Профиль

Евгений Лурье
Латвия

Евгений Лурье

Инженер-строитель, бизнесмен (небольшой)

Спикер

Выступления: 4 Реплики спикера: 15678
Реплики: 647 Поддержало: 18412
Образование: РПИ, 1980, теплогазоснабжение и вентиляция, Инженер.
  • Евгений Лурье
    Латвия

    №1717 Евгений Лурье

    12.03.2015

    11:02

    Давай подводить итоги, а то мы с тобой не в первый раз толчем в ступе одно и то же.

    Мы все равно не договоримся, кто виноват, Россия или Запад, в эскалации напряженности, аргументы мы все уже высказали.

    Но мой тезис — не то, что виновата Россия (хотя в первом приближении я так считаю), а в том, что а) реакция Запада была предсказуема; б) Россия не в состоянии противостоять Западу во всех вариантах напряженности, кроме ядерной войны; в) главными пострадавшими от противостояния будет население России и Украины.
    И второй тезис: причины такого поведения российского руководства не внешнеполитические, а внутриполитические и экономические.
    Ты, с упорством, достойным лучшего применения, доказываешь, что Запад тоже плохой. Хороших политиков у власти не бывает. Но уровень коррупции на Западе ниже, а уровень жизни выше, в этом Запад — образец для всех развивающихся стран. Задача российского руководства — опорочить этот образец и поднять собственную популярность ради сохранения клептократического режима.
    А россияне пусть сами решают, что им важнее, национальная гордость геополитического игрока или достойная жизнь.
  • Евгений Лурье
    Латвия

    №1713 Евгений Лурье

    12.03.2015

    10:38

    Я не хочу дедать прогнозы, пусть сначала начнется процесс урегулирования. Навальный прав, Крым — не бутерброд, сам взял, сам отдал. Я знаю, каково наиболее разумное решение, но опыт подсказывает, что самое разумное и договоренное обычно отличаются.
  • Евгений Лурье
    Латвия

    №571 Евгений Лурье

    12.03.2015

    10:34

    Для того, чтобы понимать значимость моря, не надо академии Генштаба. Как ни странно, чем глобальнее вопрос, тем меньше специальных знаний требуется.
    ВОт планировать конкретную операцию — такие знания нужны. А понимать стратегическую значимость того или иного объекта — не нужны.

    ЗЫ. Если хочешь, можешь поискать и посравнить, состав Балтийского и Черноморского флота в доядерное время, и развитие Северного — в ядерное.
  • Евгений Лурье
    Латвия

    №1711 Евгений Лурье

    12.03.2015

    09:42

    Я сказал: "урегулирование", а не "возврат". Это раз.
    Смысл санкций двояк: или россияне устраняют режим, который способен на такие вещи, или у режима не будет денег на такие вещи. Даже трояк: другим кандидатам наука, что даже военная мощь, с которой никто не хочет связываться, не позволяет совершать такие акции.

    теперь о даме. Некоторые ее идеи (например, о парламентской республике) достойны обсуждения, правда не нами, а россиянами, но в политике она ничего не понимает. 
  • Евгений Лурье
    Латвия

    №1708 Евгений Лурье

    12.03.2015

    05:51

    Ты ошибаешься, в том, что смирились. Активные боевые действия актуальнее в данный момент. Но санкции не отменят до урегулирования крымского вопроса. Крым не дадут стать прецендентом.
    О целях я рассуждать не буду, хотя теория у меня есть, и она сугубо экономико-политическая. Мы не знаем, что в голове у Путина, и не надо гадать, оставь это Белковскому.
  • Евгений Лурье
    Латвия

    №564 Евгений Лурье

    12.03.2015

    05:44

    Это для всех лужа. И Крым никому не нужен в военном смысле, кроме базы флота, которую переносить дорого. Мобильные комплексы в большой войне — это подлодки в океане, а не скопище кораблей в Черном море. И все равно, кто ракеты пкскает, агрессор или обороняющийся — разница в минуты. Единственное, для чего флот вЧерном море может быть полезен стратегически — это отбивать проливы у турок.
  • Евгений Лурье
    Латвия

    №1707 Евгений Лурье

    12.03.2015

    05:37

    Это не патетика, это констатация факта, независимого от наших мнений. Или ты думаешь, что если ты переубедишь меня, то Обама и Меркель тоже изменят свое отношение? 

    Про целые подразделения пишет российская пресса (оппозиционная, конечно), говорят участники. Собственно говоря, они не очень скрываются. Почему украинский министр сказал то, что сказал, надо спрашивать у него. Хотя он употребил: "В настоящее время...". Наступление под Иловайском и взятие Новоазовска — несомненно дело с участием регулярных подразделений России и с ее территории. А в настоящее время, может и нет.

  • Евгений Лурье
    Латвия

    №1696 Евгений Лурье

    11.03.2015

    22:16

    Проблема не в Путине, а в 84%. Им будет трудно объяснить отступление. Они и сейчас никому не верят, ни депутатам, ни правительству, ни губернаторам (тут есть исключения). Все знают про воровство, но почему-то думают, что Путин вынужден его терпеть, а не возглавляет процесс.
    Новый — тот же Путин, только фамилия другая. Для изменения политики нужен общественный запрос на прекращение воровства.
    Насколько сдружились силовики — трудно сказать. Вся газетная инфа недостоверна. Как сказал один умный журналист: если вы читаете: "по информации от нашего источника в...", это означает, что источник манипулирует изданием. 
  • Евгений Лурье
    Латвия

    №1691 Евгений Лурье

    11.03.2015

    22:02

    не знаю. Есть несколько комментаторов, которые всегда точно знают, что в голове у Путина, я им не верю.
    Можно предположить, что он ждал бОльшей нерешительности от Запада. Можно предположить, что он оторвался от реальности, и считает, что он контролирует "патриотического" зверя, выпущенного им на волю. В последнем случае, он может дать задний ход, и, возможно, будет свергнут "патриотами". Тогда вероятна гражданская война в России, и неизвестно, в какие руки попадет ядерное оружие.
    Но это только предположения, одно другого мрачнее.
  • Евгений Лурье
    Латвия

    №552 Евгений Лурье

    11.03.2015

    21:56

    Уже знаю. :) Истребители военные, НАТОвские и российские. Вполне совместные учения. В 2014-м должен был быть визит военных кораблей НАТО в Питер. Отменили по понятным причинам.
    Шел транзит, так шел. Прекращен по экономическим причинам.
    "так оставь право гражданам России самим видеть или нет угрозы". Это не запрет? Ну ладно. Если я считаю, что угрозы нет, то имею право это сказать.
    Что касается слов военных о значении, то тебе не приходило в голову, что они могут просто соврать? Тем более, что военные всегда видят больше угроз, чем есть на самом деле, чтобы получить больше денег. Это ко всем военным относится, не только к российским.
    Запертая турецкими проливами лужа не может иметь стратегического значения.
  • Евгений Лурье
    Латвия

    №1685 Евгений Лурье

    11.03.2015

    21:47

    Ой, брось патетику. Доверие убито. Белград был в 1999-м, Россия после этого по всякому сотрудничала со странами НАТО.
    Полной аналогии Косова с Донбассом нет, поскольку в Косово воевали таки косовары, а в Донбассе не менее половины россиян, включая не только добровольцев, но и кадровых военных, в том числе целыми подразделениями.

    Я не говорю, что в Украине все хорошо в национальных отношениях (а где все хорошо?). Но реально преследований ни русских, ни русскоязычных нет. Более того, многие русские Украины воюют за Украину, в том числе добровольно.

    И еще раз: вопрос не в принадлежности Крыма, вопрос в том, как Крым оказался в России. Не подменяй, это разные вещи.
  • Евгений Лурье
    Латвия

    №550 Евгений Лурье

    11.03.2015

    21:18

    Я не знаю, о каком поддержанте и о какой полицейской операции ты говоришь, но Россия с НАТО регулярно проводило учения по борьбе с воздушным терроризмом с применением истребителей (последние осегью 2013-го года), были совместные штабные учения, в том числе в Москве, а транзит в Афган через Ульяновск был согласован российской стороной и не состоялся только из-за дороговизны, НАТО предпочло Пакистан.
    Ситуация в России влияет на нас, и очень сильно, а возможность войны, мягко говоря, касается всех.
    И почему это тебе или Алексееву можно говорить о России, а мне нельзя?
  • Евгений Лурье
    Латвия

    №1681 Евгений Лурье

    11.03.2015

    21:09

    А кто спорит? Белград и Косово были. И был геноцид как с сербской, так и с косоварской стороны. Вмешательство НАТО имело целью прекратить геноцид. Можно спорить о допустимости методов НАТО, но спорить о необходимости остановить геноцид не приходится.
    В Украине никакого геноцида и даже преследования русских или русскоязычных не было и нет, что бы об этом ни говорил телевизор. Ссылка на присоединение, как превентивную меру предотвращения геноцида не убедительна. Эдак можно оправдать что угодно, объявив нечто опасным. Сам Путин (чьи показания много раз менялись) в последний раз сказал, что решение присоединить Крым было принято им, как результат изгнания Януковича, в ночь на 23 февраля. ИМХО, опять соврал, решение было принято раньше. На медали "За возвращение Крыма" стоят даты 20.02.14 — 18.03.14.
    Но это так, в сторону. Твое, как и мое, мнение по этому вопросу вряд ли будет учтено сильными мира сего. Так что прими, как данность: Запад не простит Крым путинскому режиму. Так же прими, как данность, что Путину отступать некуда. А выводы делай сам.
  • Евгений Лурье
    Латвия

    №1678 Евгений Лурье

    11.03.2015

    20:12

    Оля, Украина тоже была частью Российской Империи, и Латвия тоже, и много кто еще. Это не аргумент. Крым был в составе РСФСР с 1921-го по 1954-й, в составе УССР и Украинского государства с 1954-го по 2014-й (и де юре продолжает оставаться в составе Украины). Это о чем-то говорит? По-моему, нет. Зато договоры России с Украиной — говорят.
    Референдум организован военными и гражданскими засланцами России, они же и считали голоса. Референдум проведен второпях, дата два или три раза переносилась, вопросы референдума поменялись, агитация за Украину не допускалась, экономические и правовые последствия референдума не обсуждались. Я не сомневаюсь, что на нормальном референдуме большинство все равно высказалось бы за Россию, хотя и не такое убедительное. Но демократия — это процедура, если процедура не соблюдается, то демократическим выбор назвать нельзя.
    ЗЫ. Сейчас, если кто-нибудь в Крыму предложит провести повторный референдум, он попадет под уголовную статью.
  • Евгений Лурье
    Латвия

    №1676 Евгений Лурье

    11.03.2015

    18:40

    Ты сильно преувеличиваешь роль этнического фактора в государственном строительстве. В мире множество этносов, живущих в разных государствах. Одних англоязычных сколько. Неужели им всем следует собраться обратно в Британскую Империю?

    Речь не о месте Крыма, речь о применении силы ради территориальных приобретений.
  • Евгений Лурье
    Латвия

    №1675 Евгений Лурье

    11.03.2015

    18:35

    1) Не было никаких экстремальных обстоятельств, голимая пропаганда.
    2) Крым никогда не был в составе Российской Федерации. Я не помню, рассказал ли я вам тогда историю про одного моего знакомого, который решил украсть свой товар у кидалы, который ему товар не оплатил, или только собирался. Знакомый получил 5 лет, отсидел. И вообще, Крым — не имущество, аналогия не работает.
    3) Единственный достойный аргумент с вашей стороны — референдум. Но характер его проведения не дает формальных оснований для признания этого референдума действительным волеизъявлением.
  • Евгений Лурье
    Латвия
    Это ужасно. Американские инвестиции, американские туристы, информационный обмен... — это неприкрытая агрессия. Москва, считай, уже захвачена.
    А вот Крым теперь спасен. Ни инвестиций, ни туристов не будет. И информация только по Первому каналу и только в одну сторону. Лепота...
  • Евгений Лурье
    Латвия

    №1667 Евгений Лурье

    11.03.2015

    14:44

    Это не только оболванивающие идеи, это востребованные оболванивающие идеи.
    Культ личности Брежнева ничего, кроме смеха, не вызывал, несмотря на усилия пропаганды.
  • Евгений Лурье
    Латвия

    №1666 Евгений Лурье

    11.03.2015

    14:36

    Белград и Косово не помешали России продолжать сотрудничество с НАТО, проводить совместные учения, обеспечивать транзит в Афганистан. Так что возмущение у России было не такое сильное. И заметь, никто не присоединил Косово к себе, и Белград вполне самостоятелен.

    Отступит/не отступит зависит не только от интересов. Точнее, не только от долгосрочных интересов страны, но и от личных амбиций, и от тактических интересов. Потому что большая война никому не интересна, но тем не менее может произойти.
  • Евгений Лурье
    Латвия

    №541 Евгений Лурье

    11.03.2015

    14:26

    Совместные учения с Украиной не говорят о стремлении НАТО в Крым.  Россия регулярно проводила совместные с НАТО учения, и что?
Мы используем cookies-файлы, чтобы улучшить работу сайта и Ваше взаимодействие с ним. Если Вы продолжаете использовать этот сайт, вы даете IMHOCLUB разрешение на сбор и хранение cookies-файлов на вашем устройстве.