Так и я про то, что дешевле покупать себе политическую поддержку, чем реально заботиться о безопасности.

Но это же не я предлагаю возродить государственный контроль. Будто их не покупали или покупать не будут. Вот не вижу я в этом государственном надзоре никакой панацеи.

А вы сначала сядьте на 4 года в компании нариков и насильников. Потом посмотрите, что от вашего бизнеса останется, да еще при такой репутации.
И это при том, что у вас нет беременной жены и малолетних детей.
Хотя я не возражаю, если сроки будут увеличены.

Так у нас примерно так же считают - предполагаемый доход до достижения детьми совершеннолетия.
Если папа до смерти был миллионер и платил со своих доходов налоги, дети получат пенсию миллионера. Если папа был официально безработным, дети в лучшем случае получат социальное пособие.
Страховщики обязуются компенсировать утраченный доход, а не моральные страдания. Эти идут по отдельному иску. 

В данном случае, как докладывали в новостях, строительные работы проводились с разрешения владельца здания. Владелец там - нидерландская офшорка. А Максима только арендатор. Хотя до недавнего времени членом правления была барышня с литовской фамилией. Может быть совпадение. 
Но там кроме Максимы находились и другие лавочки. Так они все закрылись и эвакуировались. По крайней мере, сообщений о гибели работников других фирм пока не было. Работала только Максима. 

Дело в том, что я слегка образованная в специфике работы бизнеса и в возможностях государственного контроля.

Да, государство должно выявлять нарушителей и карать их, чтобы в следующий раз им было неповадно нарушать. Причем нарушения должны быть чувствительными для нарушителей. Не пару сотен латов за косяк в несколько тысяч, а в размере нескольких годовых доходов. При определенных нарушениях - лишение права получать доход всю оставшуюся жизнь.

Но государство не должно водить за ручку взрослых людей и отвечать за все их шалости.   

Каждый бизнес имеет доходную и расходную часть.
И если против доходной части в пару тысяч латов за липовую подпись светит расходная часть в виде 10 лет тюрьмы с конфискацией, каждый бизнесмен сто раз просчитает свой ПУ прежде чем поставить закорючку.

И государственный надзор тут не панацея. Там такие же люди, да еще за их спиной стоит  государственная машина, которую сломать гораздо сложнее, чем одного частника.

То, что было в СССР - не пример.  Тогда все было государственное от проектирования до строительства и надзора. Никакой альтернативы тогда не было. 

А что вы мне рассказываете. Председателю расскажите.
Это он считает, что людей эвакуировать не было необходимости, потому что сигнализация глючила регулярно две недели.
А то что потолок там валился те две недели, за это должны были отвечать некие мифические чиновники.

Так прибыль можно извлекать по разному. И вопрос мы обсуждали в контексте конкретных трагических событий.

Можно было построить здание и лет 20 получать доход от аренды не особо напрягаясь. А можно было сэкономить 20 копеек на шурупах сегодня, погубить полсотни людей, потерять свое имущество и еще поиметь судебные проблемы не на один год.

Так вот вы с председателем, разрывая тельняшки на груди, мне второй день кряду втолковываете, что бизнес по второму варианту более прибыльный, чем по первому. Что за 20 копеек вы готовы убить полсотни случайных людей. И за каждым таким бизнесменом надо приставить личного жандарма.

Я все-таки надеюсь, что бизнес по первому варианту должен быть более перспективным. И когда-нибудь сами бизнесмены это поймут. А пока у нас только временщики, которые без тычка промеж глаз даже таблицу умножения понять не в состоянии.

И повторю вам еще раз. Пока вы на своем носу не зарубите, то ли теоретически, то ли через трагедию, что в нетрезвом виде садиться за руль нельзя никогда и ни при каких условиях несмотря на наличие полиции на улице, до тех пор вы лично будете потенциальным убийцей. Не дай бог, стать реальным.
То же самое и с соблюдением строительных норм и всех других норм безопасности.

Примерно так. У нас тут принято сетовать, что это либерасты все развалили и по миру пустили.
А мне кажется, что весь этот авось как раз наследие советского прошлого, от которого никак не избавятся.  С виду малиновых пиджаков от арманей накупили, а в душе какими были, такими и остались - если бригадир не бдит и под зад не пинает, значит можно работать как попало.

Так в душе же мы технари. Если бы те строители не на авось надеялись, а на предельные условия рассчитывали, трагедия могла и не произойти.

Давно было дело. С тех пор уже склероз, маразм... Да и технари мы были. Не гуманитарии. Нам не обязательно было каждую байку цитатой из классиков предварять ;)))

А вот что при социализме многие бы сейчас пожили, не на словах, а на деле, очень сомневаюсь. Если только пенсионеры...

Так Председатель же вчера объяснил, что если сигнализация две недели орет, то эвакуировать людей и искать причину - это паранойя. А те две недели как раз там рабочие и долбили на крыше.

Но при этом администрация буржуазного банка, который держал там расчетную группу, приказал своим работницам немедленно закрывать лавочку и уходить. Они и не пострадали. (так в новостях рассказывали).

Так что еще неизвестно, чье тут наследие.

Ну если так, один выход - пролетарская революция, 17-й год и далее по тексту... Цитатой, вроде как раз те события объяснялись. И написал ее, кажется, дедушка Ленин. Или списал с кого... Мне она запомнилась в исполнении нашего учителя обществоведения.

Вот и договорились. Причем давно в клубе сия мысля насаждается от восхваления социалистического строя до призывов Снарского ;)))

Разные есть страховки у строителей. Есть страховка собственного ущерба, а есть страховка гражданско-правовой ответственности перед третьими лицами.
Как КАСКО и ОСТА. По ОСТА страховку получает не виновник аварии, а пострадавший.

В Талси была другая история. Там виновным было государство, и никакой страховки у него не было. Гражданский иск, действительно, может затянуться.

Кто его знает, какие у Максимы мотивы предлагать конкретных партнеров.

Если кто-то отравится некачественными продуктами или покалечится китайской железякой, покупатель же не в Китай поедет искать виновного, а побежит в Максиму. Ну и зачем Максиме потом лишний головняк трясти компенсации с десятка страховых компаний. Лучше работать с парочкой проверенных и подкормленных.

И с банковскими счетами то же самое. Платежка внутри банка дешевле, чем в другой банк. А при их оборотах могут серьезные суммы набегать. Так что они как раз не поддерживают банки, а экономят на их услугах.
И может считают, что шведы надежней, чем местные парексы и краи, чтобы держать там свои деньги. Те по крайней мере выстояли в кризис, и в случае чего большие мамки им помогут.

Про закрыть - это уже я мысль продолжаю.
Он утверждает, что бизнес убивает ради прибыли. И это его объективная сучность. Поройтесь на вчерашней ветке.

И Моргунов его горячо поддержал: у частного бизнеса даже в теории нет стимула работать по честному. Соблюдать все, что надо, и еще больше, чтобы люди не гибли.
Да еще группа товарищей поставили лайки.

Поройтесь на вчерашней ветке.

Принимаем ПОЛИТИЧЕСКОЕ решение - закрываем к чертовой бабушке весь этот частный бизнес. Все равно там одни патологические убийцы, по мнению председателя. Национализируем имущество, возрождаем трудовые лагеря с вооруженной охраной по периметру и начинаем опять строить светлое будущее.
То-то Снарский порадуется. 

А как у вас лично с заначкой? Может и к вам пришлем продразверстку, если уж трясти со всех, у кого деньги есть...

Можно, конечно, и Максиму нагнуть, что они две недели ковыряли в носу, когда у них сигнализация орала. Но по-любому нужен конкретный виновный с регистрационным номером, чтобы его нагибать.

То, что поставщики страхуют, к данному случаю не относится. Никто не отравился от несвежего мяса или испорченного молока. А крышу в Максиме поставщики и не страховали.

За несчастный случай пострадавшие как раз никакой страховки не получат. Если только у кого-то была личная.
Ущерб, нанесенный третьим лицам, строители обязаны страховать. И там есть возможность что-то вытрясти, если строители будут признаны виновными.
Еще что-то обещало выплатить самоуправление.
Но уж миллионные компенсации никто не обещал платить. Если только адвокатам удастся что-то вытрясти с виновных по гражданскому иску. Но для этого тоже нужен конкретный виновный.

Я надеюсь, что вы своих детишек не сажаете в машину, когда сами без лыка, и не гоняете спьяну 120 км/час по своему микрорайону. И не потому, что полицейский может стоять, а потому что детишек жалко.

Если бизнес, по вашему пафосному заявлению, объективно ради прибыли готов убивать случайных людей сотнями, включая детей и старушек, так не контролеров надо нанимать, а егерей. Таких бизнесменов надо отстреливать как бешеных диких животных. Потому что они опасны для общества.

Правил для строительства написано достаточно и для исполнителей они не секрет. Но если их будут массово нарушать, никакие полицейские не помогут.
ПДД все-таки нарушают не все поголовно, а только небольшая часть отморозков. Именно потому, что большинство осознает свою ответственность перед окружающими за эксплуатацию объекта повышенной опасности.

Но вы так и не ответили, сколько лично вы готовы задавить детишек в своем дворе, чтобы покрасоваться на крутой тачке?