Про Афган.

Не только агентов, были и наемники, были инструктора, было оружие. Победоносной войны не получилось, но и не проиграли. Ничья.

Про Чечню.

Живут там русские. Сложно, но живут. Вайнахское царство :))))

Майя Алексеева предложила не типичный случай, не повседневный. Повседневный случай, этот тот, с которым может столкнуться большинство из нас: автомобильные аварии, хулиганство по вечерам,  пожары в домах и кражи на улицах. В каждом городе это есть. Террор - разовые акции, не проблема каждого дня. В рассматриваемом случае это не принемимо.

Школа - типичный случай, мы все учились "чему нибудь и как нибудь". Да и школа - хорошая мкола жизни:)))))

Нет, конечно. Мне стало интересно это сообщение, поэтому и вопрос задал, "что да почем". Если учесть, что там еще и немецкая собственность, то вообще интересно получается. 

Наоборот, я доказал, что насилия против Латвии не было. Не говорите того, чего не было, Майя. Угроза возможного насилия и насилие - это две разных вещи. И девушка Латвия не была "жертвой", а сама пошла в Дворец бракосочетаний  и потом в постель (добровольно согласилась на ввод советских войск в июне 1940 года, потом сейм добровольно переизбрал недееспособное правительствл Ульманиса, новое правительство добровольно обратилось с заявлением к Правительсву СССР с просьбой о присоединении). Документы, Майя, и факты.

Жаль, Майя, что Вы этого так и не поняли :(((

Аллегория это была, а не аргумент, про "окружающих бабушек-старушек". Термин не тот подобрали.

Раз Вы, Майя, сами захотели продолжения указанной аллегории, пойду Вам навстечу:))))

Продолжу аллегорию. Девушка (Латвия) сама захотела выйти замуж за молодого человека (СССР) (читайте абзац выше), достаточно длительный брак не удался, пошли размолвки и взаимные обиды, и они расстались. Супруг ее не удерживал, хочешь жить сама - да живи, и они разьехались по разным квартирам. Поняла после этого девушка, что жить "на свои кровные" она ну никак не может, ну не умеет жить, а жить красиво хочется, наряды и кушать любит, тогда стала клянчить то "керосину", то "уголька", то денюжек (инвестицый да кредитов всяческих) у разных людей, да у своего бывшего в первую очередь. И обидно ей стало, что бесплатно никто ничего не дает. И пошла она в содержанки сразу к нескольким парням (к ЕС), что бы больше всего давали (кто ж ее замуж возьмет стаким характером?).  Не уважал ее никто, не бывший, ни нынешние мужики.

А "бывший" ее с обиды побухал да подрался с другими мужиками (вспомним 90 -е годы в России), потом выбросил мусор, пошел работать, женился и стало у него опять все хорошо. И никто его "бывшую" не вспоминал, ни добрым словом, ни плохим. Ну была и была, да пусть живет, как хочет.

Как Вам такоеи повествование-аллегория?

Физический принциа схожий, не стоит передергивать :)

Сомнений множество, и Вы мне их не развеяли, а только укрепили.

Пускай Европа строит солнечную станцию в Африке, а я предлогаю подождать и посмотреть, что из этого получится и какая будет экономическая эффективность проекта. Поживем - увидим :)))

Совсем нет.

Это была упрощенная аллегория. Кстати, девушка решила рискнуть всем, и глазом, и головой, и здоровьем, и честью - все на кон, и победить А может струсить и пойти на все  только от одной возможной угрозы.

С Абхазией и Южной Осетией вообще лихо получилось. Раз, два и в дамках :))))

Ну ты не прав по части Афгана и СССР. С той стороны там воевали все, кому не лень, и Штаты, и Пакистан.

Про Чечню, так там победили. Вспомни фильм восьмидесяты  про Дату Туташхе, национального абхазского героя. Научились за пару раз и в третьей чеченской победили, а что бы удержать власть поддержали вайнахскую культуру (тейпы, мечети, глава рода, родовые кланы и т.п.). Там все ровно. У меня знакомый офицер год назад оттуда с командировки приехал, рассказывал.

Раз хочешь рассмотреть теракт на Дубровке, то давай рассмотрим. Да, люди сделали свой выбор. Но такие же были, не все же стали сидеть и "пытались выжить" (по Майе Алексеевой). Но данный случай не показатель. Сколько пострадало в России от терактов по отношению к численности всей страны? Сотые доли процента. Следовательно, не типичный случай.

Ты, Док, учился же в школе? Часто ли второклашек-пятиклашек обижали ребята со старших классов? Уж в каждом классе несколько примеров. Одни идут на поводу, другие пятиклашки с кулаками бросаются на девятиклашек. Потом ходят в синяках, но к ним не суются.

Да не единичный это случай, как ты, Док, это не понял. Ситуация стандартная - "проверка на вшивость", просто ты не знаешь, когда эта будет проверка. Такие проверки сплошь и рядом. Ты, Док, что, в идеальном мире живешь? Если об этом не знаешь, значит не хочешь знать.

Вспомнил 11 сентября, вот рассмешил. Латвия всем "пофиг-нафиг" в тот момент была нужна, поэтому и дали ей независимость. "Дали ей", а не "завоевала сама". Разницу чцвствуешь.

Что "латышские девушки боевые слоны" (сам же сказал), это только в прямом смысле, что ли ? :)))))))

Хорошо, пойду Вам на встречу, давайте по возможности исключим эту аллегорию с изнасилованием.

Во время экстремальных ситуаций проявляется характер человека, или "я этого никогда не сделаю, лучше напролом, умереть или победить", прежде всего победить себя, или пойти на все, лишь бы выжить (точка зрения, которой придерживаетесь Вы, судя по вашим предыдущим высказываниям), удачи Вам в этом.

Да не стану я ни заложником, ни жертвой агрессивных отморозков (встречал уже таких, "рыбак рыбака..", посмотрят и не подходят). Да не взгляд важен. Увы,  Вы так ничего и не поняли. Важно, что бы возможный "оппонент" сразу понял, что ты пойдешь на все.

Это уже тирания по "Шан Ян-uke uke".

Я хотел написать "моя 21-летняя дочь" :)))

Да не смешите меня Майя. Категоричный тон у меня не пропал, просто я о фантастике не люблю говорить. Для меня эта ситуация не вполне реальная, в отличие от Вас. Как говорит мне моя 21 дочь : "Папа, тебя все люди бояться, когда ты на них смотришь" :)))

Майя Алексеева сильно распереживается от наших аналогий :)))

Хорошо, продолжим аналогии. И решила первая девушка делать гадости всем подозрительным мужикам, то здесь кнопку на стул положит, то в окно камнем запустить, то битое стекло в подьезде разбросает. Но изловили ее мужики.... Тс-с-... Дальше фантазирует каждый сам "в меру своей испорченности. Короче, ей стало еще хуже, чем в первый раз.

Японский фильи не подходит. Он же японский, у японцев философия другая, там у "девушки" Пирл-Харбор за плечами, да у нее  сначала квантунскию армию разбить надо, да пару ядреных бомб бросить, что бы чего либо добиться. "Японская девушка" просто так не давалась, это не смирная "латышская девушка", которой пальчиком погрози и она согласна на все.

Про легион, Док, ты красиво сказ сложил. Но опять с печальным концом.

Майя, да мы о политике говорили, о внешнеполитических отношениях Латвии, СССР, России, Финляндии, Польше и т.д.,  а не о вас, любимых. Я сделал сравнение, может, высказал слишком категоричную аллегорию,  не обижайтесь :)))

Прочитал. Интересно. Вы повысили мой проффесиональный уровень:)

Правильно я всегда сомневался в солнечных батареях. Своим сообщением Вы в чем то подтвердили мои сомнения, в чем то их развеяли.

"Действия властей" - такое было время, эпоха классовых войн и коммунистических идеалов.

Участь легионов была печальной, уж лучше бы как бандеровцы на Западной Украине: и проит Советов и против фашистов. Их то в чем то понять можно. Из двух зол худшее не выбирают, а они выбрали :)

Майя, я употребляю метафоры и аллегории, какие меня устраивают и учитываю, что это могут прочитать и женщины. В чисто мужском коллективе я бы высказался более жестко и прямолинейно.

Вы высказались, не поняв до конца смысл написанного. Обсудим Ваши умозаключения :)

Вы написали: "Ибо по УЗ изнасилование - это не только  применение силы, но и угроза применения силы или использование беспомощного состояния".

Если стоит молодой человек, физически более сильный, перед девушкой, то, по Вашему мнению, это уже угроза применения силы? Да не смешите меня. Кто что кому сказал к делу "не приложешь". Всегда рассматриваются фактические обстоятельства дела, прямые доказательства. Что парень физически сильнее - это не доказательство. Так можно половину мужиков в тюрягу упрятать, за то что на девушку оглянулись и что-то не так сказали, а она подумала... О ужас, что она подумала! На косвенных ни один прокурор даже дело не возбудит, а если возбудит, то закроет с формулировкой "всвязи с отсутвием доказательств". . Не забывайте про презумцию невиновности. Это жизнь, Майя. То же в международном праве. Посмотрите внимательнее мои и Andrisa Birkmanisa предыдущие сообщения.

Во втором случае есть состав преступления, есть доказательства и статья будет "хоть куда", от нанесения телесных повреждений до попытки изнасилования или убийства, а так же "порванного платья" (потерянных Финляндией территорий).  Ситуация "Россия - Финляндия" 1939 года.
____________________________________________________

"А вот связь между изнасилованием в молодости и кредитами в зрелом возрасте - вообще жесть...."
_______________________________________________________

Последний абзац, согласен, жесть. Но что есть, то есть. Это жизнь. И книги об этом пишут, и кино снимают, про женщин, не благополучно переживших нападение. Кстати, во многих внутриполитических решениях и внешнеполитической деятельности Латвия ведет себя именно так, как эти женщины (очень надеюсь, что без обид).

Но в моих "аллегориях" первоначально шел разговор о международных отношениях пятидесяти-шестидесятилетней давности и как это повлияло на дальнейшие отношения между странами (Россия -Латвия, Россия- Финляндия, Россия - Германия, Россия - Польша - Германия и т.д.). И, что бы было яснее моим оппонентам я применил несколько "солдафонские" аллегории. Зато доходчиво и всем понятно, а Доктору Хаусу даже понравились :) . Доктор Хаус, Kalvis Apsītis, Дмитрий Гореликов, Andris Birkmanis, Bwana Kubwa- молодцы,  есть с кем поспорить на исторические темы :))))

Док.

Если про одну из моих знакомых, то ситуация была еще похлеще: она одна (русская девушка) и их восемь (парней дагестанцев). Она все равно пошла в драку, первому дала в морду, другому под дых, вырвалась и убежала.

Если ты хочешь без аллегорий, то в Латвии какие-никакие вооруженные силы были, выкатить батареи дать хотя бы один залп тоже было кому, драйва, как говорит молодежь, не было. Ни одного смелого мужика не нашлось. Правительство не пошло на уступки, а не сдрейфило. Польша хотя бы дала отпор (а наступали с двух сторон), и дралась две недели. Да, были разбиты, но они себя хотя бы мужиками чувствовали. Да, танки устаревшие, броня слабовата и калибр мелковат, но танкисты пошли в атаку. Вот так то, Док, не ищи оправдание трусости.