Для множества и большинства язык это средство коммуникации и никак не воспринимается как необходимость для его профессиональной деятельности. Поэтому это множество даже не задумывается всерьёз о необходимости знать много языков. И это не характеризует людей с плохой стороны. У каждого есть право выбора, каждый волен сам решать, хочет он учить или не хочет языки, каждый в силу своей профессии понимает и решает необходимость дополнительных знаний, если таковые необходимы. Ещё раз, не надо всех ровнять, мы ни в СССР, где были для всех одинаковые сандалии, квартиры, машины, брюки, ходили все в серых одеждах и т.д. Мы все разные. И имеет смысл к собеседникам относиться уважительно. Нет? Тогда не стройте общение, дабы не оскорбляться и не оскорблять чужие ощущения.