Еще раз, медленно - независимость Латвии пришла из Латвии. Если бы народ Латвии к независимости не стремился бы, так ее и не было бы. Это вроде не то что логично, но прямо таки очевидно.
Но - события 19-21 августа 1991-ого года в Москве явились существенной предпосылкой провозглашения полной независимости Латвии 21-ого августа 1991-ого года. Не думаю, что в Латвии кто нибудь в этом сомневается.

Кстати как наверное никто не сомневается в том, что и многотысячные демонстрации 1987-1991 гг в Балтии, и события зимы 91-ого в Вильнюсе, и баррикады в Риге оказали серьезное влияние на события в Москве, продемонстрировав мощь массовых акций и бессилие режима, сталкивающегося с ними.  Но конечно же тут надо вспомнить и о польской Солидарности, и о чешской бархатной революции, и о падении Берлинской стены. Добавлю еще один ролик - http://www.youtube.com/watch?v=LtzY21or6qs

Это была длинная дорога, я с замиранием сердца следил за каждой победой людей, стремившихся к свободе. 21-ого настала наша очередь, и это был прекрасный день.

Нет, нельзя. Можно сказать, что героическое сопротивление москвичей стало одной из причин, по которой полная независимость Латвии стала возможной в 1991-ом году. Но конечно же имелись и другие причины, и главная из них - воля подавляющего большинства латвийского народа, убедительно высказанная во время демонстраций 1987-1991 гг,  во время выборов в Верховный Совет Латвии в 1990 г, во время опроса населения 3-его марта 1990 г и выраженная Верховным Советом Латвии в Декларации 4-ого мая 1990-ого года.

Было бы аморально отрицать роль всех этих причин. В том числе значение событий в Москве 19-21 августа 1991 г. Поэтому сегодня абсолютно справедливо вспомнить о жертвах тех событий и воздать должное их героизму. Владимир Усов, Илья Кричевский, Дмитрий Комарь погибли в ночь с 20 на 21 августа, защищая свою и нашу свободу.
 Вечная память  героям Советского Союза.

Нужно же и про Ригу ролик какой ?

Вот "доблестные" защитники старого порядка в Риге
http://www.youtube.com/watch?v=oQc6R8rRdNg&feature=related

Что то я про 22 августа не согласен.
Путч стал стремительно кончаться 21-ого. Хроника событий ведь известна - уже в 8 утра войска стали уходить из Москвы. Радио Свобода все время передавало новости, и перед тем, как пойти 21-ого на работу, я уже это знал. В 10 утра открылась сессия Верховного Совета России, и все было ясно.
В этот же день и Верховный Совет Латвии принял решение об окончании переходного периода. Так что 21-ого августа и есть настоящая дата.

Вот и славненько, берегите сына и не волнуйтесь.

МММ есть мошенничество, что признано судом.
Доткомы многие протухли, но многие остались, я пользуюсь. Вы тоже.
Насчет Блнстящих ничего сказать не могу - просто не знаю, кто такие

Варить-не верить, это Ваше право. Но если пытаетесь формулировать утверждения о причинно-следственных связях, то доказательство приводить обязательно.
 
 Вам г-н Алексеев уже написал №442, Вы наверное не прочли, там и количество обязательств указано, и количество ипотек. Никакого отношения названное Вами число 80% населения к правде не имеет.

Конечно нужны доказательства причинно-следственных связей. Потому что я могу сказать, что " Ливийско-Египетско-Тунисо-Сирийский сценарии" обусловлены чисто погодными явлениями, и в этом заявлении будет ровно столько же смысла, что и в Вашем.  Особенно если сопроводить его выражениями типа - "каждый дурак знает, что", "столько раз уже доказано, что", "надоело уже повторять, что". Это такие дешевые маркетинговые уловки в споре, которые, слава богу, никакой убеждающей силой не обладают.

Нет-нет, я определение не игнорировал, наоборот, полностью с ним согласился.

Но я очень извиняюсь, ни одного примера таклго - "Убери рекламу, исчезнет стоимость", привести не смогли. И я Вас понимаю - такого просто нет в природе.

Насчет часов. Я дорогие швейцарские часы подарил своему сыну, когда он защитил докторскую. Никогда в жизни я бы не подарил ему китайскую подделку. Абсолютно уверен, что в этом есть смысл. Но Вы, конечно, можете действовать по другому - дарить своим родственникам и друзьям ручки по лату и рассказывать им, что таким образом избавляете их от страшной опасности нового Кащея Бессмертного под названием "гламур".

Если оставить в стороне Ваши предположения о моей зловредности, то пожалуйста, приаедите примеры, "когда среднестатистического обывателя можно поверить в ЛЮБУЮ информацию и заставить купить ЛЮБОЙ товар, по ЛЮБОЙ цене, которая только придет на ум подготовленному и обладающему необходимыми ресурсами маркетологу." Вы все время ссылаетесь на какие-то общеизвестные факты, но мне, безграмотному, они неизвестны.
Скажите пожалуйста, а нельзя ли с помощью великих и всемогущих маркетологов убедить население в чем нибудь хорошем - ну типа бегать по утрам, зубы чистить два раза в день, заботиться о детях и о пожилых родителях ?

Утверждение о реальности того, что продавец убеждал покупателя в том, что квартира это космический корабль, останется на Вашей совести.

Ну и про то, что случилось с рынком недвижимости. Мне прям неудобно, но повторю общеизвестные вещи - на рынке создался ценовой пузырь, который в 2008-ом году лопнул. Но этот пузырь никакого отношения к производным финансовым инструментам не имел, а был связан с переоценкой участниками рынка позитивного воздействия на рынок факта вступления Латвии в ЕС и началом массового ипотечного кредитования. Ценовые пузыри случались в истории много раз, еще тогда, когда про современные финансовые инструменты знать никто не знал - например "тюльпаномания" в Голландии.

1. Сергей Васильев -"именно деривативы спровоцировали цепь вооруженных конфликтов"
2. Я -"какие такие вооруженные конфликты возникли из-за производных ценных бумаг."
3. Сергей Васильев - внешняя ссылка
4. Я - "Там по Вашей ссылке о вооруженных конфликтах где речь идет ? "
5. Сергей Васильев - "Там идет речь о войне, как о способе преодоления кризиса."

Тут народ наперсточниками возмущается...

 "Для себя я определил гламур, как стоимость, создаваемую исключительно усилиями рекламы и никак не связанную с качеством товара, который она рекламирует."

Вот, с этим соглашусь на 100%. И тогда все Ваши филиппики в адрес такой стоимости разделяю. Проблема только в одном - такой стоимости в человеческом обществе не существует. Любая из вещей, Вами перечисленных, есть реальное благо.
Мобильник, поездка в Египет, автомашина, джинсы ну и все остальное.

Змей Горыныча ругать можно, и с этой руганью можно согласиться, только непонятно, какой в этом смысл.

Я совсем запутался. Там по Вашей ссылке о вооруженных конфликтах где речь идет ?

Я же привел данные из PMLP.
http://www.pmlp.gov.lv/lv/statistika/uzturesanas.html

Здесь нет 10 000 за год, нет и разделения по странам.

Вообще Вы спорили бы честно, если предлагали вот это
http://www.pmlp.gov.lv/lv/statistika/patveruma.html

Это и есть те, которых вы имеете в виду, когда говорите об ужасах иммиграции.

Там 10 000 нет, и по

Вот это ?
http://www.csb.gov.lv/statistikas-temas/iedzivotaji-galvenie-raditaji-30260.html
Или это ?
http://www.pmlp.gov.lv/lv/statistika/uzturesanas.html

Как отделить б. ссср ?
Откуда взялось " А на эту тему динамика такова: за последний год получено больше 10 000 ПОСТОЯННЫХ видов на жительство в Латвии не из Белоруссии, России или Украины"

Я не понял - вы предлагаете учитывать например воссоединившиеся семьи, легально приглашенных на работу ?

"Потом подкинут несколько сотен тысяч имигрантов"
Пожалуйста, расшифруйте слово "подкинут" и предложите свой алгоритм. Я же на своих соображениях не настаиваю.

Вы считаете, что к 1 января 2013 будет выдано 100 000 видов на постоянное место жительство кому ?  Кого будут выдавливать ? Преподаватели шведского колледжа к какой категории относятся ? Их выдавили ?

Если "злые языки" так говорят, не верьте им. Или заставьте рассказать, какие такие вооруженные конфликты возникли из-за производных ценных бумаг.
 И все будет хорошо.

Мне бы конечно хотелось бы конкретных примеров.

Из Вашего длинного ответа я выудил бесспорный "гламур" - кофейный автомат, девушка, сделавшая подтяжку кожи, поездка в Египет, джинсы, спортивные машины. Забыл что нибудь ?

"Просто даже в самом, казалось бы, святом и личном – стремлении реализовать свои желания мы, опять-таки, хотим не того, чего хотим мы, а того, чего надо."
Поскольку Вы применили местоимение "мы", вот не могли бы Вы про себя - что из вышеперечисленного хотите не Вы непосредственно, а хочет неизвестно кто, кто смог убедить Вас, что это надо хотеть ? (извините, мутно получилось, но Вы понимаете, о чем я) Вы были в Египте, у Вас дома есть кофейный аппарат, каких марок джинсы Вы носите, какой у Вас мобильник (мне кажется Вы писали сюда с Айфона) ? Машина тоже интересно.
Я не хочу выведывать Ваши секреты, просто интересно - как  это отличить ? Вот хочу я, к примеру, мобильник. Скажу честно - из тех, которые есть в магазине, я могу купить любой. Да еще и с серьезной скидкой, как ВИП клиент опрератора. Что собственно я должен делать ? Рассчитать допустимую долю этой покупки в своих доходах ? И какая она должна была бы быть ? 

№384

Я понял :)
Давайте порассуждаем.

На этой и некоторых других ветках шла дискуссия о том, что Латвия, вследствии открытого и скрытого давления ЕС вынуждена будет изменить иммиграционное законодательство таким образом, чтобы имелась возможность переместить сюда некоторое количество беженцев из стран ЕС или из третьих стран. Вот о вероятности такого события я и готов спорить. Это событие должно быть оформлено некоторым способом - решением Кабинета Министров, парламента, договором с Еврокомиссией или отдельными странами. Это не важно, не будем формалистами.

Есть и альтернативное рассуждение - известно, что никто в Латвию из других европейских стран не бежит. Легко себе представить, что если кто и выбирает Латвию как способ проникновения в ЕС, то только для того, чтобы двинуться дальше, в более ласковые места. Поэтому если власти захотят исключить такое поведение, им придется содержать беженцев в лагерях. Количество наверняка будет доступно через прессу.

Вот поэтому мое предложение такое - мы ждем либо официального сообщения о приеме беженцев, либо возникновения лагеря беженцев. Количество черпаем либо из этого официального сообщения, либо из публикаций журналистов, побывавших в лагерях беженцев на территории Латвии (число - арифметическое среднее по публикациям). 

Ясно, что вероятность такого события не нулевая и сильно зависит от количества беженцев. Моя позиция такая - для 10 000 она меньше 1%, и мое предложение старое - 1 к 100. Для 100 000 она меньше 1 к 1 000, и я опять же подтверждаю свое предложение.

При этом я конечно хочу исключить беженцев из б. ссср, Белоруссия упомянул как наиболее вероятную, но поскольку речь идет о длительном интервале времени то, бог его знает, что там может случиться. Мне кажется это не должно быть проблемой для моих оппонентов.
Ясно что речь не идет и о настоящей рабочей иммиграции, если люди реально вьедут работать, типа если турки начнут строить терминал аэропорта и привезут некоторое количество рабочих.  

Готов выслушать другие соображения.