Ну, почитаю я Зиновьева, и там написано, что при социализме ты можешь быть владельцем контрольного пакета крупного предприятия? Что вообще там написано о рыночной стоимости предприятия?
Вы понимаете, что это, на самом деле, сущность современного капитализма, а не механика круговорота товаров, описанная Марксом?
Я не волшебник, я только учусь (несмотря на 60 лет), но об экономике стартапов и об интернет-экономике Зиновьев знает в разы (мягко сказано) меньше меня.
Ярослав Александрович, это хорошо, что вы озаботились вопросом "А где бы мы все были"...
Да, мне тоже интересно, а где бы мы все были, если бы Советский Союз не поддерживал сначала нелегальную военную деятельность Германии (вы помните, где учился Гудариан?), а потом - Гитлера? Это хорошо, вы помните, что Англия свою независимость отстояла. Плохо то, что вы забыли, что летавшие бомбить Лондон самолёты были заправлены бензином из бакинской нефти, патроны снаряжены порохом из ферганского хлопка.
Так что не стоит ссылаться на войну - посеявший ветер пожнёт бурю.
Между прочим, Россия выполняла поставки по договорам, заключенным по "твердым ценам" ещё Союзом до 1996 года. С тех пор Россия торгует энергоносителями по биржевым ценам. Теперь представьте, что Россия продлила бы советские договора с фиксированной ценой нефти...
Так что всё благополучие в нулевые годы целиком заслуга либералов.
Другое дело, что, когда нефть подорожала, настоящих либералов давно уже отодвинули от власти. А силовики, в лучшем случае, хорошо умеют делить. Умножать - не их работа.
Владимир Борисович, а, может быть, не стоит, говоря о жизни в семидесятые, оправдываться войной? И, может быть, пора Латвии искать своё место в мире? А для этого значительной части населеннния страны стоит перестать искать идеал в прошлом?
Прошлое, в конце концов - прошло. Надо строить будущее.
А, может быть, приложить усилия, для того, чтобы страна, в которой живёшь, стала больше похожа на Израиль и другие благополучные страны? Иногда, в том числе - и выехав на чужбину на заработки.
Так я же не спорю - мужчиныпосудомоями не работали, но вот работ, на которых мужчина мог заработать за несколько лет на квартиру было немного. Человек решил, что ему и его семье это важно - и поехал на тяжелые заработки.
Мне кажется, что по поводу раздолья для жуликов, афферистов и "морально упавших" современная Россия просто клад. Здесь они просто у власти - и никому пикнуть не дают.
Уважаемый Владимир Борисович, вы же оворите, что написали эту статью для того, чтобы не было ссор и недопонимания между людьми разных поколений. И вдруг сами начинаете ссориться.
Дело в том, что ответ на свой вопрос я как раз знаю. Но я хотел, чтобы вы нашли его самостоятельно, потому, что моим словам, вы, очевидно, не поверите. Известно, что в Западной Европе кредиты по "Плану Маршала" получали, в том числе, сельскохозяйственные кооперативы, возглавляемые, в том числе, коммунистами, поэтому ваш тезис мне кажется весьма сомнительным.
Но мы говорим о Союзе, где частной собственности не было, и где рубль не был конвертируемой валютой, и существовала монополия внешней торговли. Но американские экономисты нашли выход из этих проблем - предприятия могли бы расчитываться бартером, под государственные гарантии.
Причина, по которой План Маршала для Советского Союза не был запущен другая. Взять деньги Сталин очень хотел. и расплатиться бы он сумел. Проблема не в этом, а в том, что План Маршала был разработан грамотными экономистами, и в нём чётко говорилось, что деньги выделяются для азвития (читай, для условий послевоенного Союза, создание с нуля) потребительского рынка. А в нашей экономике, напомню, всегда говорилось о приоритете "промышленности группы А".
Первое - общественные отношения в Сюзе были вполне тождественны феодальным.
Второе - Планирование в развитых странах было всегда (самый известный пример - План ГОЭЛРО был разработан в 1912 году, в царской Российской Империи. Не было и нет в мирные годы директивного планирования. Никто никогда не планирует "в штуках", практически нет такого понятия как "фонды".
Третье во Франции самый настоящий капитализм. Это означает независимость экономических субъектов, частную собственность, и, главное - предприятие как специфический товар.
Помню в детстве приехали мы с отцом к родственникам - деревенька Чашникский район. Начало шестидесятых - после войны пятнадцать лет. Вросшие в землю хаты с земляным полом - и это в лесной и болотистой Белоруссии! Весь лес на "восстановление народного хозяйства"...
После этого не удивительно, что многие родственники умирали в сорок с небольшим от туберкулёза. Вот такое "достижение".
К сожалению, я не могу проверить ваше утверждение аутеничными документами, да и не об этом я вас спросил. Мне мало интересны Франция с Италией, в местных органах власти которых коммунистов после войны хватало, и это не мешало участию этих стран в Плане Маршала. Поэтому ваше утверждение о том, что предоставление помощи было увязано с политическими требованиями кажется весьма сомнительным. Но мне это не интересно, во всяком случае сейчас.
Меня интересует вполне проверяемый факт - предложение Советскому Союзу экономической помощи, по Плану Маршала, и причины отказа Советского Союза от этой помощи. Что вы об этом можете сказать?
Нет, конечно, то, что не глупый мужчина в расцвете сил работал посудомойщиком - это не достижение строя. Но то, что он решил свои материальные и жилищные проблемы таким образом - вполне себе достижение.
Достижение строя состоит в том, что у этого "мужчины в расцвете лет" такая возможность есть. Вы думаете, что, скажем, что работа на БАМе намного лучше и эффективнее работы посудомойщика? А я вот сомневаюсь. Давайте сравним результаты строительства БАМа с планами. Вот это и будут реальные достижения строя.
Владимир, все современные правовые системы опираются на Римское Право. Причина проста - под этим названием юристы всего мира понимают основные принципы права, связанные логическими взаимосвязями так, чтобы не возникало логических противоречий.
Точно так же существует наука о процессах управления, которая так же опирается на математическую логику - то есть, как и в алгебре с геометрией, там есть теоремы, которые можно доказать. Между прочим, основная теорема науки об управлении гласит, что получить результат, более точный, чем используемые инструменты, можно только используя отрицательные обратные связи.
Так что общественные науки тоже имеют свои закономерности. Но, к сожалению, эти закономерности приводят в выводу, что Советскоий Союз был слегка замаскированной идеологией феодальной державой - и этот факт можно доказать.
Владимир, а как вы объясните, что экономическая помощь по "Плану Маршала" предлагалась и Советскому Союзу? Интересно, что впервые я об этом узнал на уроке истории или обществоведения (я на двадцать лет младше вас), а потом об этом неоднократно говорилось и в девяностые, когда Ельцин отказался принять "новый План Маршала".
Мечты-мечты, де ваша сладость... За прошлый год Роскосмос заключил 1 (прописью ОДИН) контракт на коммерческий запуск иностранного спутника на Протоне, Маск - 5 (пять). При этом тот единственный спутник -Intelsat, в свое время должен был запускать Маск. Это правда.
Но не вся. Intelsat не отказался от заказанного у Маска Фалькона Хэви, а заказал ещё один. У Intelsat почти готов второй спутник - который он запустит на давно заказанном Фальконе Хэви, а года через два будет следующий. Так что никаких признаков, что Роскосмос отбирает заказы у Маска нет. А вот Маск у Роскосмоса заказы отбирает.
Мы используем cookies-файлы, чтобы улучшить работу сайта и Ваше взаимодействие с ним. Если Вы продолжаете использовать этот сайт, вы даете IMHOCLUB разрешение на сбор и хранение cookies-файлов на вашем устройстве.
Дети, внуки, правнуки и их имхо
№350 Валерий Жилинский
→ Инна Дукальская,
09.04.2016
17:34
Вы понимаете, что это, на самом деле, сущность современного капитализма, а не механика круговорота товаров, описанная Марксом?
Я не волшебник, я только учусь (несмотря на 60 лет), но об экономике стартапов и об интернет-экономике Зиновьев знает в разы (мягко сказано) меньше меня.
Дети, внуки, правнуки и их имхо
№332 Валерий Жилинский
→ Ярослав Александрович Русаков,
09.04.2016
17:14
Да, мне тоже интересно, а где бы мы все были, если бы Советский Союз не поддерживал сначала нелегальную военную деятельность Германии (вы помните, где учился Гудариан?), а потом - Гитлера? Это хорошо, вы помните, что Англия свою независимость отстояла. Плохо то, что вы забыли, что летавшие бомбить Лондон самолёты были заправлены бензином из бакинской нефти, патроны снаряжены порохом из ферганского хлопка.
Так что не стоит ссылаться на войну - посеявший ветер пожнёт бурю.
Дети, внуки, правнуки и их имхо
№311 Валерий Жилинский
→ Ludmila Gulbe,
09.04.2016
16:59
А для ремонта, тем более строительства дома нужен лес. Лес - он рядом, за околицей. Но - нельзя...
И уволиться или уехать - тоже нельзя. Отец в Питере остался после срочной, двоюрные братья в Петрозаводск перебрались после армии.
Дети, внуки, правнуки и их имхо
№296 Валерий Жилинский
→ Александр Кузьмин,
09.04.2016
16:46
Так что всё благополучие в нулевые годы целиком заслуга либералов.
Другое дело, что, когда нефть подорожала, настоящих либералов давно уже отодвинули от власти. А силовики, в лучшем случае, хорошо умеют делить. Умножать - не их работа.
Дети, внуки, правнуки и их имхо
№288 Валерий Жилинский
→ Сергей Алексеевич,
09.04.2016
16:36
А вот его брат гнил в хате с земляным полом. Да - не догнил. доживать переехал в новую квартиру. Но до 50 не дожил.
Дети, внуки, правнуки и их имхо
№275 Валерий Жилинский
→ Владимир Борисович Шилин,
09.04.2016
16:21
Прошлое, в конце концов - прошло. Надо строить будущее.
Дети, внуки, правнуки и их имхо
№246 Валерий Жилинский
→ Инна Дукальская,
09.04.2016
15:25
Дети, внуки, правнуки и их имхо
№243 Валерий Жилинский
→ Гарри Гайлит,
09.04.2016
15:22
Спекуляция - слово изначально как раз обозначала бизнес.
Дети, внуки, правнуки и их имхо
№239 Валерий Жилинский
→ Игорь Чернявский,
09.04.2016
15:15
Мне кажется, что по поводу раздолья для жуликов, афферистов и "морально упавших" современная Россия просто клад. Здесь они просто у власти - и никому пикнуть не дают.
Дети, внуки, правнуки и их имхо
№170 Валерий Жилинский
→ Владимир Борисович Шилин,
09.04.2016
12:53
Дело в том, что ответ на свой вопрос я как раз знаю. Но я хотел, чтобы вы нашли его самостоятельно, потому, что моим словам, вы, очевидно, не поверите. Известно, что в Западной Европе кредиты по "Плану Маршала" получали, в том числе, сельскохозяйственные кооперативы, возглавляемые, в том числе, коммунистами, поэтому ваш тезис мне кажется весьма сомнительным.
Но мы говорим о Союзе, где частной собственности не было, и где рубль не был конвертируемой валютой, и существовала монополия внешней торговли. Но американские экономисты нашли выход из этих проблем - предприятия могли бы расчитываться бартером, под государственные гарантии.
Причина, по которой План Маршала для Советского Союза не был запущен другая. Взять деньги Сталин очень хотел. и расплатиться бы он сумел. Проблема не в этом, а в том, что План Маршала был разработан грамотными экономистами, и в нём чётко говорилось, что деньги выделяются для азвития (читай, для условий послевоенного Союза, создание с нуля) потребительского рынка. А в нашей экономике, напомню, всегда говорилось о приоритете "промышленности группы А".
Допишу чуть позже.
Дети, внуки, правнуки и их имхо
№149 Валерий Жилинский
→ Марк Козыренко,
09.04.2016
12:14
Построение царства божьего на Земле.
Дети, внуки, правнуки и их имхо
№145 Валерий Жилинский
→ Инна Дукальская,
09.04.2016
12:06
Первое - общественные отношения в Сюзе были вполне тождественны феодальным.
Второе - Планирование в развитых странах было всегда (самый известный пример - План ГОЭЛРО был разработан в 1912 году, в царской Российской Империи. Не было и нет в мирные годы директивного планирования. Никто никогда не планирует "в штуках", практически нет такого понятия как "фонды".
Третье во Франции самый настоящий капитализм. Это означает независимость экономических субъектов, частную собственность, и, главное - предприятие как специфический товар.
Дети, внуки, правнуки и их имхо
№136 Валерий Жилинский
→ доктор хаус,
09.04.2016
11:51
Дети, внуки, правнуки и их имхо
№125 Валерий Жилинский
→ Ирина Кузнецова,
09.04.2016
11:38
После этого не удивительно, что многие родственники умирали в сорок с небольшим от туберкулёза. Вот такое "достижение".
Дети, внуки, правнуки и их имхо
№112 Валерий Жилинский
→ Владимир Борисович Шилин,
09.04.2016
11:24
Меня интересует вполне проверяемый факт - предложение Советскому Союзу экономической помощи, по Плану Маршала, и причины отказа Советского Союза от этой помощи. Что вы об этом можете сказать?
Дети, внуки, правнуки и их имхо
№94 Валерий Жилинский
→ uke uke,
09.04.2016
10:59
Дети, внуки, правнуки и их имхо
№88 Валерий Жилинский
→ Игорь Чернявский,
09.04.2016
10:54
Достижение строя состоит в том, что у этого "мужчины в расцвете лет" такая возможность есть. Вы думаете, что, скажем, что работа на БАМе намного лучше и эффективнее работы посудомойщика? А я вот сомневаюсь. Давайте сравним результаты строительства БАМа с планами. Вот это и будут реальные достижения строя.
Дети, внуки, правнуки и их имхо
№70 Валерий Жилинский
09.04.2016
10:37
Точно так же существует наука о процессах управления, которая так же опирается на математическую логику - то есть, как и в алгебре с геометрией, там есть теоремы, которые можно доказать. Между прочим, основная теорема науки об управлении гласит, что получить результат, более точный, чем используемые инструменты, можно только используя отрицательные обратные связи.
Так что общественные науки тоже имеют свои закономерности. Но, к сожалению, эти закономерности приводят в выводу, что Советскоий Союз был слегка замаскированной идеологией феодальной державой - и этот факт можно доказать.
Дети, внуки, правнуки и их имхо
№49 Валерий Жилинский
09.04.2016
10:00
Невидимая нога рынка
№895 Валерий Жилинский
→ Юрий Алексеев,
09.04.2016
04:51