Сергей Леонидов :: IMHOclub - Территория особых мнений

Профиль

Сергей Леонидов

Моряк и краевед

Спикер

Выступления: 28	Реплики спикера: 10915
Реплики: 3689	Поддержало: 24177
Образование:	Лиепайская 3-я средняя школа, 1974 ВВМУ им. Фрунзе, 1979, инженер-штурман ВСОК ВМФ, 1985

Выступления в повестке О себе Реплики

Куда мы зашли

№35 Сергей Леонидов

→ Vadim Sushin,

02.07.2014

22:42

↓ Развернуть

Методику разработал не автор, а правительственная комиссия по подсчёту ущерба оккупации. Автор лишь применил эту методику к другому временному отрезку. Если вы пришли к выводу, что это грубая подтасовка данных, то тем самым обвинили в этом правительство Латвии.
Что, как я понимаю, и было целью автора.

Мода на приквелы

№16 Сергей Леонидов

→ Eugenijus Zaleckas,

01.07.2014

09:18

↓ Развернуть

Не большую, но значительную.
И причём тут земли ливов, кстати? Сатверсме говорит только об исторических землях латышей.

Россия — Украина. Где граница?

№159 Сергей Леонидов

→ El Bagre,

30.06.2014

22:00

↓ Развернуть

Как им себя называть? Не знаю. Ещё раз, я лишь наблюдаю за тем, как они себя называют. И мне кажется, что нужное слово ещё не найдено. "Русский" и "украинец" - с этим всё ясно, но уже порой недостаточно.
У меня недавно гостил однокашник родом из Винницы. Для нас и для себя самого он всегда был украинцем, хохлом, запеденцем. Теперь же он внезапно даже для своей винницкой родни стал москалём, причём невъездным на родину. Явный сбой в идентификации, требующий новых определений.

Россия — Украина. Где граница?

№114 Сергей Леонидов

→ El Bagre,

30.06.2014

15:40

↓ Развернуть

Ну вот как-то не называют они друг друга массово фа-антифа. Тут именно смесь идеологически-этническая.

Россия — Украина. Где граница?

№111 Сергей Леонидов

→ El Bagre,

30.06.2014

15:10

↓ Развернуть

Хорошая статья, но автор почему-то не заметил столь колоритных персонажей, как Фарион и Ляшко.
Сашко жаль, да... такая фактура ушла!

Россия — Украина. Где граница?

№107 Сергей Леонидов

→ El Bagre,

30.06.2014

14:50

↓ Развернуть

Украинцы и русские - это всё же чистые этнонимы, они, естественно, никуда не денутся. Но война требует и определений идеологического характера с субэтническим оттенком. Это несколько другой уровень. Некоторые аналоги можно найти в той же Украине периода Гражданской войны (теперь уже надо уточнять 1918-21 гг.)
А насчёт "ватника" - не всё так однозначно (с)))))

Россия — Украина. Где граница?

№94 Сергей Леонидов

→ Евгений Иванов,

30.06.2014

13:42

↓ Развернуть

"Так как виды одного рода обыкновенно, хотя и не всегда, сходны в своих привычках и складе и всегда сходны по строению, то, вообще говоря, борьба между ними, если только они вступают в состязание, будет более жестокой, чем между видами различных родов"
Ч. Дарвин

Россия — Украина. Где граница?

№91 Сергей Леонидов

→ Савва Парафин,

30.06.2014

13:34

↓ Развернуть

По поводу ожесточения и дегуманизации я согласен, но рассуждаю о несколько иной материи.

Россия — Украина. Где граница?

№90 Сергей Леонидов

→ El Bagre,

30.06.2014

13:31

↓ Развернуть

Возможно. Кстати, имхо довольно удачный термин, содержащий элемент насмешки с одной стороны и пиитета - с другой. Может и прижиться.

Россия — Украина. Где граница?

№77 Сергей Леонидов

→ El Bagre,

30.06.2014

13:09

↓ Развернуть

Сам-то я ничего не изобретаю, лишь наблюдаю за процессом. Украинцы прекрасно знали, что вчера все они были украинцами а сегодня уже почему-то начали стрелять друг в друга. Значит, надо определиться с понятиями и ввести новые термины, чтобы чётко друг друга разделять. Пока, как мы видим, таких определений несколько, они не устоялись и требуют пояснений. Со временем это должно отлиться в гранит единых формулировок.
Кстати, есть интересный исторический прецедент, когда антииспанских повстанцев в Нидерландах презрительно назвали гёзами (оборванцами), а они восприняли это как самоназвание и "раскрутили бренд".

Россия — Украина. Где граница?

№68 Сергей Леонидов

→ El Bagre,

30.06.2014

12:14

↓ Развернуть

Приведённое Вами определение - это описание статического состояния. В условиях раскола одной идентичности на несколько частей люди ищут границу, которая не всегда определена. "Чем мой сосед отличается от меня настолько, что я вынужден с ним воевать" - это оборотная сторона вопроса "что объединяет меня с данной общностю".

Россия — Украина. Где граница?

№62 Сергей Леонидов

→ El Bagre,

30.06.2014

11:49

↓ Развернуть

Идентичности можно искать не только в себе, но и в соседе :) Поглядим, как через несколько лет будут называться люди, населяющие эти земли. Война всегда кончается миром, нормальным людям придётся потом отказаться от обзывалок и величать соседей как-то более уважительно.

Россия — Украина. Где граница?

№59 Сергей Леонидов

→ El Bagre,

30.06.2014

11:32

↓ Развернуть

Это ПОИСК идентичности. Этот отказ употреблять уже существующие этнонимы - сигнал того, что водораздел прошёл по другим принципам. Дегуманизация идёт параллельно и она должна окончиться с окончанием войны, а вот как называть друг друга потом - пока ещё вопрос.

Россия — Украина. Где граница?

№52 Сергей Леонидов

→ Александр Гильман,

30.06.2014

11:07

↓ Развернуть

Я о том и говорю: Киев обидел их делом больше, чем мог бы обидеть Стрелков словом.
Но называть своего противника украинцами было бы для ополчения просто неверно по факту, а не только по понятиям политкорректности.

Россия — Украина. Где граница?

№50 Сергей Леонидов

→ Александр Гильман,

30.06.2014

10:58

↓ Развернуть

Вы хотите сказать, что кто-то обидится на слово больше, чем на артобстрел? Думаю, что термины, которыми общаются люди в моменты смертельной опасности, идут от подсознания, а не от холодного расчёта.

Россия — Украина. Где граница?

№46 Сергей Леонидов

→ Александр Гильман,

30.06.2014

10:46

↓ Развернуть

Да, но пока ещё поиск точных и понятных всем терминов не завершился. Стрелков называет своих противников украми, а не украинцами. Укрорадикалы тоже предпочитают воевать не против русских, а против колорадов, ватников и сепаратистов. Наблюдаем вживую создание новых идентичностей.

Россия — Украина. Где граница?

№39 Сергей Леонидов

→ Вячеслав Щавинский,

30.06.2014

10:31

↓ Развернуть

Не в одночасье, а в течение 23 лет. Всё логично. Выход из Союза, разрыв с Россией надо чем-то обосновывать. И вот Кучма пишет свой майн кампф под названием "Украина - не Россия", где долго доказывает, что украинцы лучше русских. И понеслось, приобретя во времена Ющенко совсем уже крышесносные формы. Результат налицо: гражданская война и развал страны, которая теперь уже не только "нероссия", но и вообще не государство.

Россия — Украина. Где граница?

№20 Сергей Леонидов

→ Вячеслав Щавинский,

30.06.2014

09:54

↓ Развернуть

А были ли когда- либо , в новой истории, народы, населяющие собственно Украину / без Новороссии/ дружественными русским, россиянам ? Пожалуй ответ будет отрицательным.
==================
Для знающих историю ответ будет положительным.

Россия — Украина. Где граница?

№18 Сергей Леонидов

→ Вячеслав Щавинский,

30.06.2014

09:49

↓ Развернуть

Русофобия - это и есть идеология. Русский по национальности русофоб - это отнюдь не оксюморон, такие даже на имхоклубе встречаются.

Россия — Украина. Где граница?

№5 Сергей Леонидов

→ Александр Гильман,

30.06.2014

08:46

↓ Развернуть

Тут проблема в определениях. Кто такие теперь "русский" и "украинец" на этой территории? Если за украинцев считать всех, кто ненавидит Россию, а за русских тех, кто не приемлет Майдан, то Ваш комментарий корректен. Но этот раскол пока не оформлен формально. И в России принимают беженцев не глядя на пятую графу, и на Майдане определяют своих даже не по мове, а по желанию скакать в такт.