Уважаемый Борис. Я с этим Вашим мнением не согласен. Я думаю, что очень многим известна фамилия Чекатило и какими своими действиями знаменит один из обладателей этой фамилии. Но, предположим, тот же , скажем, мудак, или его однофамилец были выдающимися поварами. Уместна ли "Поваренная книга от Чекатило" ,или ресторан "Чекатило" ??? По-моему, нет. Хотя бы потому, что найдётся немало людей, у которых озвучение этой фамилии вызовёт очень уж неприятные ассоциации. Между прочим, Гитлер был неплохим, по-моему, художником. Но раз он выбрал себе в жизни совсем другое занятие, то, по-моему, нелепо интересоваться этим чудовищем, как художником. Нелепо, по-моему, и некрасиво заниматься очеловечиванием монстров. Говорят, что в латышских легионах СС служили хорошие и достойные люди, которых ЗАСТАВИЛИ служить Гитлеру. И в таком случае вполне уместно даже выставлять в музеях письма этих людей, которых непросто обвинить в каких-то преступлениях против человечества. Но выставлять письма ЯВНОГО убийцы в музее----это попытка улучшить его репутацию и попытка плюнуть на могилы ( которых на самом деле нет ) его жертв. К тому же убийцы ,думаю, помнили, что они убийцы и , думаю, в своих письмах и в ВОСПОМИНАНИЯХ были не искренни и не о своих преступлениях писали, а старались создать о себе максимально хорошее впечатление. Так что , я не верю , что эти письма и воспоминания убийц имеют хоть какую-то историческую ценность.
Уважаемый Артём. Не согласен с Вами насчет евреев в Латвии вообще, и в Латгалии----в частности ( мои предки---из Латгалии : Резекне, Краслава ). Мой дед по отцовской линии был извозчиком. Вкалывал . Имел 5 детей , которых надо было прокормить. Мой отец чуть ли не в детском возрасте научился профессии жестянщика. И не то с 12, не то с 13 лет----вкалывал. Между прочим, служил и в латвийской, и в красной армиях, почти ничего не видя одним глазом. А мой дед по материнской линии был шапошником----шапки делал. Какие---не знаю, но думаю, что не зимние ; тогда было принято зимой и летом шапку иметь и часто носить. И шапки в Латвию не из Китая привозили. Так вот, мой дед шапки шил ; его жена---моя бабушка---тоже шапки шила ; а когда моя мама----старший ребёнок в семье, приходила из школы , то быстренько надо было делать уроки и за швейную машинку. А когда подросла сестра моей мамы, то она заменила мою маму , а маме пришлось искать работу уже в Риге. Кстати, мой дед и шил шапки, и их продавал, т.е. у него была такая мастерская---магазин. А братья моего деда работали извозчиком----один, и кузнецом----другой. И таких работяг---евреев в Латгалии, думаю, было очень немало.
Уважаемый arvid miezis. Очень жаль, что не очень известны воспоминания этого латышского политика Бруно Калныня. И тем более жаль, что его воспоминания не переведены на русский язык. И уж совсем жаль, что этот человек, сравнительно недавно умерший ( в 1990 году ), так мало известен и актуален в современной Латвии. Как мне кажется, это был очень достойный человек и политик, боровшийся за свои идеалы и очень далёкий от всякого фашизма , нацизма и коммунизма.
Я написал фразу, цитирую :" Как мне кажется , этот самый еврей Симон Шустин------ПРЕСТУПНИК и его должны были судить за преступления против человечества. " Вы в этой фразе видите ХОТЬ МАЛЕЙШЕЕ оправдание ПРЕСТУПНИКА ( по-моему) Шустина ??? Или Вы какие-то ДРУГИЕ факты истории и политики имеете в виду ??? Какие ???
Уважаемый Товарищ Иванов. Очень интересно !!! Спасибо !!! А если в центре Риги "случайно" уронить туго --- набитый купюрами бумажник, то какова будет реакция прохожих ????
Уважаемый Juris . Как мне кажется , этот самый еврей Симон Шустин------ПРЕСТУПНИК и его должны были судить за преступления против человечества. Но... Этот самый Шустин ЯВНО действовал по указаниям, исходившим из Московского Кремля. Более того, Шустин был одним из министров ТОГДА правительства Советской Латвии , в которое входило немало латышей. Да и руководили тогда Советской Латвией из Риги всё-же латыши----Кирзинштейн, Калиберзин, Лацис а не евреи. А Вы, ЧТО-ТО, всю ВИНУ взваливаете на еврея Шустина !!! Что, латыши, по-Вашему, НИКОГДА и НИ В ЧЕМ НЕ ВИНОВАТЫ ??? Не смогли Кирхинштейн, Калнберзин, Вилис Лацис КАК-ТО протестовать против массовых выссылок в Сибирь жителей Латвии, между прочим, САМЫХ РАЗНЫХ НАЦИОНАЛЬНОСТЕЙ ??? Боялись Сталина, а Шустин----не боялся ???
Уважаемый Prokurator Ivanovs. Я не считаю себя специалистом по Холокосту и , как мне кажется, историческая тема МАССОВОГО убийства евреев европейских стран в годы Второй Мировой войны очень слабо пока изучена. Но уже теперь ясно, что эти массовые убийства начались в 1941 году ( а не раньше ) и начались после нападения нацистской Германии на СССР. Но я не знаю, где конкретно эти массовые убийства начались, в Литве, Латвии, или на Украине. Т.е. , говоря спортивным языком, Латвия, по-моему, явно в призовой и очень несимпатичной тройке "призеров". Неизвестно и то, кто принял решение о массовом убийстве евреев. Вполне возможно, эту идею выдвинули местные жители ( латыши ли, литовцы ли, или украинцы ли ??? ) , а местная немецкая администрация решила не противиться инициативе и "воле местного ( нацисткого ) народа". На всякий случай сообщу , что я ничего не слышал о приказах эйхманов , розенбергов, гимлеров и пр. из Берлина, датируемых 1941 годом, о массовом уничтожении евреев. Но, в общем-то, очень во многом в этой теме соглашаясь с г-ном Гильманом ( а в других темах я нередко с г-ном Гильманом не согласен ) , я всё-же укажу, что мне кажется, что очень большую роль в уничтожении евреев Латвии сыграли члены движения и партии Перконкрустс и их большими политическими противниками были сторонники Карлиса Улманиса. Так что далеко не все латыши и в те годы поддерживали бандитов---перконкрустовцев. Более того, я не удивлюсь, если узнаю, что перконкрустовцы и их сторонники устроили самый настоящий террор по отношению к своим политическим и прочим противникам ----латышам на територии Латвии. Например, остается открытым вопрос : сколько латышей было репрессировано и убито в Латвии во время власти нацистов ??? А ведь могло быть и по-другому : в Болгарии в те же годы жило порядка 50000 евреев и ни один из них не стал жертвой Холокоста !!!! В Болгарии в те годы ни нашлось ни одного подонка , рискнувшего убить даже незначительное число болгарских евреев. Вот о чем стоило бы подумать и вспоминать в Латвии !!! И ---последнее. То, что с явными убийцами евреями, с явными подонками и памятью о них в СОВРЕМЕННОЙ Латвии возятся ----у меня вызывает удивление. Письма этих убийц было бы, по-мо-моему, уместно ПУБЛИЧНО сжечь рядышком с памятником Свободы или хранить их в архиве дома для умалишенных, как документы, написанные дегенератами, садистами и идиотами.
Мне очень хотелось бы поздравить уважаемого Михаила с выходом в свет его первой книги. И хотелось бы пожелать ему многого : начну с двух противоположных пожеланий ----чтобы его книга на книжных полках не залеживалась, но при этом любой желающий мог бы её ещё долгое время иметь возможность купить ; чтобы эта книга не была бы последней книгой автора ; чтобы эта книга стала одной из книг "рижского направления" в русской литературе. Это, про "рижское направление" ---объясню. Все ведь слышали про Ромео и Джульетту, а ведь речь всё-же идёт о литературных героях, что не мешает многочисленным туристам всего мира посещать небольшой итальянский город Верону и фотографироваться на знаменитом балконе Джульетты ; или знаменитая лондонская улица Бейкер стрит, на которой жил литературный герой Шерлок Холмс. Т.е. чтобы Рига , Латвия стали бы местами некоторых событий, описанных в литературе; местом жительства неких известных литературных героев ; чтобы в книгах "рижского направления" было бы больше рижской конкретики о людях, жизни, быте , нравах, природе, климате, домах, улицах и т.д. и т.п. Риги. Чтобы в книгах "рижского направления" Рига стала бы похожа на РЕАЛЬНУЮ Ригу, а не на Москву, Париж, Мухосранск---Урюпинск, или на Женеву. Короче, я надеюсь, что Вы поняли. Успехов Вам !!!!!
Уважаемый Марк. Как я уже писал, я совсем не уверен в том, что я дал ссылку на правдивое сообщение. Возможно, речь идёт о какой-то "самоделке" , или , даже, провокации. Но... Если бы мои дедушка----бабушка ( один из них ) родился бы в Германии, Польше или во многих других странах Западной и Восточной Европы, то, при своем малейшем желании и без особых проблем у меня было бы гражданство страны, в которой родился один из моих предков. А почему в Латвии такое неевропейское отношение к своим бывшим жителям и их потомкам, я просто диву даюсь. Но... Ведь не Европа должна равняться на капризы Латвии.... По-моему, как раз Латвия должна принять на себя европейские правила поведения. Так я думаю...
Уважаемый Евгений. Я дал ссылку на некий интернетовский документ. Насколько он подлинен и серьезен, я не знаю. Дело в том, что меня одна тонкость очень смутила : в Израиле есть организация, членом которой я являюсь, и она называется Объединение выходцев из Латвии и Эстонии в Израиле. http://www.lat-est.org.il/index.php?lang=ru&Itemid=118 В статье же название этой организации приведено неточно. Причины такой неточности я не понял. Теперь, по сути Вашего поста. Законы во ВСЕХ странах, думаю, время от времени меняются. Кто такие потомки ДОВОЕННЫХ переселенцев ----я не знаю. Совсем не уверен, что ДО Второй Мировой войны при переезде в другую страну из Латвии надо было отказаться от латвийского гражданства. Да и отказ этот надо ДОКУМЕНТАЛЬНО ДОКАЗАТЬ. Во МНОГИХ странах гражданство передается по наследству. Так что... Что же касается большой части выехавших, то они выехали из СССР, точнее-----из Латвийской ССР. А в СССР я не слышал об отказе от латвийского гражданства. Его в СССР , напомню, просто не было. И отказ от гражданства СССР совсем не равен отказу от гражданства Латвии. Так что, посмотрим.
Уважаемый Дмитрий. То, что было в борьбе между евреями и арабами в 40 -ые годы уже прошлого века-----так было. Была война. Теперь, в Израиле, в сторону арабов и пёрнуть опасно. За оскорбление можно на неприятности нарваться. А , если на футбольном матче между еврейскими и арабскими командами, болельщик крикнет ( эмоции, ведь !!! ) : "Смерть арабам " ( Мавет ле-аравим ), то можно за это или небольшой срок получить, или----немалый денежный штраф. Да, и ТЕПЕРЬ есть еврейские террористы в Израиле. Но ТЕПЕРЬ они , в основном, по тюрьмам сидят. И , как говорится, немалые сроки "мотают". Так что надо, по-моему, смотреть на ТЕПЕРЬ, а не прошлые дела из неблизкой по времени истории.
Уважаемый Юрий. Возможно, с точки зрения СВЕРХ-КОНСЕРВАТИВНЫХ взглядов 1940 года Вы и правы. Но я ,простите, уже живу в 2013 году и стараюсь рассуждать именно с позиции человека, живущего в 2013 году. И, хотя многое в 2013 году мне не очень нравится, и кое что в моде------ в том числе ; и сверх-любовь к большим татуировкам у мужчин и ,особенно-------у женщин, но со многим неприятным для себя приходится примериться. Кстати, а если дама с огромным числом очень видимых посторонним татуировок ТЕПЕРЬ прёт в оперный театр на концерт-------то ТЕПЕРЬ это прилично ?????? И в Риге---ТОЖЕ ???? Ведь в оперу прёт , а не на каторгу или на "стрелку" всяких уголовников.... Но есть в Вашей истории и второй аспект : я слышал эту историю и более 50 лет тому назад, но в разных вариантах : одни говорили о женах советских офицеров в ночных рубашках ; другие--------о женах советских офицерах в женских комбинациях. А ТЕПЕРЬ немало вечерних платьев очень похожи на эти самые женские комбинации, а комбинации ТЕПЕРЬ многие современные дамы больше вообще не носят (под платьем). Но, даже, если речь идёт о женских ночных рубашках , то они были и есть самые разные, и какая-то часть этих рубашек по своему богатству, внешнему виду и отделке вполне напоминать вечерние платья. Да и фотографий, подтверждающих эти байки о женах советских офицеров, я не видел. И, в заключении , маланькая история, которую я недавно услышал от своей одноклассницы. Моя одноклассница ( а мне----64 года ) недавно получила приглашение на свадьбу от своей дальней родственницы, живущей в США. И в приглашении было сказано, что гости должны явиться на свадьбу : дамы------в длинных вечерних платьях, а мужчины------в смокингах. А моя одноклассница в это время должна была находиться в США -----навестить живущего в США своего сына. И она решила пойти на свадьбу. Но, будучи весьма богатой и гордой женщиной, она решила не потакать чужим капризам. Подумав , она поехала в близкую друзскую деревню, купила там подешевле более, или менее красивую галабию, закинула в чемодан, а на свадьбу явилась в галабие. Её наряду гости на свадьбе весьма удивились, но моя одноклассница сказала, что так выглядят многие вечерние платья в Израиле. Моя одноклассница, естественно, постебалась над чванливыми присутствующими на свадьбе, но номер прошел. Вот так выглядят галабие : http://iva-vinny.livejournal.com/15235.html Так что ТЕПЕРЬ надо всё-же к одежде относиться не очень то и серьезно. Не в армии ведь служим. Не армейскую форму носим.
Уважаемый Евгений. Ваш пост , номер 291, абсолютно не понял. Я текст по латышски перевёл на русский язык , что называется, вручную-----без помощи всяких переводческих компьютерных и интернетовских автоматов. Понадеялся при переводе большенства слов на свою память , некоторые слова перевёл с помощью своего маленького, практически карманного русско-латышского и латышско-русского словаря. Но при переводе я очень старался быть максимально близким к смыслу и к тону переводимого мною материала. Так Вас и не понял : получилось это у меня, или---нет ; и где я совершил явные ошибки при переводе. Хотелось бы тут конкретных примеров !!!!! И о смысле сказанного г-жей Екатеринычевой : Во-первых, на сколько я понял , был референдум по данному вопросу и в нем учавствовали ТОЛЬКО граждане Латвии. Г-жа же эта не является гражданкой Латвии, то есть не может просто представлять ни одну из спорящих по этому вопросу сторон. Могли ведь в качестве русских и г-жу Новодворскую с г-ном Боровым пригласить... И, второе. Вполне лигитимный референдум сравнивать с поджегом флага... Ну и ну.
Уважаемый Евгений. Давайте разбираться. К этой даме имеет отношение следующие тексты по -латышски : "Ar runām konferencē uzstājās........ politisko konsultāciju centra “Nikollo M” nodaļas direktore Jeļena Jekateriņičeva" Я переведу эту часть фразы как :"С речами выступили .......директор отдела Центра политической консультации Николло М Елена Екатериничева." И : "Jeļena Jekateriņičeva savā uzrunā uzsvēra, ka ir krieviete, bet kategoriski iebilst pret valsts valodas statusa pieškiršanas krievu valodai, kā arī noraidīja jebkādā veida etniskās diskriminācijas pastāvēšanu Latvijā.
“Pati ideja ieviest Latvijā otro valsts valodu būtībā līdzinās tam, kā publiski kāds dedzinātu valsts karogu vai izmantotu to kā kabatlakatiņu pie iesnām. Vai arī - sāktu izsmiet valsts himnas tekstu vai mūziku. Valsts simbola necienīšana – tā ir suverenitātes principa pārkāpšana. Tāpēc kā speciāliste esmu kategoriski pret manu dzimto krievu valodu kā otro valsts valodu neatkarīgā un līdztiesīgā Latvijā. Līdzīgi tam, kā atbalstīšu krievu valodu kā valsts valodu Krievijā,” savu viedokli pauda Jekateriņičeva." Мой перевод : " Елена Екатериничева в своей речи подчеркнула, что она---русская, но что она категорически голосует против присвоения русскому языку статуса государственного (языка), а также указала на отсутствие в любой форме наличия этнической дискриминации в Латвии. Сама идея ввести в Латвии второй государственный язык в сущности похоже на то, как кто-то публично поджигает флаг государства или использовал его ( флаг государства) в качестве носового платка при насморке. Или также----высмеять текст или музыку государственного гимна. Неуважение к государственным символам----это нарушение принципов суверинитета. Поэтому я , как специалист, категорически против того, чтобы мой родной русский язык ( стал бы) вторым государственным языком в независимой и в равноправной Латвии. Подобно тому, что я проголосую за то , чтобы русский язык был бы государственным языком в России перевела свою точку зрения Елена Екатериничева", Сами решайте, правильно, и корректно я перевёл на русский язык мысли этой дамы. И сами решайте, много ли в её словах логики и здравого смысла.
Не по теме. Эта самая г-жа Елена Авотиня-Екатериничева по этикету совсем не знает, что происходит в Израиле. А в Израиле происходит, с точки зрения этой г-жи, подлинные шаусмас. См. http://www.newsru.co.il/world/27mar2013/riga8003.html
P.S. С 30-ых годов прошлого века по 2006 год из Латвии в подмандатную Палестину ------нынешний Израиль переселилось около 26 тысяч евреев. А у них ведь и потомки есть...
Уважаемый Евгений.Депутат Европарламента Вайдере орнаемзовала конференцию, на которую пригласила эту даму в качестве своей любимой подруги ????????????????????????
Уважаемый Юрис. Женская мода очень меняется со временем. Теперь, весьма нередко, немало женщин на Западе одеваются гораздо более легко и откровенно на всевозможные балы и светские вечера ( эта одежда называется----вечерние платья ), чем те пресловутые жены советских офицеров. По-моему, уж слишком оценивать людей по их манере одеваться-----не признак большого ума и такта....
Уважаемый Александр. Меня очень удивила Ваша мысль : "(она) выступала в Европарламенте, как представитель латвийских русских". Что, ЛЮБОЙ житель Латвии имеет право выступать в столь серьезной организации , как Европарламент, как представитель русских Латвии ????? Я такого не понимаю !!! ... Разве организаций русских в Латвии нет ????
Уважаемый Prokurator Ivanovs. В качестве одного из евреев клуба я благодарю Вас за поздравления !!! Но мне очень хотелось бы, чтобы Вы более правильно называли бы наш еврейский праздник : у христиан праздник называется Пасха ; у иудеев------Песах . И эти праздники----абсолютно разные по смыслу : Песах-------это праздник свободы ; Память об исходе из рабства в Египте. И , в некотором смысле, вся эта тема имеет некоторое отношение к смыслу нашего праздника : выдавливание из себя раба----процесс долгий.
Мы используем cookies-файлы, чтобы улучшить работу сайта и Ваше взаимодействие с ним. Если Вы продолжаете использовать этот сайт, вы даете IMHOCLUB разрешение на сбор и хранение cookies-файлов на вашем устройстве.
Пионер – всем ребятам пример
№431 Илья Нелов (из Тель-Авива)
→ Александр Гильман,
04.04.2013
09:01
Цитирую : "В 1935 г. в Елгаве насчитывалось 2039 евреев (6% всего населения Елгавы). " Источник этой информации
http://www.eleven.co.il/article/11545
Кстати, в Википедии написано , как проходило убийство евреев Елгавы . См.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%CC%E0%F1%F1%EE%E2%EE%E5_%F3%E1%E8%E9%F1%F2%E2%EE_%E2_%C5%EB%E3%E0%E2%E5
Пионер – всем ребятам пример
№428 Илья Нелов (из Тель-Авива)
→ Борис Бахов,
04.04.2013
08:46
Я с этим Вашим мнением не согласен.
Я думаю, что очень многим известна фамилия Чекатило и какими своими действиями знаменит один из обладателей этой фамилии. Но, предположим, тот же , скажем, мудак, или его однофамилец были выдающимися поварами. Уместна ли "Поваренная книга от Чекатило" ,или ресторан "Чекатило" ??? По-моему, нет. Хотя бы потому, что найдётся немало людей, у которых озвучение этой фамилии вызовёт очень уж неприятные ассоциации. Между прочим, Гитлер был неплохим, по-моему, художником. Но раз он выбрал себе в жизни совсем другое занятие, то, по-моему, нелепо интересоваться этим чудовищем, как художником. Нелепо, по-моему, и некрасиво заниматься очеловечиванием монстров.
Говорят, что в латышских легионах СС служили хорошие и достойные люди, которых ЗАСТАВИЛИ служить Гитлеру. И в таком случае вполне уместно даже выставлять в музеях письма этих людей, которых непросто обвинить в каких-то преступлениях против человечества. Но выставлять письма ЯВНОГО убийцы в музее----это попытка улучшить его репутацию и попытка плюнуть на могилы ( которых на самом деле нет ) его жертв. К тому же убийцы ,думаю, помнили, что они убийцы и , думаю, в своих письмах и в ВОСПОМИНАНИЯХ были не искренни и не о своих преступлениях писали, а старались создать о себе максимально хорошее впечатление. Так что , я не верю , что эти письма и воспоминания убийц имеют хоть какую-то историческую ценность.
Пионер – всем ребятам пример
№229 Илья Нелов (из Тель-Авива)
→ Артём Губерман,
03.04.2013
19:04
Не согласен с Вами насчет евреев в Латвии вообще, и в Латгалии----в частности ( мои предки---из Латгалии : Резекне, Краслава ). Мой дед по отцовской линии был извозчиком. Вкалывал . Имел 5 детей , которых надо было прокормить. Мой отец чуть ли не в детском возрасте научился профессии жестянщика. И не то с 12, не то с 13 лет----вкалывал. Между прочим, служил и в латвийской, и в красной армиях, почти ничего не видя одним глазом.
А мой дед по материнской линии был шапошником----шапки делал. Какие---не знаю, но думаю, что не зимние ; тогда было принято зимой и летом шапку иметь и часто носить. И шапки в Латвию не из Китая привозили. Так вот, мой дед шапки шил ; его жена---моя бабушка---тоже шапки шила ; а когда моя мама----старший ребёнок в семье, приходила из школы , то быстренько надо было делать уроки и за швейную машинку. А когда подросла сестра моей мамы, то она заменила мою маму , а маме пришлось искать работу уже в Риге. Кстати, мой дед и шил шапки, и их продавал, т.е. у него была такая мастерская---магазин. А братья моего деда работали извозчиком----один, и кузнецом----другой. И таких работяг---евреев в Латгалии, думаю, было очень немало.
Пионер – всем ребятам пример
№194 Илья Нелов (из Тель-Авива)
→ arvid miezis,
03.04.2013
17:21
Очень жаль, что не очень известны воспоминания этого латышского политика Бруно Калныня. И тем более жаль, что его воспоминания не переведены на русский язык.
И уж совсем жаль, что этот человек, сравнительно недавно умерший ( в 1990 году ), так мало известен и актуален в современной Латвии. Как мне кажется, это был очень достойный человек и политик, боровшийся за свои идеалы и очень далёкий от всякого фашизма , нацизма и коммунизма.
Пионер – всем ребятам пример
№76 Илья Нелов (из Тель-Авива)
→ ,,,,, .....,
03.04.2013
12:41
Уважаемый Juris.
Я написал фразу, цитирую :" Как мне кажется , этот самый еврей Симон Шустин------ПРЕСТУПНИК и его должны были судить за преступления против человечества. "
Вы в этой фразе видите ХОТЬ МАЛЕЙШЕЕ оправдание ПРЕСТУПНИКА ( по-моему) Шустина ??? Или Вы какие-то ДРУГИЕ факты истории и политики имеете в виду ??? Какие ???
Пионер – всем ребятам пример
№60 Илья Нелов (из Тель-Авива)
→ Товарищ Иванов,
03.04.2013
12:05
Очень интересно !!! Спасибо !!!
А если в центре Риги "случайно" уронить туго --- набитый купюрами бумажник, то какова будет реакция прохожих ????
Пионер – всем ребятам пример
№55 Илья Нелов (из Тель-Авива)
→ ,,,,, .....,
03.04.2013
11:48
Как мне кажется , этот самый еврей Симон Шустин------ПРЕСТУПНИК и его должны были судить за преступления против человечества. Но...
Этот самый Шустин ЯВНО действовал по указаниям, исходившим из Московского Кремля. Более того, Шустин был одним из министров ТОГДА правительства Советской Латвии , в которое входило немало латышей. Да и руководили тогда Советской Латвией из Риги всё-же латыши----Кирзинштейн, Калиберзин, Лацис а не евреи. А Вы, ЧТО-ТО, всю ВИНУ взваливаете на еврея Шустина !!! Что, латыши, по-Вашему, НИКОГДА и НИ В ЧЕМ НЕ ВИНОВАТЫ ??? Не смогли Кирхинштейн, Калнберзин, Вилис Лацис КАК-ТО протестовать против массовых выссылок в Сибирь жителей Латвии, между прочим, САМЫХ РАЗНЫХ НАЦИОНАЛЬНОСТЕЙ ??? Боялись Сталина, а Шустин----не боялся ???
Пионер – всем ребятам пример
№16 Илья Нелов (из Тель-Авива)
→ Вячеслав Щавинский,
03.04.2013
09:40
Уважаемый Prokurator Ivanovs.
Я не считаю себя специалистом по Холокосту и , как мне кажется, историческая тема МАССОВОГО убийства евреев европейских стран в годы Второй Мировой войны очень слабо пока изучена. Но уже теперь ясно, что эти массовые убийства начались в 1941 году ( а не раньше ) и начались после нападения нацистской Германии на СССР. Но я не знаю, где конкретно эти массовые убийства начались, в Литве, Латвии, или на Украине. Т.е. , говоря спортивным языком, Латвия, по-моему, явно в призовой и очень несимпатичной тройке "призеров". Неизвестно и то, кто принял решение о массовом убийстве евреев. Вполне возможно, эту идею выдвинули местные жители ( латыши ли, литовцы ли, или украинцы ли ??? ) , а местная немецкая администрация решила не противиться инициативе и "воле местного ( нацисткого ) народа". На всякий случай сообщу , что я ничего не слышал о приказах эйхманов , розенбергов, гимлеров и пр. из Берлина, датируемых 1941 годом, о массовом уничтожении евреев.
Но, в общем-то, очень во многом в этой теме соглашаясь с г-ном Гильманом ( а в других темах я нередко с г-ном Гильманом не согласен ) , я всё-же укажу, что мне кажется, что очень большую роль в уничтожении евреев Латвии сыграли члены движения и партии Перконкрустс и их большими политическими противниками были сторонники Карлиса Улманиса. Так что далеко не все латыши и в те годы поддерживали бандитов---перконкрустовцев. Более того, я не удивлюсь, если узнаю, что перконкрустовцы и их сторонники устроили самый настоящий террор по отношению к своим политическим и прочим противникам ----латышам на територии Латвии. Например, остается открытым вопрос : сколько латышей было репрессировано и убито в Латвии во время власти нацистов ???
А ведь могло быть и по-другому : в Болгарии в те же годы жило порядка 50000 евреев и ни один из них не стал жертвой Холокоста !!!! В Болгарии в те годы ни нашлось ни одного подонка , рискнувшего убить даже незначительное число болгарских евреев. Вот о чем стоило бы подумать и вспоминать в Латвии !!!
И ---последнее. То, что с явными убийцами евреями, с явными подонками и памятью о них в СОВРЕМЕННОЙ Латвии возятся ----у меня вызывает удивление. Письма этих убийц было бы, по-мо-моему, уместно ПУБЛИЧНО сжечь рядышком с памятником Свободы или хранить их в архиве дома для умалишенных, как документы, написанные дегенератами, садистами и идиотами.
Михаил Хесин написал книгу
№60 Илья Нелов (из Тель-Авива)
30.03.2013
09:20
Короче, я надеюсь, что Вы поняли.
Успехов Вам !!!!!
А не пора ли эту «специалистку по этикету» привлечь?
№376 Илья Нелов (из Тель-Авива)
→ Марк Козыренко,
29.03.2013
22:13
Уважаемый Марк.
Как я уже писал, я совсем не уверен в том, что я дал ссылку на правдивое сообщение. Возможно, речь идёт о какой-то "самоделке" , или , даже, провокации. Но...
Если бы мои дедушка----бабушка ( один из них ) родился бы в Германии, Польше или во многих других странах Западной и Восточной Европы, то, при своем малейшем желании и без особых проблем у меня было бы гражданство страны, в которой родился один из моих предков. А почему в Латвии такое неевропейское отношение к своим бывшим жителям и их потомкам, я просто диву даюсь. Но... Ведь не Европа должна равняться на капризы Латвии.... По-моему, как раз Латвия должна принять на себя европейские правила поведения. Так я думаю...
А не пора ли эту «специалистку по этикету» привлечь?
№363 Илья Нелов (из Тель-Авива)
→ Евгений Лурье,
29.03.2013
21:53
Уважаемый Евгений.
Я дал ссылку на некий интернетовский документ. Насколько он подлинен и серьезен, я не знаю. Дело в том, что меня одна тонкость очень смутила : в Израиле есть организация, членом которой я являюсь, и она называется Объединение выходцев из Латвии и Эстонии в Израиле.
http://www.lat-est.org.il/index.php?lang=ru&Itemid=118
В статье же название этой организации приведено неточно. Причины такой неточности я не понял.
Теперь, по сути Вашего поста. Законы во ВСЕХ странах, думаю, время от времени меняются. Кто такие потомки ДОВОЕННЫХ переселенцев ----я не знаю. Совсем не уверен, что ДО Второй Мировой войны при переезде в другую страну из Латвии надо было отказаться от латвийского гражданства. Да и отказ этот надо ДОКУМЕНТАЛЬНО ДОКАЗАТЬ.
Во МНОГИХ странах гражданство передается по наследству. Так что...
Что же касается большой части выехавших, то они выехали из СССР, точнее-----из Латвийской ССР. А в СССР я не слышал об отказе от латвийского гражданства. Его в СССР , напомню, просто не было. И отказ от гражданства СССР совсем не равен отказу от гражданства Латвии. Так что, посмотрим.
А не пора ли эту «специалистку по этикету» привлечь?
№348 Илья Нелов (из Тель-Авива)
→ Дмитрий Щербина,
29.03.2013
21:25
То, что было в борьбе между евреями и арабами в 40 -ые годы уже прошлого века-----так было. Была война.
Теперь, в Израиле, в сторону арабов и пёрнуть опасно. За оскорбление можно на неприятности нарваться. А , если на футбольном матче между еврейскими и арабскими командами, болельщик крикнет ( эмоции, ведь !!! ) : "Смерть арабам " ( Мавет ле-аравим ), то можно за это или небольшой срок получить, или----немалый денежный штраф.
Да, и ТЕПЕРЬ есть еврейские террористы в Израиле. Но ТЕПЕРЬ они , в основном, по тюрьмам сидят. И , как говорится, немалые сроки "мотают". Так что надо, по-моему, смотреть на ТЕПЕРЬ, а не прошлые дела из неблизкой по времени истории.
А не пора ли эту «специалистку по этикету» привлечь?
№336 Илья Нелов (из Тель-Авива)
→ ,,,,, .....,
29.03.2013
21:01
Уважаемый Юрий.
Возможно, с точки зрения СВЕРХ-КОНСЕРВАТИВНЫХ взглядов 1940 года Вы и правы. Но я ,простите, уже живу в 2013 году и стараюсь рассуждать именно с позиции человека, живущего в 2013 году. И, хотя многое в 2013 году мне не очень нравится, и кое что в моде------ в том числе ; и сверх-любовь к большим татуировкам у мужчин и ,особенно-------у женщин, но со многим неприятным для себя приходится примериться. Кстати, а если дама с огромным числом очень видимых посторонним татуировок ТЕПЕРЬ прёт в оперный театр на концерт-------то ТЕПЕРЬ это прилично ?????? И в Риге---ТОЖЕ ???? Ведь в оперу прёт , а не на каторгу или на "стрелку" всяких уголовников....
Но есть в Вашей истории и второй аспект : я слышал эту историю и более 50 лет тому назад, но в разных вариантах : одни говорили о женах советских офицеров в ночных рубашках ; другие--------о женах советских офицерах в женских комбинациях. А ТЕПЕРЬ немало вечерних платьев очень похожи на эти самые женские комбинации, а комбинации ТЕПЕРЬ многие современные дамы больше вообще не носят (под платьем). Но, даже, если речь идёт о женских ночных рубашках , то они были и есть самые разные, и какая-то часть этих рубашек по своему богатству, внешнему виду и отделке вполне напоминать вечерние платья. Да и фотографий, подтверждающих эти байки о женах советских офицеров, я не видел.
И, в заключении , маланькая история, которую я недавно услышал от своей одноклассницы. Моя одноклассница ( а мне----64 года ) недавно получила приглашение на свадьбу от своей дальней родственницы, живущей в США. И в приглашении было сказано, что гости должны явиться на свадьбу : дамы------в длинных вечерних платьях, а мужчины------в смокингах. А моя одноклассница в это время должна была находиться в США -----навестить живущего в США своего сына. И она решила пойти на свадьбу. Но, будучи весьма богатой и гордой женщиной, она решила не потакать чужим капризам. Подумав , она поехала в близкую друзскую деревню, купила там подешевле более, или менее красивую галабию, закинула в чемодан, а на свадьбу явилась в галабие.
Её наряду гости на свадьбе весьма удивились, но моя одноклассница сказала, что так выглядят многие вечерние платья в Израиле. Моя одноклассница, естественно, постебалась над чванливыми присутствующими на свадьбе, но номер прошел. Вот так выглядят галабие :
http://iva-vinny.livejournal.com/15235.html
Так что ТЕПЕРЬ надо всё-же к одежде относиться не очень то и серьезно. Не в армии ведь служим. Не армейскую форму носим.
А не пора ли эту «специалистку по этикету» привлечь?
№325 Илья Нелов (из Тель-Авива)
→ Евгений Лурье,
29.03.2013
20:14
Ваш пост , номер 291, абсолютно не понял. Я текст по латышски перевёл на русский язык , что называется, вручную-----без помощи всяких переводческих компьютерных и интернетовских автоматов. Понадеялся при переводе большенства слов на свою память , некоторые слова перевёл с помощью своего маленького, практически карманного русско-латышского и латышско-русского словаря.
Но при переводе я очень старался быть максимально близким к смыслу и к тону переводимого мною материала. Так Вас и не понял : получилось это у меня, или---нет ; и где я совершил явные ошибки при переводе. Хотелось бы тут конкретных примеров !!!!!
И о смысле сказанного г-жей Екатеринычевой : Во-первых, на сколько я понял , был референдум по данному вопросу и в нем учавствовали ТОЛЬКО граждане Латвии. Г-жа же эта не является гражданкой Латвии, то есть не может просто представлять ни одну из спорящих по этому вопросу сторон. Могли ведь в качестве русских и г-жу Новодворскую с г-ном Боровым пригласить...
И, второе. Вполне лигитимный референдум сравнивать с поджегом флага... Ну и ну.
А не пора ли эту «специалистку по этикету» привлечь?
№286 Илья Нелов (из Тель-Авива)
→ Евгений Лурье,
29.03.2013
18:05
Давайте разбираться. К этой даме имеет отношение следующие тексты по -латышски :
"Ar runām konferencē uzstājās........ politisko konsultāciju centra “Nikollo M” nodaļas direktore Jeļena Jekateriņičeva"
Я переведу эту часть фразы как :"С речами выступили .......директор отдела Центра политической консультации Николло М Елена Екатериничева."
И :
"Jeļena Jekateriņičeva savā uzrunā uzsvēra, ka ir krieviete, bet kategoriski iebilst pret valsts valodas statusa pieškiršanas krievu valodai, kā arī noraidīja jebkādā veida etniskās diskriminācijas pastāvēšanu Latvijā.
“Pati ideja ieviest Latvijā otro valsts valodu būtībā līdzinās tam, kā publiski kāds dedzinātu valsts karogu vai izmantotu to kā kabatlakatiņu pie iesnām. Vai arī - sāktu izsmiet valsts himnas tekstu vai mūziku. Valsts simbola necienīšana – tā ir suverenitātes principa pārkāpšana. Tāpēc kā speciāliste esmu kategoriski pret manu dzimto krievu valodu kā otro valsts valodu neatkarīgā un līdztiesīgā Latvijā. Līdzīgi tam, kā atbalstīšu krievu valodu kā valsts valodu Krievijā,” savu viedokli pauda Jekateriņičeva."
Мой перевод : " Елена Екатериничева в своей речи подчеркнула, что она---русская, но что она категорически голосует против присвоения русскому языку статуса государственного (языка), а также указала на отсутствие в любой форме наличия этнической дискриминации в Латвии.
Сама идея ввести в Латвии второй государственный язык в сущности похоже на то, как кто-то публично поджигает флаг государства или использовал его ( флаг государства) в качестве носового платка при насморке. Или также----высмеять текст или музыку государственного гимна. Неуважение к государственным символам----это нарушение принципов суверинитета. Поэтому я , как специалист, категорически против того, чтобы мой родной русский язык ( стал бы) вторым государственным языком в независимой и в равноправной Латвии. Подобно тому, что я проголосую за то , чтобы русский язык был бы государственным языком в России перевела свою точку зрения Елена Екатериничева",
Сами решайте, правильно, и корректно я перевёл на русский язык мысли этой дамы. И сами решайте, много ли в её словах логики и здравого смысла.
А не пора ли эту «специалистку по этикету» привлечь?
№190 Илья Нелов (из Тель-Авива)
29.03.2013
13:56
Не по теме.
Эта самая г-жа Елена Авотиня-Екатериничева по этикету совсем не знает, что происходит в Израиле. А в Израиле происходит, с точки зрения этой г-жи, подлинные шаусмас. См.
http://www.newsru.co.il/world/27mar2013/riga8003.html
P.S. С 30-ых годов прошлого века по 2006 год из Латвии в подмандатную Палестину ------нынешний Израиль переселилось около 26 тысяч евреев. А у них ведь и потомки есть...
А не пора ли эту «специалистку по этикету» привлечь?
№187 Илья Нелов (из Тель-Авива)
→ Евгений Лурье,
29.03.2013
13:44
Уважаемый Евгений.Депутат Европарламента Вайдере орнаемзовала конференцию, на которую пригласила эту даму в качестве своей любимой подруги ????????????????????????
А не пора ли эту «специалистку по этикету» привлечь?
№186 Илья Нелов (из Тель-Авива)
→ ,,,,, .....,
29.03.2013
13:40
Женская мода очень меняется со временем. Теперь, весьма нередко, немало женщин на Западе одеваются гораздо более легко и откровенно на всевозможные балы и светские вечера ( эта одежда называется----вечерние платья ), чем те пресловутые жены советских офицеров.
По-моему, уж слишком оценивать людей по их манере одеваться-----не признак большого ума и такта....
А не пора ли эту «специалистку по этикету» привлечь?
№182 Илья Нелов (из Тель-Авива)
→ Александр Гильман,
29.03.2013
13:30
Меня очень удивила Ваша мысль : "(она) выступала в Европарламенте, как представитель латвийских русских".
Что, ЛЮБОЙ житель Латвии имеет право выступать в столь серьезной организации , как Европарламент, как представитель русских Латвии ????? Я такого не понимаю !!! ... Разве организаций русских в Латвии нет ????
Не хочу, не могу, не надеюсь, не верю…
№90 Илья Нелов (из Тель-Авива)
→ Вячеслав Щавинский,
26.03.2013
11:51
В качестве одного из евреев клуба я благодарю Вас за поздравления !!! Но мне очень хотелось бы, чтобы Вы более правильно называли бы наш еврейский праздник : у христиан праздник называется Пасха ; у иудеев------Песах . И эти праздники----абсолютно разные по смыслу : Песах-------это праздник свободы ; Память об исходе из рабства в Египте.
И , в некотором смысле, вся эта тема имеет некоторое отношение к смыслу нашего праздника : выдавливание из себя раба----процесс долгий.