И еще вам инфа...

Об этнической принадлежности политической элиты Литвы

Белорусский историк, кандидат исторических наук, специалист по генеалогии знатных родов и образованию Великого княжества Литовского В.Л. Носевич ещё в 1998 году обратил внимание на этническое происхождение политической элиты ВКЛ.

Общеизвестно, что за всю более чем 300-летнюю историю княжества (до 1569 года) среди великих князей литовских не было ни одного представителя русской народности (то есть ни одного восточного славянина), за исключением Шварна Даниловича, галицко-волынского князя.

Но то, что касается этнической принадлежности политической элиты, остаётся малоизвестным для широкой публики.

Многие всё ещё живут романтическими легендами о "вялікай магутнай беларускай дзяржаве, дзе летувісы былі дзікімі жамойтамі".

По подсчётам Носевича, согласно переписи войска ВКЛ 1528 года, из 41 самого богатого рода литовскими были 21, а русскими - около 17 (из них "белорусскими" были только 7, а "украинскими" - 10).

Причём, самыми богатыми были литовцы, а 7 условных "белорусских" родов не достигают по богатству и первой двадцатки. Напомним: около 8/10 населения ВКЛ составляли восточные славяне.

-------------------------------------------

Калі зірнуць у гістарычнай перспектыве, то вышэйшую ў свецкай дзяржаўнай ерархіі пасаду віленскага ваяводы з моманту яе ўвядзення ў 1413 г. і на працягу двух наступных стагоддзяў (да 1616 г.) займалі 15 асобаў, якія належалі да 5 альбо 6 родаў. З іх толькі этнічнае паходжанне продкаў Я. Глябовіча, які быў віленскім ваяводам з 1542 па 1549 г., можа выклікаць сумненні. Усе ж астатнія (Манівіды, Даўгірды, Гаштаўты, Кезгайлы, Радзівілы і іх адгалінаванне Судзімонты) мелі бясспрэчна літоўскае паходжанне.

На другой па значэнні пасадзе віленскага кашталяна з 1413 па 1511 г. пабывалі 10 прадстаўнікоў усё тых жа 5 родаў і яшчэ аднаго таксама літоўскага – князёў Гальшанскіх.

Толькі потым у эліту прабіўся першы прадстаўнік славянскага рода – славуты палкаводзец князь К. Астрожскі, прычым у вачах віленскага ваяводы А. Гаштаўта ён назаўсёды застаўся "чалавекам новым, подлай кандыцыі, русінам". У далейшым віленскімі кашталянамі з 1522 да 1559 г. былі яшчэ 3 прадстаўнікі таго ж вузкага кола арыстакратаў.

Аналагічная карціна назіраецца і ў адносінах да пасадаў троцкага ваяводы і кашталяна (трэцяй і чацвертай у ерархіі)".

Источник: Насевіч В.Л. Пытанняў больш, чым адказаў. Беларускі гістарычны агляд. Т. 5. Сш. 1 ( 8 ). Мінск, 1998. С. 210 – 226.

-------------------------------------------

Элита не для русинов

Точные цифры были составлены Ежи Сухоцким, автором книги «Формирование и состав политической нации в Великом княжестве Литовском в позднем средневековье».

Что показывают его исследования?

На рубеже 14 и 15 веков (как раз тогда, когда Великое княжество Литовское образовало союз с Польшей), правящая элита, то есть вышеупомянутая «политическая нация», составляла лишь немногим более 3 процентов русинов.

Почти 97% магнатов, допущенных к правительству и законодательству, были членами литовско-жемайтийских семей.

Rusini w Wielkim Księstwie Litewskim. Jak szybko opanowali elity władzy?

https://wielkahistoria.pl/rusini-w-wiel ... ty-wladzy/

Autor Kamil Janicki

Czy średniowieczna Litwa rosła kosztem własnej tożsamości? Podbój ogromnych terytoriów Rusi sprawił, że państwo litewskie zapełniło się poddanymi o innej kulturze, religii i języku. Paradoksalnie to zdobywcy ulegli wpływom nowych poddanych – nie odwrotnie.

Mało które państwo Europy rosło w tym tempie i na tę skalę co średniowieczna Litwa. Na początku XIII stulecia litewscy książęta kontrolowali obszar zbliżony do dzisiejszej Republiki Litwy. Ale wystarczyło sto kilkadziesiąt lat, aby podporządkowali sobie też cały teren obecnej Białorusi i ogromną część Ukrainy. Stworzyli jeden z największych terytorialnie organizmów na kontynencie. Nic jednak za darmo.

Podbój Rusi, a zwłaszcza – Rusinów

Historia litewskich podbojów to też pouczająca opowieść o tym, że ekspansja na dłuższą metę może przynosić nawet większą korzyść podbitym niż podbijającym. W granice Wielkiego Księstwa Litewskiego weszły obszary posiadające długie i zaszczytne tradycje państwowe: szereg ruskich księstw z Kijowem na czele.

Początkowo Litwini – będący poganami, stawiającymi pierwsze kroki w kulturze piśmiennej i ledwie zaczynającymi obcować ze światem chrześcijańskim – starali się ograniczać prawosławnym poddanym możliwości awansu. Cała niemal władza pozostawała w rękach wąskiej elity, wywodzącej się z Litwy właściwej i ze Żmudzi. Sytuacja zmieniła się jednak ekspresowo.

Elita nie dla Rusinów

Dokładne liczby zestawił Jerzy Suchocki, autor książki Formowanie się i skład narodu politycznego w Wielkim Księstwie Litewskim późnego średniowiecza.

Co wynika z jego badań?

Na przełomie XIV i XV stulecia (akurat wtedy, gdy Wielkie Księstwo Litewskie zawiązało unię z Polską) elity władzy – a więc wspominany „naród polityczny” – tylko w nieco ponad 3 procentach składały się z Rusinów.

Prawie 97% możnowładców dopuszczonych do urzędów i stanowienia prawa stanowili członkowie rodzin litewsko-żmudzińskich.

W pierwszej połowie XV wieku udział Rusinów na politycznych szczytach podskoczył już do niemal 19%.

Jedną piątą oligarchów w ponoć zamkniętym na przybyszy kręgu władzy stanowili teraz ludzie obcy językowo, kulturowo, a zwłaszcza religijnie. Bo podczas gdy Litwa właściwa (Auksztota) przyjęła katolicyzm, na wszystkich podporządkowanych jej ziemiach ruskich wciąż panowało prawosławie.

-------------------------------------------------

И еще для сравнения:

Unia horodelska – zawarta 2 października 1413 w Horodle pomiędzy Polską a Litwą.

https://pl.wikipedia.org/wiki/Unia_horodelska

Среди 47 представителей разных родов знати Литвы, получивших польские гербы, нет ни одного не литовца, бывшего язычника.

Вообще-то я никакого отношения к Жямайтии не имею - все мои предки аукштайчяй. :)

А мой генетический код N1a1-L550-L1025-M2783-L551... доказывает что я по мужской линии происхожу из генетической группы так называемых гедиминовичей (Gediminids), то есть из древнего племени Ляйта.

По матери моя maternal haplogroup is U5b1e. Она тоже распространена среди литовцев.

----Латвия принадлежит русским, как древнейшему этносу в современной Латвии.----

:) :) :)

P.S. Ваша славянская родина на территории современных центрально-западной Украины и юго-восточной Польши.

Так что пакуйте чемоданы... Там вам выделят небольшую резервацию. :)

----Пора бить морды агрессорам, чтобы совсем не оборзели. Тебе тоже советую поостеречься.-----

Мечтать не вредно. :)

Я это уже много раз и говорил, и писал - в том числе и в ИМХО.

Однако одно дело идеологические теоретические установки, а совсем иное - их реальное претворение в жизнь.

Индейским этносам, особенно в Северной Америке, просто не хватает численности - и соответственно реальной силы...

Но никто вместо них им свободу не завоюет.

---Курши, ливы, земгалы.... не были латышами....---

Конечно не были. :)

Однако современный латышский этнос в своих предках имеет латгалов (древних, не путать с современыми), северных селонов, северных земгалов, северных куршяй, а также финский этнос (племя) ливов.

Да и и не мало литовцев, живших в приграничных районах, особенно в районе Даугавпилса и севернее его, тоже облатышились.

----Сегодня лучший еврей - это русский! Перефразируя: Русские - евреи 21 века!----

Вы бы поосторожней с такими аллегориями... Или уже забыли чем кончилось для евреев WW2...

---не должно касаться и русских. Если коснётся - плохо кончится.---

Ну ты и наивный...

Неужели думаешь, что Путин прилетит их спасать и умереть от ударов НАТО? :) :) :)

----По словам Муравейко, Беларусь имеет все основания для "прорубки коридора" для транзита товаров через Литву.----

Начать войну никогда никакое "обоснование" не нужно иметь.

А надо иметь реальную силу, в разы превосходящую силу противника.

Все "обоснования" - это просто ппропагандистская болтовня.

Поэтому Беларусь никогда на Литву не нападет, пока существует НАТО - если конечно ее лидер будет в здравом уме. :)

Просто потому, что НАТО прикончит войско Беларуси и руководство Беларуси в считанные часы.

Ведь хватит выпустить по войскам и административным зданиям нескольких тысяч одних только высокоточных крылатых ракет, и даже вторгаться в саму Беларусь не понадобится.

----Ждём ваших пикетов с требованием выслать колонистов и оккупантов из САСШ, Австралии и Новой Зеландии.----

Я вас разочарую - мы пикетами не занимаемся, как и разными митингами и прочей болтовней.

Потому что это ничего не меняет.

Вот когда какой-то коренной этнос реально восстанет и потребует независимости - мы его поддержим, конечно в рамках наших возможностей на тот момент.

----Не путайте средневековых евреев с нынешними.----

А где я говорил о средневековых евреях? :)

Евреев изгнали римляне во 2 веке нашей эры, после подавления восстания Бар-Кохбы.

И это никакое не средневековье - до него еще несколько столетий должно было пройти.

В 20 веке евреи возвратились и вернули свои земли.

Вот и все разговоры. :)

А как именно им это удалось, то это уже что называется "дело техники". :)

С идеологической точки зрения антиимперского национализма они совершенно правы - это земля их предков, и они имеют полное право ею владеть, а всех более поздних колонистов изгнать нахрен.

P.S. Были бы там арабы более ранние жители чем евреи, то я бы поддерживал арабов. Однако прекрасно известно что они Палестину (то есть Иудею и Израиль) завоевали только в 7 веке и тогда же туда начали переселяться из Арабского полуострова.

Ну а сейчас придется им возвратиться на свою историческую родину. :)

---Зачем на оккупированных землях делать поселения оккупантов выселяя палестинцев в гетто.----

Я уже много раз писал, что в таких делах всегда руководствуюсь одним общим принципом - самый древний всегда прав.

А все остальные - это новые пришельцы.

И как с ними поступят самые древние хозяева конкретной земли, это их личное дело.

Очевидно что в таких делах никаким гуманизмом и не пахнет. Захотят - просто выгонят, а захотят - то вообще изничтожат, чтобы не мешались под ногами.

Если, конечно имеют на это достаточно военной силы.

----И куда делось ваше уважение к решениям ООН, на которое вы часто ссылаетесь. Границы Израиля и Палестины определены этой организацией.----

Вообще-то по этим решениям Палестинскому арабскому государству должны принадлежать земли современной Йордании (около половины ее).

Но правящее в Йордании королевское арабское семейство тоже отказывается предоставить эти земли арабам из Палестины.

Так что тут каждый за себя...

А насчет уважения к решениям ООН, то я их совсем не уважаю - просто потому что все эти решения только болтовня. Если нет реальной силы, которое эти решения может претворить в жизнь, то все это пустой звук.

Не гены определяют национальность, а язык и культура.

----до их вторжения и в Палестине жили палестинцы----

Только эти "палестинцы" не были арабами. :)

На самом деле их звали филистимцами, и они были потомками "народов моря". Все они давным давно исчезли.

В любом случае на данный момент именно евреи исторически самые давние обитатели этих земель.

А арабы стоят в очереди на втором месте. :)

Это вам в дополнение ваших небольших исторических знаний...

События 1248 г., когда в сражении с литовцами на Протве был убит владимирский князь Михаил Хоробрит, брат Александра Невского.

Источник - В.В.Седов. ГОЛЯДЬ

/18.11.2005/

Цитата:

"И Михаиле Ярославичъ московский убьенъ бысть от Литвы на Поротве" (ПСРЛ, 1925, с. 38).

Московский князь Михаил Хоробрит вынужден был снова отправиться на Протву, где и погибает в сражении с Литвой.

ХАМАС напал на земли Израиля, которые арабы оккупировали в 7 веке.

А евреи там жили и создали свои государства Израиль, а затем и Иудею, еще на 2000 лет ранее этой арабской оккупации.

Или вы будкете опровергать эти хорошо известные исторические факты? :)

А вы, оказывается, заядлый "лицвинист-сказочник". :)

Вообщем прочитайте:

Уже в 1009 г. из текста документа про убийство Брунона и его свиты на границе Литвы и Руси, совершенно очевидно, как далеко на юге проходила граница Литовской Державы уже в то далекое время.

В первой четверти XIII века те княжества, которые граничили с летописной Литвой (Гродненское, Заславское, Друцкое, Городецкое, Логойское, Стрежевское, Лукомское, Браславское) покинули поле зрения киевских и новгородских летописцев.

Примерно тогда же начались нападения «литвы» на новгородско-псковские земли (в 1183, 1200, 1210, 1214, 1217, 1224, 1225, 1229, 1234 гг.), на волынские (1196, 1210 гг.) и смоленские (1204, 1225, 1239 гг.), с которыми летописная Литва не имела общих границ.

А в «Лаврентьевской летописи» под 1205 годом сказано о нападении «литвы» на земли Чернигова.

По летописи «Хроника Быховца» литовские князья за 9 лет, с 1210 по 1219 год, присоединили к своим владениям также и Пинское княжество.

Ситуацию, создавшуюся в то время, наглядно охарактеризовал ливонский хронист Генрих (в записи 1209 г. - Хроника Генриха Латвийского - Поход рижан на Ерсику (1209):

"Литовцы до такой степени господствовали тогда надо всеми жившими в тех землях [в Руси, Ливонии и Эстонии. – Т.Б.] племенами, что лишь немногие решались жить в своих деревушках...

Они, покидая свои дома, постоянно скрывались в темных лесных трущобах, да и так не могли спастись от них, потому что [литовцы], постоянно устраивая засады по лесам, ловили их и одних убивали, других, взятых в плен, уводили в свою землю и имущество всё у них отнимали.

И бежали русины по лесам и деревням пред лицом литовцев, даже немногих, как бегут зайцы пред охотником...."

----поражение в правах 750000 граждан---

Они не были гражданами Латвийской Респуюлики.

В ООН давно принята декларация "О деколонизации" - в том числе и о перемещении чужеродных колонистов на их историческую родину.

----был политическим латышом----

Интересный термин вы использовали...

Надо будет его использовать, когда буду писать про "политических русских", которых полно и в этом сайте. :)

P.S. Вообще-то уже много раз сталкивался с интересным явлением - самые ярые и заядлые шовинисты, как правило, манкуртизированные людишки, плюнувшие на своих предков и их язык.

Как характерные примеры таких ярых шовинистов - "политических русских" - можно назвать Владимира Соловьева, Андрея Норкина, Наилю Аскер-Заде, Романа Бабаяна, Маргариту Симоньян, Тиграна Кеосаяна...