Грань между самообороной и агрессией довольно четкая.
Поясню на примере, всем известном: Великой отечественной войне.
Не смотря на то, что, если верить Резуну, Сталин готовил нападение на Германию в июле 1941г, Германия напала первой, ее воинские части пересекли границу СССР и т.п. И хотя в 1945 г. советские войска дошли до середины Германии, взяли Берлин и т.п., со стороны СССР все это было самообороной и ничем другим.
Ну очень косвенно. А вот то, как товарищ затыкает рот представительнице HRW, говорящей то, что считает нужным сказать это видно явно.
Сергей, не подумайте что я всецело на стороне киевских властей. Их действия тоже у меня вызывают массу вопросов и нелестных преположений.
По поводу Одессы - у меня тоже есть знакомые, которые там пострадали. Очень неоднозначная история, есть признаки того, что это была провокация, рассчитанная на озверение толпы. Что и произошло со всеми вытекющими трагическими последствиями.
А вот чья провокация - не хочу комментировать хотя бы до оглашения результатов следствия.
Ну 8.7% это не такая малая величина. Интереснее была бы другая цифра - какую долю в GDP Латвии имеет экспорт в РФ и какая доля создается с применением импортируемых из РФ товаров.
Почему-то мне кажется, что если эти величины вычесть, то о рекламируемом росте и восстановлении экономики можно будет забыть. И как бы не впасть в спад ей.
Для Вас может и за гранью, а для меня норма опираться не на эмоции и классовое чутье одной из сторон, а на какие-никакие факты.
Факты пока противоречивые, как и о зачинщиках беспорядков, так и о дальнейшем их ходе и истинной причине смерти большинства погибших в доме профсоюзов.
Мы что обсуждаем? Активное участие РФ в этом конфликте?
Или Вы хотите перевести тему на участие США и прочих заинтересованых стран? Да оно есть. С этим не спорю.
Но и Россия тут не белая-пушистая вся такая из себя миротворец. Нет, это один из активных (если не активнейший) поджигатель и спонсор этой войны. И я речь веду об этом.
О том, что просить у нее спасения глупо. Все что она могла сделать для остановки кровопролития она делает наоборот..
1) Есть тиры стрельбища, пейнтбол, страйкбол. Если гражданам РФ остро необходимо стрелять с летальным исходом по живым людям, то это, наверное как-то говорит о состоянии общества в РФ.
2) Фактов полно, вопрос в желании их увидеть. По русскому ТВ, конечно, Вы их не увидите.
3) Аналогично п.2. Зафиксировано и не раз, фиксируется каждый день. По Вашему п2 - не доказано кто стрелял, украинские военные или террористы. Пораскинув мозгами террористам эта стрельба по территории РФ выгодна, украинским военным нет.
4) Без комментариев.
5) Факты есть и они обнародованы. Подробнее см. п2 об источниках информации.
Содержимое Вашей головы, а равное как и ваше времяпрепровождение по утрам будем обсуждать? )))
Фактики хотите?
1. Многие ключевые фигуранты этих донбасско-луганских террорестических "республик" прибыли из РФ и гражданами РФ являются. Местные же мотаются регулярно в Москву (Пушилин тот же)
2. Из РФ поступают вооружения, боеприпасы, боевики. Вербовка боевиков для войны в Украине идет в РФ без какого-либо противодействия властей РФ
3. По некоторым сообщениям со стороны РФ ведется регулярный обстрел украинских вооруженных сил участвующих в операции по "наведению конституционного порядка".
4. Факты лечения раненых в боях с сепаратистами украинских военных есть, и не противоречат тому что РФ подогревет и подпитывает конфликт - формально РФ стороной конфликта не является, о чем на словах постоянно акцентирует внимание.
5. По поводу ссылок - простите, но не ждите от меня ссылок на киселева и ко, а также всяких луганских сепаратистов-террористов.
Относительно фашизма - прочтите определение фашизма хотя бы в википедии, очень многие его признаки присущи современному российскому обществу и государству.
Мы используем cookies-файлы, чтобы улучшить работу сайта и Ваше взаимодействие с ним. Если Вы продолжаете использовать этот сайт, вы даете IMHOCLUB разрешение на сбор и хранение cookies-файлов на вашем устройстве.
О русских варварах
№492 S. S.
→ Марина Зимина,
28.07.2014
17:15
Грань между самообороной и агрессией довольно четкая.
Поясню на примере, всем известном: Великой отечественной войне.
Не смотря на то, что, если верить Резуну, Сталин готовил нападение на Германию в июле 1941г, Германия напала первой, ее воинские части пересекли границу СССР и т.п. И хотя в 1945 г. советские войска дошли до середины Германии, взяли Берлин и т.п., со стороны СССР все это было самообороной и ничем другим.
О русских варварах
№491 S. S.
→ Lora Abarin,
28.07.2014
17:10
Лора, Вы фашизм с нацизмом не попутали?
О русских варварах
№468 S. S.
→ Сергей Галашин,
28.07.2014
15:29
Cергей, я с Вами согласен.
1. Чечня (Ичкерия) и ее попытки самоопределения
2. Законодательная норма об уголовной ответственности даже не за сепаратизм, а только публичные призывы к нему.
PS Как-то неожиданно Вас забанили ((
О русских варварах
№467 S. S.
→ Сергей Галашин,
28.07.2014
15:26
Ну очень косвенно. А вот то, как товарищ затыкает рот представительнице HRW, говорящей то, что считает нужным сказать это видно явно.
Сергей, не подумайте что я всецело на стороне киевских властей. Их действия тоже у меня вызывают массу вопросов и нелестных преположений.
По поводу Одессы - у меня тоже есть знакомые, которые там пострадали. Очень неоднозначная история, есть признаки того, что это была провокация, рассчитанная на озверение толпы. Что и произошло со всеми вытекющими трагическими последствиями.
А вот чья провокация - не хочу комментировать хотя бы до оглашения результатов следствия.
О русских варварах
№464 S. S.
→ Марина Зимина,
28.07.2014
15:20
Я серезно считаю что РФ является государством-агрессором, уже аннексировавшим часть территории соседней страны.
Примерно как Германия Австрию в 1938м году.
Украина не способна на внешнюю агрессию, она не очень-то и способна отразить агрессию извне, это очевидно. А вот легкой добычей она является.
О русских варварах
№461 S. S.
→ Марк Козыренко,
28.07.2014
15:14
О русских варварах
№460 S. S.
→ Jeļena Palamarčuks,
28.07.2014
15:13
Я уже Выше в ответе Лоре (445) на этот вопрос ответил.
О русских варварах
№457 S. S.
→ Сергей Галашин,
28.07.2014
15:11
Любопытное видео, спасибо.
О русских варварах
№452 S. S.
→ Jeļena Palamarčuks,
28.07.2014
15:04
читайте: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D1%88%D0%B8%D0%B7%D0%BC
Руссо туристо облико подрывале
№98 S. S.
→ don Quijote,
28.07.2014
14:59
Ну 8.7% это не такая малая величина. Интереснее была бы другая цифра - какую долю в GDP Латвии имеет экспорт в РФ и какая доля создается с применением импортируемых из РФ товаров.
Почему-то мне кажется, что если эти величины вычесть, то о рекламируемом росте и восстановлении экономики можно будет забыть. И как бы не впасть в спад ей.
О русских варварах
№445 S. S.
→ Lora Abarin,
28.07.2014
14:48
Пас так пас.
Из признаков фашизма, перечисленных в наиболее распространенном его определении, РФ не отвечает только одному - геноциду.
Но эксплуатации национальной риторики идет полным ходом (бредни про "русский мир").
Не хотите видеть - Ваше право.
О русских варварах
№443 S. S.
→ Jeļena Palamarčuks,
28.07.2014
14:44
Для Вас может и за гранью, а для меня норма опираться не на эмоции и классовое чутье одной из сторон, а на какие-никакие факты.
Факты пока противоречивые, как и о зачинщиках беспорядков, так и о дальнейшем их ходе и истинной причине смерти большинства погибших в доме профсоюзов.
О русских варварах
№440 S. S.
→ Jeļena Palamarčuks,
28.07.2014
14:41
Мы что обсуждаем? Активное участие РФ в этом конфликте?
Или Вы хотите перевести тему на участие США и прочих заинтересованых стран? Да оно есть. С этим не спорю.
Но и Россия тут не белая-пушистая вся такая из себя миротворец. Нет, это один из активных (если не активнейший) поджигатель и спонсор этой войны. И я речь веду об этом.
О том, что просить у нее спасения глупо. Все что она могла сделать для остановки кровопролития она делает наоборот..
О русских варварах
№434 S. S.
→ Jeļena Palamarčuks,
28.07.2014
14:37
О моих мозгах не беспокойтесь, побеспокойтесь лучше о своих.
Переубеждать Вас не собираюсь, вижу это невозможно.
Свою точку зрения изложил.
О русских варварах
№431 S. S.
→ Алексей Кайдалов,
28.07.2014
14:34
Зато это за что?
Испанский диспетчер тоже что-то писал в твитере 17 июля...
О русских варварах
№430 S. S.
→ Lora Abarin,
28.07.2014
14:32
C какого востока? Из России, если быть конкретным.
Россия 2014 это Германия 1938-39. Сходств пугающе много.
Одессу - давайте подождем результатов следствия. Свое мнение я уже сложил по поводу тех событий.
Насчет ненависти - ненависть прежде всего идет из РФ и из русских СМИ.
Ситуация поменялась кардинально. То, что было предположениями и разной степени бредовости прогнозами за прошедший год стало реальностью.
О русских варварах
№427 S. S.
→ Марина Зимина,
28.07.2014
14:28
1) Есть тиры стрельбища, пейнтбол, страйкбол. Если гражданам РФ остро необходимо стрелять с летальным исходом по живым людям, то это, наверное как-то говорит о состоянии общества в РФ.
2) Фактов полно, вопрос в желании их увидеть. По русскому ТВ, конечно, Вы их не увидите.
3) Аналогично п.2. Зафиксировано и не раз, фиксируется каждый день. По Вашему п2 - не доказано кто стрелял, украинские военные или террористы. Пораскинув мозгами террористам эта стрельба по территории РФ выгодна, украинским военным нет.
4) Без комментариев.
5) Факты есть и они обнародованы. Подробнее см. п2 об источниках информации.
Аннексию Крым тоже оспаривать будете?
О русских варварах
№417 S. S.
→ Lora Abarin,
28.07.2014
14:14
Вообще никуда не продвигался, убеждений и критериев оценки событий не менял.
Другое дело что за год произошло много событий, изменилась ситуация.
Год назад аннексия Крыма казалась бредом умалишенных, сейчас это реальность. Ну и многое другое если не поменялось за это время, то стало видно явно.
О русских варварах
№416 S. S.
→ George Bailey,
28.07.2014
14:11
Содержимое Вашей головы, а равное как и ваше времяпрепровождение по утрам будем обсуждать? )))
Фактики хотите?
1. Многие ключевые фигуранты этих донбасско-луганских террорестических "республик" прибыли из РФ и гражданами РФ являются. Местные же мотаются регулярно в Москву (Пушилин тот же)
2. Из РФ поступают вооружения, боеприпасы, боевики. Вербовка боевиков для войны в Украине идет в РФ без какого-либо противодействия властей РФ
3. По некоторым сообщениям со стороны РФ ведется регулярный обстрел украинских вооруженных сил участвующих в операции по "наведению конституционного порядка".
4. Факты лечения раненых в боях с сепаратистами украинских военных есть, и не противоречат тому что РФ подогревет и подпитывает конфликт - формально РФ стороной конфликта не является, о чем на словах постоянно акцентирует внимание.
5. По поводу ссылок - простите, но не ждите от меня ссылок на киселева и ко, а также всяких луганских сепаратистов-террористов.
Относительно фашизма - прочтите определение фашизма хотя бы в википедии, очень многие его признаки присущи современному российскому обществу и государству.
О русских варварах
№407 S. S.
→ Марк Козыренко,
28.07.2014
13:58
Насчет нескольких сотен, Марк, Вы загнули.
Если же говорить о нескольких сотнях лет, то язык будет не русский, а немецкий.