Здесь ключевые слова - "пока не появились новые, и не "испортили" рынок" И так всегда - только кому-то показалось, что он вот, договорился и монополизировал, тут бац - гад какой-то, рынок портит, цены сбивает. Эта подлость называется великая сила рынка.
Дороги тоже содержаться на бюджетные деньги. Если прибыль компаний возрастает, то для них совсем не составило бы труда платить за проезд частному инвестору, построившему дорогу ?
Урожай 33-его года был все равно ниже 27-ого. Как и урожаи 34, 35 и 36 гг. Если осуществляется переход на новые, более производительные формы организации труда, то эффект должен проявляться в течение нескольких лет, чего не наблюдалось. В конце 30-ых годов начал сказываться технический прогресс, наличие тракторов. Хотя и здесь сталинской России нечем хвастаться - в других странах тракторы внедрялись куда быстрее и приводили к значительно более резкому росту производительности. Рабский труд непроизводителен. Жуткий пример - закон о колосках. Крестьяне были заново закрепощены в колхозах, а лучшая их часть просто уничтожена. Абсолютно то же самое произошло в результате коллективизации в Латвии после войны. И в Китае, где реформы начались именно с либерализации сельского хозяйства. При "социалистическом хозяйствовании" люди голодают - это такой медицинский факт, сегодня наблюдается в Северной Корее.
Так же, как Вы. Желание отнять и поделить понятно и прискорбно. Каша у этих ребят в головах страшная.
К счастью Чайное движение куда многочисленнее и влиятельнее, что и показали выборы в Конгресс. Кстати Перри мне не очень нравится, я эту часть республиканской партии не очень люблю из-за преувеличенной религиозности - аборты, права сексменьшинств, я и с этой стороны крайний либерал, наверное тут с Вами не совпадаю.
Я бы предпочел Мишель Бахман или на худой конец Ньюта Гингрича. Рон Пол старый боец, но немного все-таки выжил из ума, да и неизбираем. Но конечно Перри лучше Ромни, и все они лучше Обамы, который просто катастрофа.
При строительном буме государство вообще ничего строить не должно, потому как увеличение спроса толкает и так запредельные цены вверх.
БОльшая полезность дорог в сравнении с библиотеками наукой не доказана. Если дороги так позарез нужны, то пусть их строят частники, а те, коту нужны, пусть платят за проезд, как за хлеб или штаны. Разве ехать важнее, чем кушать ? Насчет библиотеки то же самое - хочешь читать редкую книжку в красивом помещении - плати. Если такая услуга пользуется спросом, то пусть частник рискнет, инвестирует и заработает огромные миллионы.
Вы все тут правильно рассказали, я просто хочу чуть помочь и подправить аргументацию -
Предприниматель не имеет цели осчастливить человечество, создавать рабочие места или стабилизировать финансовую систему. Он придумывает и предлагает другим людям товар или услугу. Они или хотят ее покупать, или нет. Рабочие места создаются как побочный продукт, если для производства товаров и услуг требуется купить специфический ресурс - труд посторонних людей. Поэтому создание рабочих мест не нужно выдавать за добродетель предпринимателей - они это делают постольку, поскольку наемный труд позволяет достичь своих целей - производить товар или оказывать услугу. Ценны не рабочие места, а сам этот товар или услуга. Что и оценивает рынок, то есть потребители.
Что касается налогов - все налоги в конечном счете платят потребители товаров и услуг. Чем ниже налоги, тем ниже цена для потребителей, тем выше доступность. Поэтому в низких налогах заинтересованы все потребители, то есть вообще все. Самый прозрачный ( и поэтому относительно справедливый) налог - ПВН. Потребил - заплатил. Любители говорить про "потреблятство" должны быть довольны - потребление наказывается, вода чиста, леса целы.
Высчитывать, кто сколько заплатил, бессмысленно. Все платит потребитель. Нужно думать о мотивации и конкуренции - если в цене товара предпринимателя Х сидят выше налоги (потому что он богаче и ставка выше), чем в цене предпринимателя М, то это нечестная конкуренция, Х проиграет. Если при увеличении выпуска новые, добавленные партии товара начинают дорожать из-за прогрессивного налогообложения, то инновации и инвестирование бессмысленно, потому как очень быстро предельная прибыль (прибыль с самого дорого из произведенных товаров и услуг) сведется к нулю, и дальнейшее увеличение выпуска становится безумием.
Успехов Вам в Вашей борьбе с социалистами и коммуняками !
Не могу спросит непосредственно у Вашего оппонентов, поэтому попробую опосредованно, через Вас (рад был бы, если бы Вы ретранслировали бы мой вопрос им на мейл) -
не могли бы они предоставить источники, на основании которых делается вывод об увеличении производства сельхозпродукции в России вследствие коллективизации ?
В 1928-1933 гг валовая продукция сельского хозяйства уменьшалась, уровень 1928 года был достигнут только в 1937-ом году. Обьем экспорта зерна в 1913-ом году был 12 млн тонн, в 1930 - 4,8 млн, в 1931-ом 5,2 млн, 1932-ом - 1,8 млн тонн. При этом в 1913-ом голода не наблюдаорсь, в отличие от 32-33 гг. Эти числа приводятся по книге Гайдара "Долгое время", ссылки на статистические сборники СССР приведены в книге.
Утверждение об успехах животноводства в 70-ые годы тоже нуждается в пояснении, тут чисел искать не хочется - я те магазины просто помню. Наверное все на Кубу отправляли...
Только для Вас - лекарство бы выбрал. Однакож я не понял - возможность ездить по улучшенной дороге надо сравнивать со здоровьем матерм или с будущим ребенка ? Мне кажется здесь аналогии совсем нет, ни на грамм.
Для кого-то дорога - шаг к цивилизованному миру. А для кого-то - библиотека. У меня для "шагов к цивилизованному миру" нет денег. Совсем. Они мне на другое нужны, я ненормальный. И поэтому я согласен жить в ненормальной стране. Но со своими деньгами в кармане.
Не надо Вашему знакомому ничего декларировать. Все-таки каждое действие должно иметь смысл. Ваш знакомый с огромной долей вероятности все это одновременно продавать не будет, а если будет, то в спешке получит не десять тысяч, а одну.
Поаккуратнее с такими штучками. Загремите на нары, нам будет Вас не хватать :) Такая схема со 100 россиянами, привозящими Вам в портфеле возврат долгов именно тогда, когда совершаете крупные покупки, но срок тянет. Потому как злостная и многократная.
А про специалистов прятать собственность, а потом ее легализовывать вот тут - http://www.pietiek.com/raksti/oligarhu__ridzenes_sarunas__-_ii_dala_slesers_skali_doma_un_izdoma
Я перед таким выбором стоял много раз. Лекарства для матери и учеба ребенка всегда стояли на первом месте, клянусь.
При этом про станок хоть можно посчитать, что заработаешь со временем (хотя ошибиться легко - жизнь меняется быстро). А вот про библиотеку-дорогу ничего посчитать невозможно (точнее - ничего заработать нельзя, только потерять на обслуживании). Но если кто считает, что библиотеки-дороги - это очень выгодно, то вперед. Строит и собирает денежки. С любителей кататься с ветерком. И с тех, кто зарабатывает на услугах, связанных с автотранспортом.
Договорились. У Вас нет денег на их развлекуху - я с Вами согласен. Поддерживаю. Но - у меня нет денег на то, чтобы в Саулкрасты ездили по четырехполоске с несчитаносколько развязками. Нету и все. Ни для кататься, ни для грузоперевозок. Пусть (если так выгодно), инвестор строит дорогу и собирает плату с любителей кататься и с тех, кто зарабатывает на грузоперевозках. Когда мне надо будет проехать, я заплачу.
Я знаю разницу. Но я представить себе не могу бизнесмена, который инвестирует в долгие сомнительные программы, если его мать не может купить лекарства, а дети не могут получить нормального образования. Думаю, неполиткорректное высказывание по отношению к такому человеку было бы уместно.
Теперь нет. Библиотеку строят теперь, а дорогу на Саулкрасты построили тогда. И мост тоже тогда. Вот я и говорю - библиотека ничуть не хуже той дороги и того моста, учитывая время строительства.
На вкус и цвет... Давайте искать компромисс - ни того, ни другого эта страна не могла себе позволить, учитывая уровень зарплаты врачей, учителей, пенсий и много чего другого.
Когда вот эту дорожку строили, бум строительства был в разгаре, и она своими сотнями миллионов свою посильную лепту в то бузумие внесла, и источник денег тут совсем ни при чем. Называется это умным словом "процикличная политика". А вот как раз когда библиотеку стали строить, то все уже сдулось, и, по святым кейнсианским книгам это именно то, что доктор прописал (хоть я с этим и не согласен, но таков мэйнстрим)
Мы используем cookies-файлы, чтобы улучшить работу сайта и Ваше взаимодействие с ним. Если Вы продолжаете использовать этот сайт, вы даете IMHOCLUB разрешение на сбор и хранение cookies-файлов на вашем устройстве.
Почему бунтуют американские шариковы?
№295 neznamo kto
→ Лаймис Толвайша,
26.10.2011
22:19
Эта подлость называется великая сила рынка.
Нулевая декларация выгодна банкирам
№241 neznamo kto
→ Vadim Sushin,
26.10.2011
22:09
Если прибыль компаний возрастает, то для них совсем не составило бы труда платить за проезд частному инвестору, построившему дорогу ?
Почему бунтуют американские шариковы?
№292 neznamo kto
→ Артём Крумпан,
26.10.2011
21:52
Рабский труд непроизводителен. Жуткий пример - закон о колосках. Крестьяне были заново закрепощены в колхозах, а лучшая их часть просто уничтожена. Абсолютно то же самое произошло в результате коллективизации в Латвии после войны. И в Китае, где реформы начались именно с либерализации сельского хозяйства. При "социалистическом хозяйствовании" люди голодают - это такой медицинский факт, сегодня наблюдается в Северной Корее.
Почему бунтуют американские шариковы?
№290 neznamo kto
→ Артём Крумпан,
26.10.2011
21:34
К счастью Чайное движение куда многочисленнее и влиятельнее, что и показали выборы в Конгресс. Кстати Перри мне не очень нравится, я эту часть республиканской партии не очень люблю из-за преувеличенной религиозности - аборты, права сексменьшинств, я и с этой стороны крайний либерал, наверное тут с Вами не совпадаю.
Я бы предпочел Мишель Бахман или на худой конец Ньюта Гингрича. Рон Пол старый боец, но немного все-таки выжил из ума, да и неизбираем. Но конечно Перри лучше Ромни, и все они лучше Обамы, который просто катастрофа.
Нулевая декларация выгодна банкирам
№237 neznamo kto
→ Vadim Sushin,
26.10.2011
21:19
БОльшая полезность дорог в сравнении с библиотеками наукой не доказана.
Если дороги так позарез нужны, то пусть их строят частники, а те, коту нужны, пусть платят за проезд, как за хлеб или штаны. Разве ехать важнее, чем кушать ? Насчет библиотеки то же самое - хочешь читать редкую книжку в красивом помещении - плати. Если такая услуга пользуется спросом, то пусть частник рискнет, инвестирует и заработает огромные миллионы.
Почему бунтуют американские шариковы?
№286 neznamo kto
→ Артём Крумпан,
26.10.2011
21:01
Предприниматель не имеет цели осчастливить человечество, создавать рабочие места или стабилизировать финансовую систему. Он придумывает и предлагает другим людям товар или услугу. Они или хотят ее покупать, или нет. Рабочие места создаются как побочный продукт, если для производства товаров и услуг требуется купить специфический ресурс - труд посторонних людей. Поэтому создание рабочих мест не нужно выдавать за добродетель предпринимателей - они это делают постольку, поскольку наемный труд позволяет достичь своих целей - производить товар или оказывать услугу. Ценны не рабочие места, а сам этот товар или услуга. Что и оценивает рынок, то есть потребители.
Что касается налогов - все налоги в конечном счете платят потребители товаров и услуг. Чем ниже налоги, тем ниже цена для потребителей, тем выше доступность. Поэтому в низких налогах заинтересованы все потребители, то есть вообще все. Самый прозрачный ( и поэтому относительно справедливый) налог - ПВН. Потребил - заплатил. Любители говорить про "потреблятство" должны быть довольны - потребление наказывается, вода чиста, леса целы.
Высчитывать, кто сколько заплатил, бессмысленно. Все платит потребитель. Нужно думать о мотивации и конкуренции - если в цене товара предпринимателя Х сидят выше налоги (потому что он богаче и ставка выше), чем в цене предпринимателя М, то это нечестная конкуренция, Х проиграет. Если при увеличении выпуска новые, добавленные партии товара начинают дорожать из-за прогрессивного налогообложения, то инновации и инвестирование бессмысленно, потому как очень быстро предельная прибыль (прибыль с самого дорого из произведенных товаров и услуг) сведется к нулю, и дальнейшее увеличение выпуска становится безумием.
Успехов Вам в Вашей борьбе с социалистами и коммуняками !
Почему бунтуют американские шариковы?
№279 neznamo kto
→ Артём Крумпан,
26.10.2011
20:34
не могли бы они предоставить источники, на основании которых делается вывод об увеличении производства сельхозпродукции в России вследствие коллективизации ?
В 1928-1933 гг валовая продукция сельского хозяйства уменьшалась, уровень 1928 года был достигнут только в 1937-ом году. Обьем экспорта зерна в 1913-ом году был 12 млн тонн, в 1930 - 4,8 млн, в 1931-ом 5,2 млн, 1932-ом - 1,8 млн тонн. При этом в 1913-ом голода не наблюдаорсь, в отличие от 32-33 гг. Эти числа приводятся по книге Гайдара "Долгое время", ссылки на статистические сборники СССР приведены в книге.
Утверждение об успехах животноводства в 70-ые годы тоже нуждается в пояснении, тут чисел искать не хочется - я те магазины просто помню. Наверное все на Кубу отправляли...
Нулевая декларация выгодна банкирам
№222 neznamo kto
→ Майя Алексеева,
26.10.2011
11:34
Однакож я не понял - возможность ездить по улучшенной дороге надо сравнивать со здоровьем матерм или с будущим ребенка ? Мне кажется здесь аналогии совсем нет, ни на грамм.
Нулевая декларация выгодна банкирам
№208 neznamo kto
→ доктор хаус,
26.10.2011
00:38
Нулевая декларация выгодна банкирам
№206 neznamo kto
→ Лилия Орлова,
26.10.2011
00:35
У меня для "шагов к цивилизованному миру" нет денег. Совсем. Они мне на другое нужны, я ненормальный. И поэтому я согласен жить в ненормальной стране. Но со своими деньгами в кармане.
Нулевая декларация выгодна банкирам
№204 neznamo kto
→ Дмитрий Змиёв,
26.10.2011
00:30
Нулевая декларация выгодна банкирам
№203 neznamo kto
→ доктор хаус,
26.10.2011
00:26
А про специалистов прятать собственность, а потом ее легализовывать вот тут - http://www.pietiek.com/raksti/oligarhu__ridzenes_sarunas__-_ii_dala_slesers_skali_doma_un_izdoma
И на старуху бывает известно что...
Нулевая декларация выгодна банкирам
№199 neznamo kto
→ Майя Алексеева,
26.10.2011
00:13
При этом про станок хоть можно посчитать, что заработаешь со временем (хотя ошибиться легко - жизнь меняется быстро). А вот про библиотеку-дорогу ничего посчитать невозможно (точнее - ничего заработать нельзя, только потерять на обслуживании). Но если кто считает, что библиотеки-дороги - это очень выгодно, то вперед. Строит и собирает денежки. С любителей кататься с ветерком. И с тех, кто зарабатывает на услугах, связанных с автотранспортом.
Нулевая декларация выгодна банкирам
№195 neznamo kto
→ Лилия Орлова,
25.10.2011
23:55
Но - у меня нет денег на то, чтобы в Саулкрасты ездили по четырехполоске с несчитаносколько развязками. Нету и все. Ни для кататься, ни для грузоперевозок. Пусть (если так выгодно), инвестор строит дорогу и собирает плату с любителей кататься и с тех, кто зарабатывает на грузоперевозках. Когда мне надо будет проехать, я заплачу.
Нулевая декларация выгодна банкирам
№192 neznamo kto
→ Майя Алексеева,
25.10.2011
23:50
Нулевая декларация выгодна банкирам
№182 neznamo kto
→ доктор хаус,
25.10.2011
23:30
Нулевая декларация выгодна банкирам
№175 neznamo kto
→ доктор хаус,
25.10.2011
23:13
Вот я и говорю - библиотека ничуть не хуже той дороги и того моста, учитывая время строительства.
Нулевая декларация выгодна банкирам
№169 neznamo kto
→ Лилия Орлова,
25.10.2011
22:58
А про деньги ЕС - №156
Нулевая декларация выгодна банкирам
№167 neznamo kto
→ Майя Алексеева,
25.10.2011
22:53
Давайте искать компромисс - ни того, ни другого эта страна не могла себе позволить, учитывая уровень зарплаты врачей, учителей, пенсий и много чего другого.
Нулевая декларация выгодна банкирам
№156 neznamo kto
→ доктор хаус,
25.10.2011
22:22
А вот как раз когда библиотеку стали строить, то все уже сдулось, и, по святым кейнсианским книгам это именно то, что доктор прописал (хоть я с этим и не согласен, но таков мэйнстрим)