Сергей Леонидов :: IMHOclub - Территория особых мнений

Профиль

Сергей Леонидов

Моряк и краевед

Спикер

Выступления: 28	Реплики спикера: 11003
Реплики: 3689	Поддержало: 24279
Образование:	Лиепайская 3-я средняя школа, 1974 ВВМУ им. Фрунзе, 1979, инженер-штурман ВСОК ВМФ, 1985

Выступления в повестке О себе Реплики

Окно Овертона

№69 Сергей Леонидов

→ Дарья Юрьевна,

16.02.2014

15:23

↓ Развернуть

Эстетика не основана на рациональных аргументах. Отношение окружающих - это именно мораль, основанная на запрете. "Не ковыряйся в носу" - учит мама ребёнка с детства, отнюдь не аргументируя.

Каннибализм - это крайний случай, до него ещё надо дозреть. А вот убийство жирафа перед детьми тоже никому зла не приносит. Но вызывает массовый протест именно потому, что противоречит моральным принципам.

Окно Овертона

№52 Сергей Леонидов

→ Александр Гильман,

16.02.2014

12:45

↓ Развернуть

Вы сами себе противоречите. По-вашему выходит, что запрет на рыгание столь же рационален, как и запрет на убийство. Различие только в степени важности нарушаемых моральных законов.
Если начать анализ запретов, то от разрешения рыгания можно вполне дойти до допустимости детских утренников с забоем домашних животных, а потом и до каннибализма. При соответствующей обработке общественного мнения, естественно. О чём и спич.

Окно Овертона

№40 Сергей Леонидов

→ Сергей Радченко,

16.02.2014

10:52

↓ Развернуть

Это хорошо. Не позволяйте только Гильману его модернизировать.

Окно Овертона

№35 Сергей Леонидов

→ Андрей Жингель,

16.02.2014

10:34

↓ Развернуть

Самое неприятное для каннибалов - это когда их самих съедят :)

Окно Овертона

№34 Сергей Леонидов

→ Александр Гильман,

16.02.2014

10:33

↓ Развернуть

См. № 30. Суха теория...

Окно Овертона

№32 Сергей Леонидов

→ Сергей Радченко,

16.02.2014

10:31

↓ Развернуть

Ну так имейте. У вас есть выбор: 10 заповедей, шариат, моральный кодекс строителя коммунизма и т. д.

Окно Овертона

№30 Сергей Леонидов

→ Александр Гильман,

16.02.2014

10:28

↓ Развернуть

Если я начну за столом чавкать, рыгать и ковыряться в носу, то это не нанесёт никакого ущерба никому из сидящих рядом, поэтому допустимо.
Если я в разговоре пройдусь по физическим недостаткам ваших родственников, то тоже никому не нанесу вреда. Допустимо.
Никак не получается у меня совместить Ваше понимание моральных ценностей с моим внутренним ощущением.

Нет, уважаемый Александр! Абсолютный, нерациональный, не подлежащий обсуждению запрет, табу, - это альфа и омега морали.

Окно Овертона

№24 Сергей Леонидов

→ Сергей Радченко,

16.02.2014

10:17

↓ Развернуть

Проблема в том, что ваш ответ может не совпадать с ответом вашего соседа. Практически каждая из озвученных вами целей жизни может пониматься разными людьми по-своему.

Окно Овертона

№19 Сергей Леонидов

→ Александр Гильман,

16.02.2014

10:11

↓ Развернуть

Откуда он возьмётся-то, твёрдый моральный алгоритм? От нового Моисея? Во-первых к согласию не придут, а во-вторых рациональная его природа не прекратит дискуссии по его содержанию, т. е. возвращаемся к пресловутому окну.

Окно Овертона

№16 Сергей Леонидов

→ Александр Гильман,

16.02.2014

10:08

↓ Развернуть

Алгоритм рассуждений - это как? Можно говорить только о вреде каннибализма, а о пользе умалчивать?
Нет уж. Или полный запрет какого-то поведения (ака культура) или будете иметь полный комплект последователей всех возможных грехов и мерзостей.

Окно Овертона

№12 Сергей Леонидов

→ Александр Гильман,

16.02.2014

10:01

↓ Развернуть

Общий алгоритм - это получится новая религия с безусловными запретами, более многочисленными, чем 10 заповедей.

Каннибализм явно противоречит желанию жертвы продолжать жить дальше, поэтому он недопустим.
=================
Вот видите, если начать дискутировать по этому вопросу, то автоматически приводим в движение окно Овертона.

Окно Овертона

№11 Сергей Леонидов

→ Марк Козыренко,

16.02.2014

09:56

↓ Развернуть

Про оккупацию, жирафов и каннибализм там нет. Ув. Гильман предлагал вчера его расширить и сделать обязательным повсеместно.

Окно Овертона

№8 Сергей Леонидов

→ Александр Гильман,

16.02.2014

09:40

↓ Развернуть

А что делать? Ввести запрет каннибализма (отрицания оккупации) во Всемирный Общечеловеческий Моральный Кодекс?

Смерть в зоопарке

№51 Сергей Леонидов

→ Александр Гильман,

15.02.2014

20:50

↓ Развернуть

Общего не выйдет. Вы не согласны "не прелюбодействовать", а Ваша жена может настаивать. Уже разномыслие, даже по основным пунктам, а что уж говорить за остальное.
Мораль не может быть навязана или принята большинством голосов.

Смерть в зоопарке

№48 Сергей Леонидов

→ Александр Гильман,

15.02.2014

19:55

↓ Развернуть

Заповедей всего 10, статей в декларации - 30. Если включить в них всё, вплоть до жирафов, то их будут тысячи. При этом они измельчают и перестанут работать.

К тому же, мораль в столь широком смысле - не константа ни во времени, ни в пространстве.

Смерть в зоопарке

№38 Сергей Леонидов

→ Александр Гильман,

15.02.2014

16:11

↓ Развернуть

А нужна ли она, "общепринятая", стандартная мораль?

Смерть в зоопарке

№37 Сергей Леонидов

15.02.2014

16:08

↓ Развернуть

В эти тяжёлые дни каждый слон должен быть жирафом!

Как спасти украинских русских

№7 Сергей Леонидов

13.02.2014

08:47

↓ Развернуть

Последний абзац - верх идеализма, граничащего с ... ясно с чем.
Национализм в столь запущенной стадии терапевтически уже не лечится.

Рынок электроэнергии в Латвии — это ложь

№232 Сергей Леонидов

→ Евгений Лурье,

12.02.2014

21:36

↓ Развернуть

Ну, ещё бы! У Латвэнерго средняя зарплата по предприятию всего лишь 1050 старых добрых латов.