Интересная мысль. Возможно маскировка и подымала уверенность, никогда о таком воздействии не задумывался..
А Вы расскажите, что помогла Вашим родственникам выжить.
Вот, к примеру, мой родственние разбил огород прямо на территории Ленинградской электростанции, он там инженером работал. Посадил там, что мог, я запомнил, что картошку. Вот этот огородик его и спас. А ведь до войны никогда землей не занимался.
После войны купил участок в под Ленинградом. На 6 сотках смог столько всего разместить - и дом, и деревья, и смородину, и клубнику, и цветы... И все каких-то особых сортов. Стал председателем большого садового товарищества, к нему за обменом опыта со всей Ленинградской области ездили.
А как Питер любил, мог бесконечно по городу гостей водить.
А чего тут странного?! Оружия не хватало, жертв было много (и ведь
это правда). И поэтому (по мнению Янины, в дневнике такого нет)
уважаемый Владимир Владимирович не любил, когла его поздравляли с Днем
Победы.
Полагаю, что часть таких листовок могла быть правдой. Как и правда то, что в первый год войны вооружения не хватало Логично, раз оружия не хватало, то и листовке правда.
Вы не писали, и я не писала, что Вы писали.Но
как правило этот миф[повальне идиотство нацистов] по умолчанию
существует, когда речь заходит о таких моментах, как та же маскировка
Ленинграда.
Ух, как Вы мне врезали. Я, пожалуй с Вами помолчу, а Вы выкладывайте следующий миф, какой я там еще "умолчал".
Но я бы не разделяла так активно миф о повальном идиотизме нацистов и повальной изобретательности советских. Где я писал о "повальном идиотизме нацистов"?
Если бы маскировка была действительно успешной, то стольких разрушений просто не было бы. А сколько "столько" было и сколько было бы?
Здания это не танки и не люди, мелкие предметы, которые легко скрыть на поверхности, тем более лесистой. С каких пор танки мелкие предметы? Причем здесь "лесистая" местность? А почему не шахта?
Та же информация в листовках, как я уже говорила выше, всегда
основывается на реально известных фактах, к которым можно присовокупить
вымысел Так, что Вы хотеть сказали, что та листовка была правдой?О чем разговор?
Но если было известно о маскировке, то где она находится, также не составляло бы труда узнать. Да что вы в конце концов пишете? Кому нужно и зачем нужно узнавать, где находится маскировка? Кому вообще нужна маскировка? Нужно наведение на цель и не более.
И тут же. Но от сугубо ночных бомбардировок такая маскировка, вкупе со световой, вполне могла быть очень эффективной.
Ну что Вы, Янина, такое написали!? Ничего не понял.
«Сталинград возьмем бомбежкой, в Астрахань войдем с гармошкой» "Перебежав к немцам, вы ускорите конец войны, и
только так вы сможете спасти своих родных от
голодной смерти."
А вы привыкли, что ответ вам носит всегда только характер "против вас" и надо сразу уничтожить противника? Я в общем-то как раз хотел вас только поддержать и дополнить. Да, я считаю, что получилось несбалансированно - можно было поговорить о бесрецендентном в новейшей истории приказа об умервщлении 3х миллионного города. Недопонимание бывает, но, когда в ход идут оскорбления "у меня не настолько извращенный ум", "Вы не заговариваетесь, любезнейший?", то нет смысла продолжать.
Вообще-то аэронавигация и бомбовые прицелы моя институтская специальность. Я имел ввиду не то, а что сам разговор на уровне кухарок, беспредметный, голые обвинения.
Ни вы, ни я не знаем истинных целей немецкой авиации и эффективности того камуфляжа.
Про "эффективность камуфляжа" действительно точных цифр не имею. Но, предполагаю, что в какой-то степени затруднил прицельное бомбометание. Но, раз Вы обвиняете в глупости "раскраски крыш", то это Вы должны представить цифры о "неэффективности камуфляжа".
Но в спиче было упомянуто, что раскраска крыш никого не обманула.
Это Вы про немецкие листовки с самолета? Мало ли какие листовки они разбрасывали. Вы им поверили?
Если есть сомнение в шпилях, почитайте здесь о маскировке крыш в Ленинграде. Вы считаете себя экспертом в системе аэронавигации и бомбометнаия немецкой авиации? Тогда давайте перейдем на рассмотрение конкретных ТТД самолетов. А-то рассуждаем тут, как кухарки.
Простите, а где вы прочитали про "душку" Гитлера? Между строк?
Нет, между супругов. Ответил обоим. Уж,если возмущаться Сталиным, то, может, стоило вспомнить об организаторе всего этого уничтожения многомиллионного города вместе с населением. Это, конечно, относилось Янине.
Ну не было тогда еще ни GPS ни GLONASS, ни радаров на самолетах. Гироскопы имели значительные ошибки, а осветительные бомбы не давали общей картины города - высветит участок - пойми, что это такое и к карте не привяжешь. Днем тоже затрудняло, хотя днем можно было и от зенитчиков схлопотать, особенно со стороны кораблей Балтийского флота.
это же чем думать надо Ваших голых сомнений в целесообразности маскировки недостаточно, чтобы унижать тех людей на шпилях.
Точно не могу сказать про их методы. Но наверняка координация с Luftwaffe была. Скорее всего по началу время бомбардировки. Хотя для выстрела обозначающих ракет достаточно и радиоприемника необязательно радиостанции (кроме времени ничего не надо передавать), хватит и симплексной связи. Радиостанции применялись при бомбардировке Лондона, когда произодилась коррекция бомбовых ударов, но это уже нечто другое.
Вот этот штаб Воздушной обороны и направлял патрули ополченцев в райны выстрела ракетницами. Поймать 56 диверсантов-указателей цели в условиях бомбардировки! Молодцы ленинградцы. Количество сданных "разговорчщиков" с поимкой подготовленными нельзя сравнивать. И что такое вообще "массовость"? 1000?
Мы используем cookies-файлы, чтобы улучшить работу сайта и Ваше взаимодействие с ним. Если Вы продолжаете использовать этот сайт, вы даете IMHOCLUB разрешение на сбор и хранение cookies-файлов на вашем устройстве.
Ленинградская блокада глазами моего деда
№241 Анатолий Первый
→ Владимир Бычковский,
30.09.2013
23:25
А Вы расскажите, что помогла Вашим родственникам выжить.
Вот, к примеру, мой родственние разбил огород прямо на территории Ленинградской электростанции, он там инженером работал. Посадил там, что мог, я запомнил, что картошку. Вот этот огородик его и спас. А ведь до войны никогда землей не занимался.
После войны купил участок в под Ленинградом. На 6 сотках смог столько всего разместить - и дом, и деревья, и смородину, и клубнику, и цветы... И все каких-то особых сортов. Стал председателем большого садового товарищества, к нему за обменом опыта со всей Ленинградской области ездили.
А как Питер любил, мог бесконечно по городу гостей водить.
Ленинградская блокада глазами моего деда
№233 Анатолий Первый
→ Ростислав Латвийский,
30.09.2013
21:48
Оружия не хватало, жертв было много (и ведь это правда). И поэтому (по мнению Янины, в дневнике такого нет) уважаемый Владимир Владимирович не любил, когла его поздравляли с Днем Победы.
Так что, понапрасну мы празднуем День Победы.
Ленинградская блокада глазами моего деда
№231 Анатолий Первый
→ Янина Гриневич,
30.09.2013
21:34
Логично, раз оружия не хватало, то и листовке правда.
Вы не писали, и я не писала, что Вы писали. Но как правило этот миф[повальне идиотство нацистов] по умолчанию существует, когда речь заходит о таких моментах, как та же маскировка Ленинграда.
Ух, как Вы мне врезали.
Я, пожалуй с Вами помолчу, а Вы выкладывайте следующий миф, какой я там еще "умолчал".
Ленинградская блокада глазами моего деда
№168 Анатолий Первый
→ Янина Гриневич,
30.09.2013
00:21
Где я писал о "повальном идиотизме нацистов"?
Если бы маскировка была действительно успешной, то стольких разрушений просто не было бы.
А сколько "столько" было и сколько было бы?
Здания это не танки и не люди, мелкие предметы, которые легко скрыть на поверхности, тем более лесистой.
С каких пор танки мелкие предметы? Причем здесь "лесистая" местность? А почему не шахта?
Та же информация в листовках, как я уже говорила выше, всегда основывается на реально известных фактах, к которым можно присовокупить вымысел
Так, что Вы хотеть сказали, что та листовка была правдой? О чем разговор?
Но если было известно о маскировке, то где она находится, также не составляло бы труда узнать.
Да что вы в конце концов пишете? Кому нужно и зачем нужно узнавать, где находится маскировка? Кому вообще нужна маскировка? Нужно наведение на цель и не более.
И тут же.
Но от сугубо ночных бомбардировок такая маскировка, вкупе со световой, вполне могла быть очень эффективной.
Неадекват((с)Гайворонский)!
Ленинградская блокада глазами моего деда
№126 Анатолий Первый
→ Дмитрий Щербина,
29.09.2013
20:23
Все - замяли, забыли.
Ленинградская блокада глазами моего деда
№124 Анатолий Первый
→ Янина Гриневич,
29.09.2013
20:10
Ленинградская блокада глазами моего деда
№121 Анатолий Первый
→ Дарья Юрьевна,
29.09.2013
20:02
Не сомневайтесь, хоть чем-то но помогло. Кировский завод весь период Блокады продолжал выпускать КВ.
Ленинградская блокада глазами моего деда
№120 Анатолий Первый
→ Янина Гриневич,
29.09.2013
19:58
«Сталинград возьмем бомбежкой, в Астрахань войдем с гармошкой»
"Перебежав к немцам, вы ускорите конец войны, и только так вы сможете спасти своих родных от голодной смерти."
Вы о психологической войне что-нибудь слышали?
Ленинградская блокада глазами моего деда
№118 Анатолий Первый
→ Дмитрий Щербина,
29.09.2013
19:45
Да, я считаю, что получилось несбалансированно - можно было поговорить о бесрецендентном в новейшей истории приказа об умервщлении 3х миллионного города.
Недопонимание бывает, но, когда в ход идут оскорбления "у меня не настолько извращенный ум", "Вы не заговариваетесь, любезнейший?", то нет смысла продолжать.
Ленинградская блокада глазами моего деда
№111 Анатолий Первый
→ Дмитрий Щербина,
29.09.2013
19:10
И вам спасибо за честное ведение разговора.
Ленинградская блокада глазами моего деда
№108 Анатолий Первый
→ Дарья Юрьевна,
29.09.2013
18:56
Вообще-то аэронавигация и бомбовые прицелы моя институтская специальность. Я имел ввиду не то, а что сам разговор на уровне кухарок, беспредметный, голые обвинения.
Ни вы, ни я не знаем истинных целей немецкой авиации и эффективности того камуфляжа.
Истинные цели немецкой авиации известны:
Die deutsche Luftwaffe griff gezielt Kindergärten, Schulen, Betriebe, Straßenbahnhaltestellen
Luftwaffe прицельно бомбило детские сады, школы, предприятия, трамвайные линии.
Про "эффективность камуфляжа" действительно точных цифр не имею. Но, предполагаю, что в какой-то степени затруднил прицельное бомбометание.
Но, раз Вы обвиняете в глупости "раскраски крыш", то это Вы должны представить цифры о "неэффективности камуфляжа".
Но в спиче было упомянуто, что раскраска крыш никого не обманула.
Это Вы про немецкие листовки с самолета? Мало ли какие листовки они разбрасывали. Вы им поверили?
Ленинградская блокада глазами моего деда
№106 Анатолий Первый
→ Дмитрий Щербина,
29.09.2013
18:39
Ленинградская блокада глазами моего деда
№99 Анатолий Первый
→ Дмитрий Щербина,
29.09.2013
18:21
Достаточно того, что многие ставят их рядом.
Ленинградская блокада глазами моего деда
№91 Анатолий Первый
→ Дмитрий Щербина,
29.09.2013
17:37
Ленинградская блокада глазами моего деда
№88 Анатолий Первый
→ Дмитрий Щербина,
29.09.2013
17:22
Критиковать только Сталина и не обратить никакого внимания на Гитлера.
Ленинградская блокада глазами моего деда
№85 Анатолий Первый
→ Дарья Юрьевна,
29.09.2013
17:04
Вы считаете себя экспертом в системе аэронавигации и бомбометнаия немецкой авиации? Тогда давайте перейдем на рассмотрение конкретных ТТД самолетов.
А-то рассуждаем тут, как кухарки.
Ленинградская блокада глазами моего деда
№84 Анатолий Первый
→ Дмитрий Щербина,
29.09.2013
16:36
Нет, между супругов.
Ответил обоим. Уж,если возмущаться Сталиным, то, может, стоило вспомнить об организаторе всего этого уничтожения многомиллионного города вместе с населением. Это, конечно, относилось Янине.
С Вами согласен, только дополнил.
Ленинградская блокада глазами моего деда
№77 Анатолий Первый
→ Дарья Юрьевна,
29.09.2013
15:43
В то лето шла реставрация Адмиралтейской башни, давно ставшей эмблемой города. В блокаду этот шедевр русской архитектуры не погиб благодаря верхолазам-альпинистам, которые укрыли 72-метровый шпиль и купол здания брезентовым чехлом.
Ну не было тогда еще ни GPS ни GLONASS, ни радаров на самолетах.
Гироскопы имели значительные ошибки, а осветительные бомбы не давали общей картины города - высветит участок - пойми, что это такое и к карте не привяжешь.
Днем тоже затрудняло, хотя днем можно было и от зенитчиков схлопотать, особенно со стороны кораблей Балтийского флота.
это же чем думать надо
Ваших голых сомнений в целесообразности маскировки недостаточно, чтобы унижать тех людей на шпилях.
Ленинградская блокада глазами моего деда
№70 Анатолий Первый
→ Анатолий Первый,
29.09.2013
15:13
Ленинградская блокада глазами моего деда
№68 Анатолий Первый
→ Константин Гайворонский,
29.09.2013
15:09
Вот этот штаб Воздушной обороны и направлял патрули ополченцев в райны выстрела ракетницами. Поймать 56 диверсантов-указателей цели в условиях бомбардировки! Молодцы ленинградцы. Количество сданных "разговорчщиков" с поимкой подготовленными нельзя сравнивать. И что такое вообще "массовость"? 1000?