-----Приезжайте в Москву, покажу :))-----

Спасибо за приглашение.

Раньше много раз бывал, но сейчас уже не могу - я "не вьездной" в РФ...

Наверное в ФСБ считают, что я могу РФ разрушить просто на ходу... :)

В Москве, конечно, прекрасно - все таки столица огромной империи.

А вы в какой нибудь Сыктывкар сьездите - туда, откуда Москва деньги и качает....

P.S. И советую поинтересоваться, какой национальный состав (истинный) жителей Москвы на сей день. :)

Уважаемый Владимир,

не надо сваливать в одну кучу всю историю летто-литовских племен и народов, протяженностью в несколько тысячелетий, и распространением летто-литовских говоров на огромных пространствах от Ютландии до южной Финляндии, Берлина, Варшавы,  Киева, Москвы и Волги, которая прордолжалась вплоть до германских и славянских массовых инвазий.

А когда я говорю о голяди, как о литовцах, то имею ввиду уже именно 13 век - тем более что это не я придумал :), а записали московские летописцы.

Возьмите мной укзанный источник - и сами сможете прочитать:

"И Михаиле Ярославичъ московский убьенъ бысть от Литвы на Поротве" (в 1248 г.)
(ПСРЛ, 1925, с. 38)

Да, некоторая разница имеется, но уж явно не диаметрально противоположная, говоря о событиях 1918-2015 годов.

А разные единичные случаи не определяют общий исторический тренд.

-----на момент присоединения к России Вильня таковым и была: 1796г - 17 тыс жетелей, 40% - евреи, 30%- поляки, 20% русские, 4% татары, 2% - литовцы. ------
(№482) Kęstutis Čeponis, Литва - Владимир Иванов (№449)

http://imhoclub.by/ru/material/novij_go ... z3wsqU7SxN

А что тут странного - города в Российской империи всегда были местом, куда стекались инородцы.

Да и в Литовской империи было то же самое.

Ну а во время польской оккупации, то тогда велась уже преднамеренная политика заселения Вильнюса и Львова поляками.

Кроме того практически всех католиков в переписях записывали поляками - в том числе и почти всех литовцев.

Тогда ведь даже говорили, когда спрашивали национальность - польской вяры, русской вяры, магометанской вяры, жидовской вяры...

То, что вы литовскую историю совсем не знаете - я уже заметил. :)

Однако свое "мнение" вы уж очень настырно "проталкиваете" именно по вопросам литовской истории... :)

Во вторых, первое письменное упоминание имени города (населенного места) только условно считается днем рождения - но это в "быту", а не среди ученых историков.

Они исследуют археологические находки и по ним определяют когда что было основано.

К примеру, археологические раскопки центра Вильнюса показали, что он уже существовал в виде укрепленного городища еше в начале нашей эры.

В третьих, Naugardukas (или на польский манер Новогрудек), о котором мы тут дискутируем, впервые в летописях бесспорно упоминается только в 1252 г.

В Вики даны более ранние даты историки сейчас относят к совсем другим городам.В четвертых, Вильня (в формеVilna) бесспорно упоминается в нескольких письмах Гедиминаса от 1323 г. - первое от 25 января 1323 г. "in civitate nostra regia Vilna".

Однако название Vilna в письменных источниках встречается и намного раньше.

Например,  в англосаксонском произведении 10 века "Widsith" читаем (в оригинале на древнем английском):

75
Mid Sercingum ic wæs ond mid Seringum;
mid Creacum ic wæs ond mid Finnum ond mid Casere,
se þe winburga geweald ahte,
Wiolena ond Wilna, ond Wala rices.
Mid Scottum ic wæs ond mid Peohtum ond mid Scridefinnum;

----------------

Wiolena - это Veliuona (Вялиуона), городок у берега Нямунаса. Мимо него плавали викинги.

*********************************************

Название города произошло от названия речки Vilnia (Вильня), которую сейчас часто называют в уменшительной форме - Vilnelė (Вильняле).
   
    Речка Vilnia (Вильня) протекает через весь город и впадает в Нярис (Neris).
 
 До сих пор рядом с Вильнюсом имеющаяся ж-д. станция называется Naujoji Vilnia, то есть Новая Вильня - таким образом сохранено старинное название города! Белорусы и русские называют эту станцию Вилейка.
   
    В свою очередь от Vilnia произошло польское - Wilna и Wilno, немецкое - Vilna, Vilno и русское - Вильна (Вильня) и Вильно (это уже заимствование из польского).

Добавлю, что название Вильня (Vilnia) происходит от древнего литовского слова "vilnyti" ("вильнити"), которое примерно можно перевести как "виляться, производить волны", то есть вода в речке течет, образуя небольшие волны.

Это слово и сейчас часто используется в литовском языке.
 
  Славянское (русское) слово "волна" и литовское "vilnia" ("вильня") имеют одинаковое древнее происхождение - оба они происходят из общего и очень архаического индоевропейского корня!

Vilnia - это название города в литовском языке в женском роде.

Оно в литовском языке использовалось пока город вырос, и ему литовцы по своему обычаю тогда присвоили уже "мужское" имя - Vilnius. :)

Так и Kauna со временем превратился в Kaunas, а в польском языке сохранилась более древняя ополяченная форма в виде Kowno.

В литовских памятниках письменности 1595, 1600, 1653 и позднейших лет уже встречается "мужской" вариант Vilnius, Vilniuje (то есть "в Вильнюсе") (Mikalojaus Daukšos  Katekizmas 1595):

http://postilla.mch.mii.lt/Istorija/images/Katekizmas1a.jpg

Это в Литве знает любой прилежный школьник. :)

Но ведь вопрос совсем иной...

Вы же написали:

----ведь еще прапрадед Ягайло строил православные монастыри возле Новогрудка,-----

Во первых, при чем тут прапрадед Ягайло - или вы даже не знаете, что Вайшвилкас был монахом и детей не имел?

Да и Миндаугас совсем не прапрадед Йогайлы - всех других сыновей Миндаугаса убил Даумантас (тот самый, который позже во Пскове стал святым) и другие заговоршщики.

Во вторых, монастырь православный всего один был построен, да и тот совсем не прапрадедом Ягайло.

Интересно, как это вам так просто удалось умножить число православных монастырей? :)

------------------------------------------------------------------------

P.S. Александр, я вам искренне советую - учитесь, много и прилежно, и только потом вступайте в дискуссии именно на те темы, которые вы уже как следует изучили.

Иначе уж очень смешно будете выглядеть в глазах тех, кто прочитает ваши  детские сказки, которых вы неизвестно где нахватались.

Так ведь и так ясно - человек рождается для того, чтобы умереть...

Чего тут еще думать... :)

Ну с Геббельсом равняться не стану - коммунистическое мировое движение и Коминтерн многое потеряли, когда он от них ушел к Гитлеру. :)

А дотягивать до звания "главного фашиста Литвы" не собираюсь - я же не виноват, что разные кагебешные евреи так меня начали величать...

Мне что, оправдываться перед ними... :)

Я живу в Игналине - 5 тысяч жителей.

И у нас тут целая куча торговых центров - две огромные Махимы, Norfa, Iki, Danalta, две Senukai, Statybų takas, и свыше 30 более мелких, самых разных, магазинов.

А также базар. :)

Китайских товаров у нас уже практически нет - люди их просто не покупают. Ищут более дорогие западные товары, но качественые.

Так почти в каждой странице найдете евреев, которых в РФ считают своими русскими ученымми, писателями, поэтами и так далее - и которых в Израиле считают именно еврейскими, а не русскими, учеными, писателями, поэтами и так далее...

Этот кагебешный карлик крут? :) :) :)

Очередной вор и подстилка Ленинградской мафии, пробравшийся к власти в РФ только потому, что у дочери Ельцина на него был жесткий компромат - и поэтому она не боялась, что их кинет.

P.S. Могу гарантировать, что его прикончит его же ближайшее окружение, как только распиливаемое бабло начнет резко иссякать...

А как раз сейчас это и происходит. :)

Всем дискутантам надо понять очень простую истину - колесо истории не стоит на месте и в очередной раз сделало очередное перемещение вперед...

И все разные ныне существующие межнациональные проблемы между украинцами и русскими (точнее - имперски настроенными русскоязычными), да и все другие межнациональные постимперские проблемы на бывшей территории империи, со временем рассосутся сами собой, как только последний ошметок Российской империи, под названием РФ, окончательно разделится на нормальные национальные государства автохтонных этносов.

Ведь это неизбежный исторический этап в развитии любой многонациональной империи - империи зарождаются, расширяются, потом стареют и дряхлеют, и в конце своего существования распадаются...

Проблемы останутся в только в некоторых головах постимперских обывателей.

И в основном именно среди обывателей из смешанных семей, так и не неопределившихся со своей этнической принадлежностью "осколками империи", которые в имперские времена по разным причинам очутились на территориях разных национальных государствах, в разное время временно оккупированных империей.

Поэтому они еще довольно долго будут ностальгировать по ими потерянной империи и своему бывшему великодержавному имперскому месту "важного винтика" в ней.

Как показывают конкретные примеры других, уже развалившихся, империй, эта имперская ностальгия у некоторой части населения будет передаваться и следующим поколениям еще несколько веков, пока окончательно не угаснет.

Герб Вильнюса
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/d1/Grand_Coat_of_arms_of_Vilnius.png


Герб был введён в 1330 году.

На гербе до крещения Литвы изображался легендарный литовский герой Алкис (Alkis), который переносил через реку Нярис свою жену Яутярите (Jauterytė).

Позже герб был переосмыслен в христианском духе - и Алкис превратился в св. Христофора (Кристофора), а Яутярите - в младенца Иисуса.

https://lt.wikipedia.org/wiki/%C5%A0ventasis_Kristoforas
https://lt.wikipedia.org/wiki/Vilniaus_herbas

Литва, до введения в строй терминала, за газ платила РФ намного больше, чем в то же время платила Германия.

Это общеизвестный факт.

Но если кто не верит, то сам может по годам просмотреть цены и сравнить.

-----я высоко ценю способность РФ поддерживать высокую рождаемость и привлечь иммигрантов.----

Уточняю

- в Литве русских в 1989 г. жило 303 493 (9,37 %), в 2011 г. - осталось только 176 913, на начало 2012 года в Литве проживало 171 100 русских, в 2014 г. жило 147753, а в начале 2015 г. - осталось 139507 (4,78 процента).

С 2011 по 2014 эмигрировало из Литвы примерно 40 000 поляков, русских - 29 000, литовцев - 22 000.

Поэтому в Литве сейчас литовцы (2 539 000) уже составляют 86,67 процента всех жителей, а в 1989 г. было только 79 процентов.

От те ну - такое короткое произведение, а столько шуму... :)

P.S. Спасибо за ссылку - ввек бы не нашел - не догадался бы, что это и есть то, что надоискать...

Уважаемый Владимир,

всему свое время - плод должен созреть... :)

Я не прибалт - я литовец. :)

К тому же, как меня назвали "красные евреи" в одном из своих сайтов -  я же "главный фашист Литвы", и должен соответствовать этому почетному званию.... :)

И поэтому я каких нибудь "прибалтов" немцев, шведов и других скандинавов, с их безграничной "толерантностью", абсолютно не поддерживаю.