Уважаемый Владимир. Не обижайтесь на меня, но если Вы серьезно относитесь к разным ДЕРЬМОВЫМ сайтам, то у меня нет слов. Вот , например, что написано БОЛЬШИМИ буквами на предложенном к ознокомлению Вами сайту : "Сайт посвящен вопросам ревизионизма холокоста — бурно прогрессирующего направления в исторической науке, сторонники которого отрицают массовое уничтожение евреев нацистами в годы второй мировой войны." Мой вопрос Вам : Вы действительно в Латвии живёте ??? Вы ничего не слышали про массовое уничтожение евреев в Румбуле , Бикерниеки, в лесу около Погулянка в районе Даугавпилса ??? Или , как Вы относитесь к следующему абзацу из этого сайта : "Не менее удивляют рассказы о том что на оккупированных территориях СССР якобы расстреляли более миллиона евреев. Кто расстрелял и на основании какого приказа? Известен приказ А.Розенберга (руководитель оккупационной власти на территории СССР) от 23 августа 1941 г. "О порядке вынесения приговоров о смертной казни лицам не повинующимся оккупационным властям". Согласно этому приказу смертный приговор мог вынести исключительно военно-полевой суд. Кто-то хочет попробовать доказать что педантичные немцы не исполняли приказов? Приказ приказом, но до сих пор не найдено НИ ОДНОГО массового захоронения расстрелянных евреев, в то время как могилы расстрелянных жертв НКВД обнаруживают постоянно, а останки убитых солдат находят (и многие опознают!) едва ли не ежедневно." Вам не кажется, что на этом сайте есть самый настоящий бред ??? Или ещё один перл :"Если вы хоть немного вникните в холокостные дела, то обнаружите, что холокостникам в общем-то нечем подтверждать свои байки. У них в арсенале есть непонятного происхождения цифра «шесть миллионов», несколько фотографий, которые никоим образом не подтверждают холокост, и, как последний аргумент, ссылки на частный еврейский ресурс - «википедию», которую многие шутники называют «жидопедией». " Наверное, не только Википедия-----жидопедия, но и интернет----жидонет, только не понимаю , зачем изготовители этого дерьма пользуются интернетом.... Теперь, о цифрах. Я уже писал, что израильский институт по исследованию Холокоста Яд Вашем составил таблицу : сколько евреев пропало без вести во время Второй Мировой войны в каждой из стран Европы, оккупированной нацистской Германией. См.
http://www.yadvashem.org/yv/ru/education/faq.asp#4 Эти евреи , числом почти 6 миллионов, пропали и до сих пор не найдены. Но найдено очень много трупов убитых евреев. Имена примерно 4 миллионов таких евреев известны институту Яд Вашем. В Латвии, в Риге, в Музее рижского гетто на специальных стенах можно прочитать имена всех евреев Латвии , ставших жертвами Холокоста, т.е. убитых нацистами. Я там был , но не считал число этих имён, но думаю, что речь идёт примерно о 70000 имён. Суть же ревизионизма Холокоста состоит в том, что еврейский народ, ставший жертвой Холокоста, обвиняют в жульничестве. Типа мы придумали, что наших родных убили. Т.е. суть ревизионизма Холокоста------это клевета на еврейский народ, а клевета------это уголовное преступление. И, наконец, мои личные обстоятельства : в годы Холокоста в Латвии были убиты два моих деда и одна из моих бабушек и почти все их дети ( вторая моя бабушка умерла до той войны ). Наша семья, т.е. мои родители, и я со своими 2 сёстрами за погибших членов нашей семьи ни от кого не получили ни одной копейки, как не получили ни от кого ни одной копейки в виде компенсации за украденное имущество наших предков. Кстати, мы эти компенсации никогда ни у кого и не просили. Но... Есть подлецы, которые и после этого будут считать нас жуликами и обманщиками, потому что мы евреи и наших предков уничтожали в годы Холокоста...
Уважаемый Виктор. Для меня, жителя Израиля, 30-50 лат в год платы за членство в Клубе----относительно небольшая плата. Но в Латвии, насколько я знаю, живёт много по настоящему бедных людей, интеллигентных, умных, интересных, но у которых каждый лат на счету. И они такие деньги платить не будут. Поэтому , чтобы не унижать бедных людей, членские взносы должны быть, по-моему, небольшими. Но надо больше привлекать и поощрять, по-моему, спонсорство членов нашего Клуба Клубу в той форме, которую спонсор сам выберет : в смысле рекламы его фирмы в Клубе ; помещение его на некую "Доску почёта" и т.д. Т.е. было бы желательно, если бы более состоятельные члены Клуба давали бы Клубу НА ДОБРОВОЛЬНЫХ НАЧАЛАХ больше денег, чем бедные люди.
Уважаемый Александр. Практически со всем, что Вы написали в своем посте под номером 19, я согласен и абсолютно солидарен с последним абзацем Вашего поста, хотя свой компьютер пока выкидывать не захотел. Но на душе было паршиво. Но... Меня немного задело Ваша мысль : "...вестись она только должна по возможности корректно и аргументировано не исключая эмоционального присутствия " Слово корректно в данном конкретном случае очень уж безлико. На мой взгляд, дискуссия должна быть не только ОЧЕНЬ корректной, но и очень вежливой , не злобной и максимально уважательной друг к другу. Мне кажется , что слово Клуб в названии сайта подрузумевает некий английский клуб джентельменов ( в котором я ни разу не был и не знаю нравов подобного клуба, хотя о них догадываюсь ) , а не некий клуб-Дом культуры, на котором на танцульках можно и по морде схлопотать. Т.е. это место для культурного отдыха, а не поле боя. Т.е. интеллигентные люди в НАШЕМ Клубе должны ВСЕГДА вести себя интеллегентно. ВСЕГДА !!!
Уважаемый Uncle Ho. На тему происхождения евреев и генетического кода евреев существует довольно много самых разных теорий. И , по-моему, ТЕПЕРЬ ЕЩЁ нелепо рассуждать о генетическом коде целого народа, исследовав генетические коды десятка евреев. Вот когда подобные исследования станут более дешевыми, то каждый человек сможет узнать, сколько процентов крови у него еврейской, сколько славянской и сколько армянской. Но вот ещё одна интересная статья на данную тему и я очень советую её прочитать : http://www.snob.ru/selected/entry/19973
Уважаемый Снежинка Αυτονομία. Данного фильма я не видел; в классической музыке я не разбираюсь ; на концерты классической музыки я не хожу. И я навряд ли смогу отличить музыку Вагнера от музыки, скажем, Гайдна или Моцарта.
Уважаемый Phil . Да, если прочитать слова этой песни, то, по-моему, даже под микроскопом трудно в ней найти крамолу. Но меня несколько удивила эта Ваша часть фразы :" ... но в советское время исполнять ее не рекомендовалось." Мне кажется , что действительность почти во все годы в Советской Латвии по этому вопросу была проще и жестче : эта песня была ЗАПРЕЩЕНА. Вопрос был совсем другой : какому наказанию могли подвергнуть певца, ПУБЛИЧНО исполняющего эту песню. Ответа на этот вопрос я не знаю. Нерокомендованными песнями в СССР были многие песни, скажем, многие песни Владимира Высоцкого. Но Высоцкий их публично пел и никакого наказания за исполнение своих песен он не получил. Хотя большенство его песен не записывались в советское время студиями звукозаписи и не выпускались на граммпластинках. Но тираж "скачанных" друг у друга песен Высоцкого на магнитофоны был многомиллионным----своего рода Самиздат. Был ли Самиздат латышских песен в то время , и входил ли в их число "Зилайс лакатыньш" , я не знаю. В последние годы советской власти в Латвии запрет на эту песню, насколько я знаю, был снят. И ещё ----о музыке Вагнера в Израиле. В Израиле НЕ РЕКОМЕНДОВАЛОСЬ, да и теперь не рекомендуется, ПУБЛИЧНО исполнять эту музыку. Причина очень проста : люди , пережившие Холокост в гетто и в концлагерях, могли во время концерта этой музыки устроить скандал и сорвать концерт. Чтобы не было лишних скандалов, рекомендовалось музыку Вагнера не исполнять. По той же причине граммпластинки музыки Вагнера не продавались в магазинах в Израиле. Но люди ведь немало ехали и едут за границу. И никого не волнует , кто какие музыкальные записи покупает и какую музыку дома у себя слушает. В последние годы было несколько случаев в Израиле, когда музыку Вагнерв исполняли публично и скандала не было.
Уважаемая Лора. Я не буду на Вас обижаться. Я не буду Вас стыдить. Я не буду Вам указывать , что и где , и как Вы ДОЛЖНЫ чувствовать. Я абсолютно равнодушно отношусь к песне "Зилайс лакатыньш" и я не собираюсь идти драться с теми людьми, которые любят эту песню слушать, или эту песню петь. Более того, я считаю эту песню скорее солдатской песней-----песней парней, оторванных от дома, от любимой девушки, чем некой идейной песней латышских легионеров. Я не знаю, какая роль этой песни ТЕПЕРЬ, в 2013 году. Несколькими годами раньше её передавали и по радио ( сам случайно слушал латвийское радио и вдруг услышал эту песню и как раз 16 марта ) и на телевидении ( это видно на Ютубе ). Может быть , ТЕПЕРЬ, в 2013 году, в Латвии наступила эпоха политкорректности и эту песню в СМИ больше не передают.Чтобы не напоминать лишний раз о легионерах и не играть на нервах других людей. А Холокост... Эта песня, думаю, к Холокосту отношения не имеет. Что же касается взаимоотношений латышей и русских в Латвии, то, думаю, этим обоим народам ещё предстоит научиться терпеть друг друга и выходки друг друга, не всегда другим приятные.
Уважаемый Phil . Я использовал слово "пикантность" в смысле "двусмысленность". Правильно, или неправильно я использовал это слово----не мне судить. Да, речь идёт о любимой песне легионеров. Латышских легионеров войск SS. Но, насколько я понимаю, ничего ужасного и противорусского , противосоветского , или противоеврейского ни в словах, ни в мелодии в этой песне нет. Просто эта , на мой взгляд, весьма красивая латышская песня стала неким символом , неким пугалом. И, на мой взгляд, несправедливо. Может быть, к песням надо относиться всего лишь , как к песням и судить о них , как не о неких символах , а по системе : нравится------не нравится каждому из слушателей или зрителей каждой КОНКРЕТНОЙ песни...
Уважаемый товарищ Петерс. Идея Ваша весьма остроумная. Проблема в том, что немалому числу латышей около Памятника освободителям очень захочется спеть красивую латышскую песню "Зилайс лакатыньш". И я не удивлюсь , что многие русские даже не поймут пикантности данной ситуации...
Уважаемый citagen *. Нет никакой проблемы. Тут речь зашла о статье Франка Гордона------я процитировал статью из Делфи про эту статью ; Вы пишите , что я не дал статью Розенвалдса , так в чем проблема ; Вот статья г-на Кристианса Розенвалдса . Цитирую : (название) "Праздник 9 мая должен стать более латышским" "День победы и Памятник освободителям перестанут символизировать раскол общества, если латышское население присоединится к празднованию Дня победы. Об этом в передаче "Вопрос с пристрастием" на телеканале PRO100TV заявил публицист, редактор латышской ветки портала IMHOclub.lv Кристианс Розенвалдс.
"Дело не в памятнике, а в символах. Вопрос в том, что это тот момент (9 мая у Памятника победы), когда латышский народ считает, что это было укрепление оккупации. Если бы удалось сделать так, что вот, ребята, это праздник именно этих ветеранов.
Мы, латвийцы в целом, признаем его как факт, мы поддерживаем всех выживших, всех родственников, это день окончания войны. Это же праздник для всех латвийцев, чтобы это был наш праздник, латышский праздник, мы должны в него включиться", — говорит Розенвалдс.
По его словам, напряженность вокруг даты 9 мая и Памятника победы спадет, если эти символы станут более "латышскими".
Нашел я то, что было помещено на Делфи за подписью Франка Гордона . Цитирую : (Заголовок) : Публицист: около "монстра" нужна табличка с правдой о советском "освобождении" "Перед монументом в Задвинье нужно разместить табличку с информацией о том, что принесло Латвии "советское освобождение", пишет в статье в Latvijas Avīze публицист Франк Гордон.
По мнению Гордона, 11 000 подписей за снос "помпезного и безвкусного памятника "победителей" — это хороший повод обсудить возможности решения проблемы. Однако лично он по разным причинам не советует сносить монумент.
"Во-первых, у Карлиса Эйхенбаумса из МИД есть весьма внушительный аргумент: договор о мемориалах с Россией. Во-вторых, если начать сносить памятник, в Риге могут вспыхнуть этнические столкновения, практически местная "гражданская война". Возможно, я преувеличиваю, но исключать этого нельзя. В-третьих, Россия может устроить международный скандал, обратиться в Совет безопасности ООН, Еврокомиссию и еще неизвестно куда. Латвии это надо?", — пишет Гордон.
Возможно, стоило снести этого монстра в конце августа 1991 года вместе с рижским "Лениным". Мол, стихийная вспышка народного гнева — сделало и все тут", — полагает автор.
p.s. Франк Гордон ---бывший журналист ( советских времён) газеты "Ригас Балс" и он живёт в Израиле. В Израиле и он, и его идеи мало известны и читателям на русском языке, и читателям на иврите. Думаю, что его идеи очень непопулярны среди выходцев из бывшего СССР , но , всё-же, энное число сторонников, думаю, у него в Израиле есть, в том числе и среди выходцев из Латвии.
По-моему, совсем неплохая статья . Статья вполне, по-моему, разумного латыша, думающего о реальной пользе для своего народа и своей страны, не собирающегося сносить чужие святыни---пямятники. Умеющего увидеть и критиковать ошибки прошлого и своего народа, и элиты своего народа. Явно чувствуется , что такие люди , как Игорь Граурс, готовы к продуктивному диалогу и к переговором с разумными русскими ( Латвии, и не только Латвии) и к переговорам с Россиией. Но к переговорам, а не к капитулляции. Вопрос совсем в другом, а готовы ли к таким переговорам русские и Россия, или меньше, чем капитуляция , русским не нужно ???
Во-первых, спасибо автору---спикеру и за отличные фотографии, и за интересный и очень короткий рассказик об этом путешевствии, и за интересные, хотя и спорные , по-моему, мысли. Во-вторых, мне всё-же хочется , в отличии от многих участников нашего Клуба, похвалить Латвию как раз за восстановление и сохранение старинных замков и крепостей, как и старинных зданий. Год тому назад я посетил замок-крепость в Бауске, где тогда завершались восстановительные работы. Очень красивое ТЕПЕРЬ место. А ехали мы мы в сказку наяву ----в Рундале. И в конце мы заехали в Елгаву и увидели мы небольшой город с огромным герцогским дворцом. А в свой прошлый приезд в Латвию мы увидели не так уж плохо сохранившийся замок в Цесисе с интересным музеем, Сигулду, сказочную башню в Турайде. Да и в Риге уже привычными стал СНОВА Дом Черноголовых, здание рижской ратуши , да и башня церкви Святого Петра. А ведь в годы моего рижского детства---юности всего этого не было... Я нередко еду на автобусе по Израилю. Посещаю разные места. И на этой древнейшей Земле я не увидел ни одного хорошо сохранившегося рыцарского замка , крепости... ( может быть, что-то в этом плане есть в Акко ). Только в разной, но в очень плохой, степени сохранившиеся развалины. И иногда мне кажется, что подъезжая к Тель-Авиву с севера по Приморскому шоссе, и глядя на , вроде-бы, безжизненные холмы недалеко от берега моря, то очень оживили бы , по-моему, местность несколько рыцарских замков этажей эдак по 20. Ну и что, что это были бы новоделы и без минимальной исторической правды... Но глаза бы многих эти здания бы радовали, особенно в стране, в которой небоскрёбыши ( здания этажей в 30-60 ) растут из под под земли со скоростью чуть ли такой, как в других странах растут грибы после дождя.
Уважаемый Сергей Тихонович. Я весьма высоко мнения о русском народе и выражение "помочь всем миром" ----это выражение, думаю, царских времён, а не времён советских. И мне кажется , что в царское время русский человек был более добр, совестлив , честен, чем во времена советские и послесоветские. Боюсь, что советский период российской истории испортил многое в характере русского человека. Но я писал не об этом. И доброта должна быть организована. И Армия Спасения в США -----организация добровольцев, оказалась в РЕАЛЬНОЙ деятельности гораздо более эффективной , чем одиночки или правительственные чиновники---бюрократы , к тому же, нередко подворовывавшие. Т. е. мой месседж очень простой : на Западе далеко не всё плохо ; а в СССР далеко не всё было хорошо. И ТЕПЕРЬ, по-моему, не лишнее многое хорошее перенимать у Запада. Хорошее, естественно, а не плохое, которого на Западе тоже хватает.
Уважаемый Борис. Я с некоей опаской отвечаю Вам, боясь вновь вызвать у Вас гнев и неудовольствие. Но я надеюсь, что мне удасться Вас не обидеть , что Вы не найдёте в моих мыслях ничего для себя обидного. 1. Вы написали :" К тому, что в годы Великой депрессии, во время которой в Штатах не досчитались как минимум 8 млн человек, у Армии Спасения работы было выше головы? " Давайте уточним : в годы Голодомора в СССР РЕАЛЬНО умерло от голода энное число вполе РЕАЛЬНЫХ людей, как взрослых, так и детей. Был ли в годы Великой депрессии на Западе РЕАЛЬНЫЙ голод , типа Голодомора, я не знаю и ничего об этом не читал. Вот, например , про Великую депрессию статья в Википедии : http://ru.wikipedia.org/wiki/%C2%E5%EB%E8%EA%E0%FF_%E4%E5%EF%F0%E5%F1%F1%E8%FF Вопрос совсем в другом : в годы Великой депрессии в США женщины стали намного меньше рожать и население США росло в течении лет этой Великой депрессии значительно медленнеее, чем оно росло бы в нормальное время. И,, поэтому , население США оказалось после окончания этого периода Великой депрессии примерно на 7-8 миллионов людей меньше, чем было прогнозировано. Но большая часть этих 7-8 миллионов ---это неродившиеся дети. Не было тогда у матерей настроения детей рожать. И как могла в таких делах помочь Армия Спасения , я не знаю. См. http://novchronic.ru/1322.htm 2. Вы написали : "1. Почему никакая Армия Спасения не смогла спасти от недоедания американских детей в 1929-1932 годах, когда нехватку питания испытывали до 90% ?" А, может быть, Армия Спасения тогда давала бедным людям и голодным детям БЕСПЛАТНО еду и благодаря этой помощи эти дети и выжили ??? Да и не известно , в какой степени эти дети США голодовали... В Израиле, ТЕПЕРЬ, говорят,что примерно 40 % всех израильских детей не то голодают , не то недоедают, хотя в Израиле на ВСЕХ детей дают некое пособие на детей, на которое можно купить немалое количество еды. ( хотя кормить СВОИХ детей должны родители детей, а не государство ). На что уходит это пособие на детей, я не знаю. На наркотики ??? Ни сигареты ??? На модную одежду и на модные прически мамаш этих детей ??? 3. Вы написали : "Не кажется ли Вам, что на Западе, в котором без всякой страшной засухи люди умирали от голода, соглашались на работу в трудовых лагерях доброта была уделом одиночек - если сравнивать количество участников Армии Спасения с тем количеством американцев, которые остались без работы, без жилья, без пропитания?????????? (я тоже умею много раз нажимать клавишу с вопросительным знаком))" Я не знаю, сколько людей на Западе умерло от голода ( страшный голод, кстати, был в это время в Германии, а не в США ) ( И не было страшного голода в те годы в Латвии !!! ). Я и не знаю того, сколько жителей США СЛУЖИЛО в Армии Спасения, но думаю, что многие тысячи, а не одиночки , но Мировой кризис в экономике есть Мировой кризис в экономике. Недавно Мировой кризис в экономике тоже был и он, думаю, ощущался и в Латвии, но БОЛЬШОГО голода ведь не было. И, возможно, говоря о голоде в период Великой депрессии, люди сгущают краски ??? Хотя хорошим и весёлым этот период в истории ,конечно, не был. 4. Вы написали : " Не кажется ли Вам, что говорить о доброте Запада - откровенное лицемерие? Вам напомнить, по какой причине была создана организация Моссад ле-Алия Бет? Позицию США, Великобритании, Австралии на Эвианской конференции 1938 года - напоминать или сами напряжетесь? Белую Книгу 1939 года - напоминать? Доброта Запада - это Дрезден, Хиросима, Нагасаки, напалм во Вьетнаме, бойня в Югославии, подпольные тюрьмы и лагеря США, это измывательства над заключенными.Доброта Запада - это нацизм как высшая точка развития расовой теории англичанина Невилла Чемберлена, это изобретение и создание концентрационных лагерей во время англо-бурской войны. Доброта Запада - это химические атаки в Эфиопии, это кораблики "Сент-Луис", "Тайгер Хилл", "Струма", "Сальвадор"... Вам мало этих примеров "доброты"? Тогда - дословно: февраль 1949, 3 месяца после "хрустальной ночи", выступление личного секретаря Георга VI - «Король узнал… что некоторое число еврейских беженцев из разных стран тайком пробирались в Палестину, и он рад думать, что предприняты шаги с целью не позволить этим людям покинуть страны своего происхождения». " Я совсем не считаю Запад ВСЕГДА добрым, или ВСЕГДА злым. И Запад делает ошибки, причем нередко и немалые ошибки. Вы пишите об ошибках Запада. Да, были ошибки. Но ведь НИКТО не мог ТОГДА ( в 1939 году ) предвидеть Холокост ... И давайте , всё-же , поймём , что Дрезден был ответом на Ковентри ( да, Запад умеет МСТИТЬ !!! ), а взрыв атомной бомбы в Херосиме и в Нагасаки, думаю, СПАС жизни многих советских солдат, т.к. эти бомбы , думаю, полностью деморарализовали Японию и японское руководство и привели к БЫСТРОЙ капитуляции Японии. Надеюсь, что Вы жалеете советских солдат больше, чем жизни японцев. 5. Да, погибшим еврейским беженцам , так и не вступившим на Землю Израиля , в Израиле стоят памятники. И есть некая обида на англичан. Но ещё большая обида есть на Германию за Холокост. Но прошли годы. И теперь 2013 год и многие израильтяне с удовольствием посещают Германию, не говоря уже об Англии и США. ВЕЧНО на кого-то обижаться, по-моему, просто глупо. А история----не повод для обид , а возможность извлечь уроки из ошибок прошлого. 6. Для меня загадочен Ваш антиамериканизм и Ваше антизападничество , и я Вас и мотивы этих Ваших чуств элементарно не понимаю. На мой взгляд, Вы элементарно не понимаете правил некой игры : в России ТЕПЕРЬ не до Латвии и до неких латвийских проблем. В России заняты делом-------ВОРУЮТ и в России ТЕПЕРЬ много тысяч воров. И очень удобно воровать , отвлекая внимание публики на антиамериканизм и на антизападничество.И пока наивная публика клянёт Запад , ВОРЫ во власти в России наворовали уже столько ( и процесс ещё идёт !!! ) , что чуть ли не весь мир диву дается. Жаль, что Вы это не видите и не понимаете...
Уважаемый Валерий. Мой ответ на Ваш ответ тоже очень простой : Вы АБСОЛЮТНО не понимаете , что такое ДОБРО , и что такое ЗЛО !!! Боюсь, но у Вас полностью атрофировано чувство , которое позволяет человеку отличать добро от зла !!! Вам , по-моему, не наукобразные статьи надо писать , а УЧИТЬСЯ, УЧИТЬСЯ и ещё раз -----УЧИТЬСЯ !!! (с) Учится понимать эту РЕАЛЬНОСТЬ , эту жизнь на НАШЕЙ Земле------НАШЕЙ планете... Пока же Вы ------астронавт , витающий в облаках.
Уважаемый Марк. Чего-то захотелось мне с Вами поспорить... 1. А разве в СССР не было принципа : Кто не работает, тот не ест ??? И не работать ------это было нарушение советских законов, скажем--------Закона о тунеядстве ??? Т.е. работать в СССР ----это было необходимость для того, чтобы прокормить себя и остаться жить на свободе. По-моему, счастье тут и не причём, вроде-бы. 2. Про путешествия. Мой старший сын ( вместе со своей невестой) чуть больше недели тому назад вернулись домой, в Израиль, из месячного путешествия по Непалу. Мой сын-----не альпинист, но он совершил полуторанедельное восхождение на небольшую гималайскую горку , на высоту около 5500 метров. Это----подъем в гору для ЛЮБИТЕЛЕЙ : с моим сыном на эту гору, в составе очень маленькой группы, поднимался и один австриец с сыном, лет 60. И, вроде бы, дошел до вершины. Правда , поднимались все в сопровождении гидов---носильщиков, которые тянули вверх рюкзаки "альпинистов". Насколько мне помнится, гиды---носильщики за день такой работы получали от агенства 9 долларов США В ДЕНЬ. А как с кислородом и с возможностью дышать на высоте 4000---5500 метров, Вы, я надеюсь, догадываетесь.Мой сын и его невеста это нелегкое испытание выдержали. Посмотел мой сын и столицу Непала Катманду. Скажем так, в Латвии таких бедных по внешнему виду городов просто нет. Жизнь в Непале------это ужас, ужас, ужас. И, по сравнению с жизнью в Непале , жизнь в Латвии------это почти что рай. Самое смешное, что моему сыну не советовали выходить из здания аэропорта в индийской столице Дели ( там они делади пересадку ) , так как в Индии живут намного беднее , чем в Непале...Так что в Индии мой сын не был. Поймите одну очень простую вещь : подавляющее большенство бывших советских людей АБСОЛЮТНО не представляет себе , как живут ЛЮДИ в разной уголках нашей небольшой планеты. И находятся в плену всевозможных фантазий. Путешествие же по СССР ( одной шестой суши ) ---это путешествии всего-лишь по одной стране, где разница между разными уголками этой красивой и интересной страны во многом была нивелирована ( выровнена ). Моему старшему сыну немногим меньше 30 лет. Был в Бразилии ( и карнавал видел, правда, не в Рио ) , Аргентине, Таиланде, Париже, Лондоне, Брюсселе, Амстердаме, Праге, Вене, Будапеште, Барселоне, проездил с юга на север Италию и многое в Швейцарии , был и в Риге. Сравнивите его географию и географией его свертстника, прожившего свои первые 30 лет, в СССР.
Уважаемый Валерий. Начну с того, что я --- не христианин. Но я позволю себе привести цитату из Википедии об очень известной христианской организации ----Армии Спасения. Цитирую : "Принципы Армии спасения базируются на текстах Ветхого и Нового заветов. Организация распространяет идеи и догматыБиблии с помощью проповедей, а также оказания нуждающимся социальной, медицинской, консультативной, моральной и иной поддержки, включая предоставление материальной помощи в чрезвычайных ситуациях. Армия спасения содержит столовые для нищих, ночлежные дома для бездомных, молодёжные клубы; работает сосуждёнными и другими асоциальными элементами общества.
Мои вопросы очень простые : 1. Где была организация , подобная этой Армии Спасения, в СССР в годы Голодомора ??? 2. Не кажется ли Вам , что на Западе, в которой ДОБРОВОЛЬНО действуют многие тысячи солдат и офицеров этой Армии Спасения, гораздо больше доброты и духовности, чем в сгинувшем СССР ????
Честно говоря, очень сложная тема. И в этой теме много неясного и непонятного. Начнём с русского телевидения. В моих глазах, ТЕПЕРЬ это------телевидение московское. Как мне кажется, в Москве создано не такое уж малое число весьма современных и БОГАТЫХ телеканалов, выпускающими весьма востребованное русскоязычными людьми ВО ВСЕМ МИРЕ, телепродукцию. Хорошую, или плохую------дело вкуса каждого телезрителя. И конкурировать на этом русском телеполе с этими сверх-мощными русскоязычными московскими телеканалами практически невозможно. Зададимся вопросом : а где телевидение Германии на русском языке ??? При этом полезно знать , что в Германии живут миллионы людей, хорошо знающих русский язык. А как с этим делом в США ??? Ах-да, в США есть русскоязычный телеканал RTVi, который держится на телеверсии радиопередач радиостанции "Эхо Москвы" , советских и российских фильмах и телесериалах и на бывшем израильском тележурналисте Викторе Топаллере. Ухудшаются дела с этим делом и в Израиле. Прежний владелец израильского телеканала на русском языке "9 канал " и один из самых богатых людей Израиля миллиардер Лев Леваев потерял за лет 10 владения этим сокровищем столько денег , что, наверное, после продажи этого телеканала долго ---долго молился и благодарил Б-га за избавление. Теперешний владелец этого телеканала Александр Левин, думаю, в Москве живёт и не удивлюсь, что Израиль и его телезрители его мало интересуют. В данный момент по этому телеканалу крутятся неновые российские телесериалы и немножечко передач израильской актуалии ----самый минимум. См. http://www.9tv.co.il/tv-shows/ Так что, создать телеканал на русском языке за пределами России, или сохранить подобный телеканал----задача почти что невыполнимая. И ещё : а интересуется ли телимир России телепередачами на тему политики ???? Беру телепрограмму Первого телеканала России ( по России ) : передача "Политика" в среду начинается в 00:10 часов ( точнее----это уже четверг ) ; передача "Познер " -----в понедельник , в 00:10 часов ( и тоже-----это уже, фактически, вторник ), передача "Свобода и справедливость " во вторник, в 23:30. А российский второй телеканал "Россия" свои передачи на тему политики начинает : "Воскресный вечер с Владимиром Соловьевым" в воскресенье, в 23:30 часов , передачу "Специальный кореспондент " во вторник, в 23:55 ; передачу "Поединок" ---в четверг, в 22: 50. Т.е., простите , за иронию, но в России передачи "про политику" идут , как передачи для полуночников. Это Вам не "Пусть говорят" Андрея Малахова с его прайм-таймом. И, последне , про латвийские телеканалы на русском языке в Латвии. По-моему, создано оригинальное блюдо ------рагу из рябчика. Для изготовления этого рагу берётся туша лошади ( телепередачи из России ) и к ней добавляется тушка рябчика ( телепередачи местного производства ) и всё это варево громко называется "рагу из рябчика" или русское телевидение Латвии. Но весь фокус в том, что российское телевидение интересно, по-моему, само по себе и ей никакие тушки рябчиков не нужны. И я совсем не уверен в том, что деятелей русского телевидения в Латвии ждут хорошие времена.
Мы используем cookies-файлы, чтобы улучшить работу сайта и Ваше взаимодействие с ним. Если Вы продолжаете использовать этот сайт, вы даете IMHOCLUB разрешение на сбор и хранение cookies-файлов на вашем устройстве.
От коллаборационизма до массовых убийств
№30 Илья Нелов (из Тель-Авива)
→ Vladimir Timofejev,
07.11.2013
11:56
Не обижайтесь на меня, но если Вы серьезно относитесь к разным ДЕРЬМОВЫМ сайтам, то у меня нет слов. Вот , например, что написано БОЛЬШИМИ буквами на предложенном к ознокомлению Вами сайту : "Сайт посвящен вопросам ревизионизма холокоста — бурно прогрессирующего направления в исторической науке, сторонники которого отрицают массовое уничтожение евреев нацистами в годы второй мировой войны."
Мой вопрос Вам : Вы действительно в Латвии живёте ??? Вы ничего не слышали про массовое уничтожение евреев в Румбуле , Бикерниеки, в лесу около Погулянка в районе Даугавпилса ???
Или , как Вы относитесь к следующему абзацу из этого сайта :
"Не менее удивляют рассказы о том что на оккупированных территориях СССР якобы расстреляли более миллиона евреев. Кто расстрелял и на основании какого приказа? Известен приказ А.Розенберга (руководитель оккупационной власти на территории СССР) от 23 августа 1941 г. "О порядке вынесения приговоров о смертной казни лицам не повинующимся оккупационным властям". Согласно этому приказу смертный приговор мог вынести исключительно военно-полевой суд. Кто-то хочет попробовать доказать что педантичные немцы не исполняли приказов? Приказ приказом, но до сих пор не найдено НИ ОДНОГО массового захоронения расстрелянных евреев, в то время как могилы расстрелянных жертв НКВД обнаруживают постоянно, а останки убитых солдат находят (и многие опознают!) едва ли не ежедневно."
Вам не кажется, что на этом сайте есть самый настоящий бред ???
Или ещё один перл :"Если вы хоть немного вникните в холокостные дела, то обнаружите, что холокостникам в общем-то нечем подтверждать свои байки. У них в арсенале есть непонятного происхождения цифра «шесть миллионов», несколько фотографий, которые никоим образом не подтверждают холокост, и, как последний аргумент, ссылки на частный еврейский ресурс - «википедию», которую многие шутники называют «жидопедией». "
Наверное, не только Википедия-----жидопедия, но и интернет----жидонет, только не понимаю , зачем изготовители этого дерьма пользуются интернетом....
Теперь, о цифрах. Я уже писал, что израильский институт по исследованию Холокоста Яд Вашем составил таблицу : сколько евреев пропало без вести во время Второй Мировой войны в каждой из стран Европы, оккупированной нацистской Германией. См.
Эти евреи , числом почти 6 миллионов, пропали и до сих пор не найдены. Но найдено очень много трупов убитых евреев. Имена примерно 4 миллионов таких евреев известны институту Яд Вашем. В Латвии, в Риге, в Музее рижского гетто на специальных стенах можно прочитать имена всех евреев Латвии , ставших жертвами Холокоста, т.е. убитых нацистами. Я там был , но не считал число этих имён, но думаю, что речь идёт примерно о 70000 имён.
Суть же ревизионизма Холокоста состоит в том, что еврейский народ, ставший жертвой Холокоста, обвиняют в жульничестве. Типа мы придумали, что наших родных убили. Т.е. суть ревизионизма Холокоста------это клевета на еврейский народ, а клевета------это уголовное преступление.
И, наконец, мои личные обстоятельства : в годы Холокоста в Латвии были убиты два моих деда и одна из моих бабушек и почти все их дети ( вторая моя бабушка умерла до той войны ). Наша семья, т.е. мои родители, и я со своими 2 сёстрами за погибших членов нашей семьи ни от кого не получили ни одной копейки, как не получили ни от кого ни одной копейки в виде компенсации за украденное имущество наших предков. Кстати, мы эти компенсации никогда ни у кого и не просили. Но... Есть подлецы, которые и после этого будут считать нас жуликами и обманщиками, потому что мы евреи и наших предков уничтожали в годы Холокоста...
Наступят ли лучшие времена?
№397 Илья Нелов (из Тель-Авива)
→ Виктор Арбузов,
03.11.2013
23:58
Для меня, жителя Израиля, 30-50 лат в год платы за членство в Клубе----относительно небольшая плата. Но в Латвии, насколько я знаю, живёт много по настоящему бедных людей, интеллигентных, умных, интересных, но у которых каждый лат на счету. И они такие деньги платить не будут. Поэтому , чтобы не унижать бедных людей, членские взносы должны быть, по-моему, небольшими. Но надо больше привлекать и поощрять, по-моему, спонсорство членов нашего Клуба Клубу в той форме, которую спонсор сам выберет : в смысле рекламы его фирмы в Клубе ; помещение его на некую "Доску почёта" и т.д. Т.е. было бы желательно, если бы более состоятельные члены Клуба давали бы Клубу НА ДОБРОВОЛЬНЫХ НАЧАЛАХ больше денег, чем бедные люди.
Наступят ли лучшие времена?
№316 Илья Нелов (из Тель-Авива)
03.11.2013
22:28
Минимум, на двух таких ресурсах шло и обсуждении этой новости : на русском Дэлфи и в одном из блогов сайта радиостанции "Эхо Москвы". Вот ссылки на эти материалы :
http://rus.delfi.lv/news/daily/latvia/portal-imhoclub-zakryt-do-luchshih-vremen.d?id=43776870
http://echo.msk.ru/blog/pirren/1189144-echo/
Наступят ли лучшие времена?
№221 Илья Нелов (из Тель-Авива)
→ Александр Кузьмин,
03.11.2013
21:32
Практически со всем, что Вы написали в своем посте под номером 19, я согласен и абсолютно солидарен с последним абзацем Вашего поста, хотя свой компьютер пока выкидывать не захотел. Но на душе было паршиво.
Но... Меня немного задело Ваша мысль : "...вестись она только должна по возможности корректно и аргументировано не исключая эмоционального присутствия "
Слово корректно в данном конкретном случае очень уж безлико. На мой взгляд, дискуссия должна быть не только ОЧЕНЬ корректной, но и очень вежливой , не злобной и максимально уважательной друг к другу. Мне кажется , что слово Клуб в названии сайта подрузумевает некий английский клуб джентельменов ( в котором я ни разу не был и не знаю нравов подобного клуба, хотя о них догадываюсь ) , а не некий клуб-Дом культуры, на котором на танцульках можно и по морде схлопотать. Т.е. это место для культурного отдыха, а не поле боя.
Т.е. интеллигентные люди в НАШЕМ Клубе должны ВСЕГДА вести себя интеллегентно. ВСЕГДА !!!
Мыслепреступление
№84 Илья Нелов (из Тель-Авива)
→ unknown ,
31.10.2013
21:19
На тему происхождения евреев и генетического кода евреев существует довольно много самых разных теорий. И , по-моему, ТЕПЕРЬ ЕЩЁ нелепо рассуждать о генетическом коде целого народа, исследовав генетические коды десятка евреев. Вот когда подобные исследования станут более дешевыми, то каждый человек сможет узнать, сколько процентов крови у него еврейской, сколько славянской и сколько армянской. Но вот ещё одна интересная статья на данную тему и я очень советую её прочитать :
http://www.snob.ru/selected/entry/19973
Каким должен быть Праздник песни?
№70 Илья Нелов (из Тель-Авива)
→ Снежинка Αυτονομία,
30.10.2013
23:33
Данного фильма я не видел; в классической музыке я не разбираюсь ; на концерты классической музыки я не хожу. И я навряд ли смогу отличить музыку Вагнера от музыки, скажем, Гайдна или Моцарта.
Каким должен быть Праздник песни?
№60 Илья Нелов (из Тель-Авива)
→ Phil .,
30.10.2013
22:36
Да, если прочитать слова этой песни, то, по-моему, даже под микроскопом трудно в ней найти крамолу. Но меня несколько удивила эта Ваша часть фразы :" ... но в советское время исполнять ее не рекомендовалось." Мне кажется , что действительность почти во все годы в Советской Латвии по этому вопросу была проще и жестче : эта песня была ЗАПРЕЩЕНА. Вопрос был совсем другой : какому наказанию могли подвергнуть певца, ПУБЛИЧНО исполняющего эту песню. Ответа на этот вопрос я не знаю. Нерокомендованными песнями в СССР были многие песни, скажем, многие песни Владимира Высоцкого. Но Высоцкий их публично пел и никакого наказания за исполнение своих песен он не получил. Хотя большенство его песен не записывались в советское время студиями звукозаписи и не выпускались на граммпластинках. Но тираж "скачанных" друг у друга песен Высоцкого на магнитофоны был многомиллионным----своего рода Самиздат. Был ли Самиздат латышских песен в то время , и входил ли в их число "Зилайс лакатыньш" , я не знаю. В последние годы советской власти в Латвии запрет на эту песню, насколько я знаю, был снят.
И ещё ----о музыке Вагнера в Израиле. В Израиле НЕ РЕКОМЕНДОВАЛОСЬ, да и теперь не рекомендуется, ПУБЛИЧНО исполнять эту музыку. Причина очень проста : люди , пережившие Холокост в гетто и в концлагерях, могли во время концерта этой музыки устроить скандал и сорвать концерт. Чтобы не было лишних скандалов, рекомендовалось музыку Вагнера не исполнять. По той же причине граммпластинки музыки Вагнера не продавались в магазинах в Израиле. Но люди ведь немало ехали и едут за границу. И никого не волнует , кто какие музыкальные записи покупает и какую музыку дома у себя слушает. В последние годы было несколько случаев в Израиле, когда музыку Вагнерв исполняли публично и скандала не было.
Каким должен быть Праздник песни?
№35 Илья Нелов (из Тель-Авива)
→ Lora Abarin,
30.10.2013
13:47
Я не буду на Вас обижаться. Я не буду Вас стыдить. Я не буду Вам указывать , что и где , и как Вы ДОЛЖНЫ чувствовать.
Я абсолютно равнодушно отношусь к песне "Зилайс лакатыньш" и я не собираюсь идти драться с теми людьми, которые любят эту песню слушать, или эту песню петь. Более того, я считаю эту песню скорее солдатской песней-----песней парней, оторванных от дома, от любимой девушки, чем некой идейной песней латышских легионеров. Я не знаю, какая роль этой песни ТЕПЕРЬ, в 2013 году. Несколькими годами раньше её передавали и по радио ( сам случайно слушал латвийское радио и вдруг услышал эту песню и как раз 16 марта ) и на телевидении ( это видно на Ютубе ). Может быть , ТЕПЕРЬ, в 2013 году, в Латвии наступила эпоха политкорректности и эту песню в СМИ больше не передают.Чтобы не напоминать лишний раз о легионерах и не играть на нервах других людей.
А Холокост... Эта песня, думаю, к Холокосту отношения не имеет. Что же касается взаимоотношений латышей и русских в Латвии, то, думаю, этим обоим народам ещё предстоит научиться терпеть друг друга и выходки друг друга, не всегда другим приятные.
Каким должен быть Праздник песни?
№34 Илья Нелов (из Тель-Авива)
→ Phil .,
30.10.2013
13:22
Я использовал слово "пикантность" в смысле "двусмысленность". Правильно, или неправильно я использовал это слово----не мне судить.
Да, речь идёт о любимой песне легионеров. Латышских легионеров войск SS. Но, насколько я понимаю, ничего ужасного и противорусского , противосоветского , или противоеврейского ни в словах, ни в мелодии в этой песне нет. Просто эта , на мой взгляд, весьма красивая латышская песня стала неким символом , неким пугалом. И, на мой взгляд, несправедливо.
Может быть, к песням надо относиться всего лишь , как к песням и судить о них , как не о неких символах , а по системе : нравится------не нравится каждому из слушателей или зрителей каждой КОНКРЕТНОЙ песни...
Каким должен быть Праздник песни?
№29 Илья Нелов (из Тель-Авива)
→ Товарищ Петерс,
30.10.2013
11:11
Идея Ваша весьма остроумная. Проблема в том, что немалому числу латышей около Памятника освободителям очень захочется спеть красивую латышскую песню "Зилайс лакатыньш". И я не удивлюсь , что многие русские даже не поймут пикантности данной ситуации...
Истинные и мнимые ценности
№98 Илья Нелов (из Тель-Авива)
→ unknown ,
28.10.2013
14:11
Нет никакой проблемы. Тут речь зашла о статье Франка Гордона------я процитировал статью из Делфи про эту статью ; Вы пишите , что я не дал статью Розенвалдса , так в чем проблема ; Вот статья г-на Кристианса Розенвалдса . Цитирую :
(название) "Праздник 9 мая должен стать более латышским"
"День победы и Памятник освободителям перестанут символизировать раскол общества, если латышское население присоединится к празднованию Дня победы. Об этом в передаче "Вопрос с пристрастием" на телеканале PRO100TV заявил публицист, редактор латышской ветки портала IMHOclub.lv Кристианс Розенвалдс.
"Дело не в памятнике, а в символах. Вопрос в том, что это тот момент (9 мая у Памятника победы), когда латышский народ считает, что это было укрепление оккупации. Если бы удалось сделать так, что вот, ребята, это праздник именно этих ветеранов.
Мы, латвийцы в целом, признаем его как факт, мы поддерживаем всех выживших, всех родственников, это день окончания войны. Это же праздник для всех латвийцев, чтобы это был наш праздник, латышский праздник, мы должны в него включиться", — говорит Розенвалдс.
По его словам, напряженность вокруг даты 9 мая и Памятника победы спадет, если эти символы станут более "латышскими".
http://rus.delfi.lv/news/daily/latvia/rozenvalds-9-maya-nado-sdelat-bolee-latyshskim-prazdnikom.d?id=43763420
p.s. Причем тут, в данном случае, трусы и крестик, я не понял. Я, ЕСТЕСТВЕННО, против сноса этого памятника.
Истинные и мнимые ценности
№73 Илья Нелов (из Тель-Авива)
→ Андрей Жингель,
28.10.2013
12:13
(Заголовок) : Публицист: около "монстра" нужна табличка с правдой о советском "освобождении"
"Перед монументом в Задвинье нужно разместить табличку с информацией о том, что принесло Латвии "советское освобождение", пишет в статье в Latvijas Avīze публицист Франк Гордон.
По мнению Гордона, 11 000 подписей за снос "помпезного и безвкусного памятника "победителей" — это хороший повод обсудить возможности решения проблемы. Однако лично он по разным причинам не советует сносить монумент.
"Во-первых, у Карлиса Эйхенбаумса из МИД есть весьма внушительный аргумент: договор о мемориалах с Россией. Во-вторых, если начать сносить памятник, в Риге могут вспыхнуть этнические столкновения, практически местная "гражданская война". Возможно, я преувеличиваю, но исключать этого нельзя. В-третьих, Россия может устроить международный скандал, обратиться в Совет безопасности ООН, Еврокомиссию и еще неизвестно куда. Латвии это надо?", — пишет Гордон.
Возможно, стоило снести этого монстра в конце августа 1991 года вместе с рижским "Лениным". Мол, стихийная вспышка народного гнева — сделало и все тут", — полагает автор.
Теперь же Гордон предлагает разместить перед памятником табличку на латышском, английском и русском языках о событиях после "освобождения" — депортациях 1949 года, расстрелах по решению советского трибунала, изоляции Латвии от внешнего мира. "Табличка должна быть из надежного материала. Чтобы каждый, кто отправляется туда 9 мая, не мог ее обойти", — резюмирует Гордон."
http://rus.delfi.lv/news/daily/politics/publicist-okolo-monstra-nuzhna-tablichka-s-pravdoj-o-sovetskom-osvobozhdenii.d?id=43763848
p.s. Франк Гордон ---бывший журналист ( советских времён) газеты "Ригас Балс" и он живёт в Израиле. В Израиле и он, и его идеи мало известны и читателям на русском языке, и читателям на иврите. Думаю, что его идеи очень непопулярны среди выходцев из бывшего СССР , но , всё-же, энное число сторонников, думаю, у него в Израиле есть, в том числе и среди выходцев из Латвии.
Истинные и мнимые ценности
№3 Илья Нелов (из Тель-Авива)
28.10.2013
06:43
Статья вполне, по-моему, разумного латыша, думающего о реальной пользе для своего народа и своей страны, не собирающегося сносить чужие святыни---пямятники. Умеющего увидеть и критиковать ошибки прошлого и своего народа, и элиты своего народа.
Явно чувствуется , что такие люди , как Игорь Граурс, готовы к продуктивному диалогу и к переговором с разумными русскими ( Латвии, и не только Латвии) и к переговорам с Россиией. Но к переговорам, а не к капитулляции. Вопрос совсем в другом, а готовы ли к таким переговорам русские и Россия, или меньше, чем капитуляция , русским не нужно ???
В старинном замке у воды
№3 Илья Нелов (из Тель-Авива)
26.10.2013
07:36
Во-вторых, мне всё-же хочется , в отличии от многих участников нашего Клуба, похвалить Латвию как раз за восстановление и сохранение старинных замков и крепостей, как и старинных зданий. Год тому назад я посетил замок-крепость в Бауске, где тогда завершались восстановительные работы. Очень красивое ТЕПЕРЬ место. А ехали мы мы в сказку наяву ----в Рундале. И в конце мы заехали в Елгаву и увидели мы небольшой город с огромным герцогским дворцом. А в свой прошлый приезд в Латвию мы увидели не так уж плохо сохранившийся замок в Цесисе с интересным музеем, Сигулду, сказочную башню в Турайде. Да и в Риге уже привычными стал СНОВА Дом Черноголовых, здание рижской ратуши , да и башня церкви Святого Петра. А ведь в годы моего рижского детства---юности всего этого не было...
Я нередко еду на автобусе по Израилю. Посещаю разные места. И на этой древнейшей Земле я не увидел ни одного хорошо сохранившегося рыцарского замка , крепости... ( может быть, что-то в этом плане есть в Акко ). Только в разной, но в очень плохой, степени сохранившиеся развалины. И иногда мне кажется, что подъезжая к Тель-Авиву с севера по Приморскому шоссе, и глядя на , вроде-бы, безжизненные холмы недалеко от берега моря, то очень оживили бы , по-моему, местность несколько рыцарских замков этажей эдак по 20. Ну и что, что это были бы новоделы и без минимальной исторической правды... Но глаза бы многих эти здания бы радовали, особенно в стране, в которой небоскрёбыши ( здания этажей в 30-60 ) растут из под под земли со скоростью чуть ли такой, как в других странах растут грибы после дождя.
Новый колониализм
№249 Илья Нелов (из Тель-Авива)
→ Сергей Т. Козлов,
20.10.2013
14:01
Я весьма высоко мнения о русском народе и выражение "помочь всем миром" ----это выражение, думаю, царских времён, а не времён советских. И мне кажется , что в царское время русский человек был более добр, совестлив , честен, чем во времена советские и послесоветские. Боюсь, что советский период российской истории испортил многое в характере русского человека.
Но я писал не об этом. И доброта должна быть организована. И Армия Спасения в США -----организация добровольцев, оказалась в РЕАЛЬНОЙ деятельности гораздо более эффективной , чем одиночки или правительственные чиновники---бюрократы , к тому же, нередко подворовывавшие. Т. е. мой месседж очень простой : на Западе далеко не всё плохо ; а в СССР далеко не всё было хорошо. И ТЕПЕРЬ, по-моему, не лишнее многое хорошее перенимать у Запада. Хорошее, естественно, а не плохое, которого на Западе тоже хватает.
Новый колониализм
№237 Илья Нелов (из Тель-Авива)
→ Борис Марцинкевич,
20.10.2013
13:02
Я с некоей опаской отвечаю Вам, боясь вновь вызвать у Вас гнев и неудовольствие. Но я надеюсь, что мне удасться Вас не обидеть , что Вы не найдёте в моих мыслях ничего для себя обидного.
1. Вы написали :" К тому, что в годы Великой депрессии, во время которой в Штатах не досчитались как минимум 8 млн человек, у Армии Спасения работы было выше головы? "
Давайте уточним : в годы Голодомора в СССР РЕАЛЬНО умерло от голода энное число вполе РЕАЛЬНЫХ людей, как взрослых, так и детей. Был ли в годы Великой депрессии на Западе РЕАЛЬНЫЙ голод , типа Голодомора, я не знаю и ничего об этом не читал. Вот, например , про Великую депрессию статья в Википедии :
http://ru.wikipedia.org/wiki/%C2%E5%EB%E8%EA%E0%FF_%E4%E5%EF%F0%E5%F1%F1%E8%FF
Вопрос совсем в другом : в годы Великой депрессии в США женщины стали намного меньше рожать и население США росло в течении лет этой Великой депрессии значительно медленнеее, чем оно росло бы в нормальное время. И,, поэтому , население США оказалось после окончания этого периода Великой депрессии примерно на 7-8 миллионов людей меньше, чем было прогнозировано. Но большая часть этих 7-8 миллионов ---это неродившиеся дети. Не было тогда у матерей настроения детей рожать. И как могла в таких делах помочь Армия Спасения , я не знаю. См.
http://novchronic.ru/1322.htm
2. Вы написали : "1. Почему никакая Армия Спасения не смогла спасти от недоедания американских детей в 1929-1932 годах, когда нехватку питания испытывали до 90% ?"
А, может быть, Армия Спасения тогда давала бедным людям и голодным детям БЕСПЛАТНО еду и благодаря этой помощи эти дети и выжили ???
Да и не известно , в какой степени эти дети США голодовали... В Израиле, ТЕПЕРЬ, говорят,что примерно 40 % всех израильских детей не то голодают , не то недоедают, хотя в Израиле на ВСЕХ детей дают некое пособие на детей, на которое можно купить немалое количество еды. ( хотя кормить СВОИХ детей должны родители детей, а не государство ). На что уходит это пособие на детей, я не знаю. На наркотики ??? Ни сигареты ??? На модную одежду и на модные прически мамаш этих детей ???
3. Вы написали : "Не кажется ли Вам, что на Западе, в котором без всякой страшной засухи люди умирали от голода, соглашались на работу в трудовых лагерях доброта была уделом одиночек - если сравнивать количество участников Армии Спасения с тем количеством американцев, которые остались без работы, без жилья, без пропитания?????????? (я тоже умею много раз нажимать клавишу с вопросительным знаком))"
Я не знаю, сколько людей на Западе умерло от голода ( страшный голод, кстати, был в это время в Германии, а не в США ) ( И не было страшного голода в те годы в Латвии !!! ). Я и не знаю того, сколько жителей США СЛУЖИЛО в Армии Спасения, но думаю, что многие тысячи, а не одиночки , но Мировой кризис в экономике есть Мировой кризис в экономике. Недавно Мировой кризис в экономике тоже был и он, думаю, ощущался и в Латвии, но БОЛЬШОГО голода ведь не было. И, возможно, говоря о голоде в период Великой депрессии, люди сгущают краски ??? Хотя хорошим и весёлым этот период в истории ,конечно, не был.
4. Вы написали : " Не кажется ли Вам, что говорить о доброте Запада - откровенное лицемерие? Вам напомнить, по какой причине была создана организация Моссад ле-Алия Бет? Позицию США, Великобритании, Австралии на Эвианской конференции 1938 года - напоминать или сами напряжетесь? Белую Книгу 1939 года - напоминать?
Доброта Запада - это Дрезден, Хиросима, Нагасаки, напалм во Вьетнаме, бойня в Югославии, подпольные тюрьмы и лагеря США, это измывательства над заключенными.Доброта Запада - это нацизм как высшая точка развития расовой теории англичанина Невилла Чемберлена, это изобретение и создание концентрационных лагерей во время англо-бурской войны. Доброта Запада - это химические атаки в Эфиопии, это кораблики "Сент-Луис", "Тайгер Хилл", "Струма", "Сальвадор"... Вам мало этих примеров "доброты"? Тогда - дословно: февраль 1949, 3 месяца после "хрустальной ночи", выступление личного секретаря Георга VI - «Король узнал… что некоторое число еврейских беженцев из разных стран тайком пробирались в Палестину, и он рад думать, что предприняты шаги с целью не позволить этим людям покинуть страны своего происхождения». "
Я совсем не считаю Запад ВСЕГДА добрым, или ВСЕГДА злым. И Запад делает ошибки, причем нередко и немалые ошибки. Вы пишите об ошибках Запада. Да, были ошибки. Но ведь НИКТО не мог ТОГДА ( в 1939 году ) предвидеть Холокост ... И давайте , всё-же , поймём , что Дрезден был ответом на Ковентри ( да, Запад умеет МСТИТЬ !!! ), а взрыв атомной бомбы в Херосиме и в Нагасаки, думаю, СПАС жизни многих советских солдат, т.к. эти бомбы , думаю, полностью деморарализовали Японию и японское руководство и привели к БЫСТРОЙ капитуляции Японии. Надеюсь, что Вы жалеете советских солдат больше, чем жизни японцев.
5. Да, погибшим еврейским беженцам , так и не вступившим на Землю Израиля , в Израиле стоят памятники. И есть некая обида на англичан. Но ещё большая обида есть на Германию за Холокост. Но прошли годы. И теперь 2013 год и многие израильтяне с удовольствием посещают Германию, не говоря уже об Англии и США. ВЕЧНО на кого-то обижаться, по-моему, просто глупо. А история----не повод для обид , а возможность извлечь уроки из ошибок прошлого.
6. Для меня загадочен Ваш антиамериканизм и Ваше антизападничество , и я Вас и мотивы этих Ваших чуств элементарно не понимаю. На мой взгляд, Вы элементарно не понимаете правил некой игры : в России ТЕПЕРЬ не до Латвии и до неких латвийских проблем. В России заняты делом-------ВОРУЮТ и в России ТЕПЕРЬ много тысяч воров. И очень удобно воровать , отвлекая внимание публики на антиамериканизм и на антизападничество.И пока наивная публика клянёт Запад , ВОРЫ во власти в России наворовали уже столько ( и процесс ещё идёт !!! ) , что чуть ли не весь мир диву дается. Жаль, что Вы это не видите и не понимаете...
Новый колониализм
№138 Илья Нелов (из Тель-Авива)
→ Валерий Бухвалов,
19.10.2013
14:45
Мой ответ на Ваш ответ тоже очень простой : Вы АБСОЛЮТНО не понимаете , что такое ДОБРО , и что такое ЗЛО !!! Боюсь, но у Вас полностью атрофировано чувство , которое позволяет человеку отличать добро от зла !!! Вам , по-моему, не наукобразные статьи надо писать , а УЧИТЬСЯ, УЧИТЬСЯ и ещё раз -----УЧИТЬСЯ !!! (с) Учится понимать эту РЕАЛЬНОСТЬ , эту жизнь на НАШЕЙ Земле------НАШЕЙ планете... Пока же Вы ------астронавт , витающий в облаках.
Новый колониализм
№137 Илья Нелов (из Тель-Авива)
→ Марк Козыренко,
19.10.2013
14:37
Чего-то захотелось мне с Вами поспорить...
1. А разве в СССР не было принципа : Кто не работает, тот не ест ??? И не работать ------это было нарушение советских законов, скажем--------Закона о тунеядстве ??? Т.е. работать в СССР ----это было необходимость для того, чтобы прокормить себя и остаться жить на свободе. По-моему, счастье тут и не причём, вроде-бы.
2. Про путешествия. Мой старший сын ( вместе со своей невестой) чуть больше недели тому назад вернулись домой, в Израиль, из месячного путешествия по Непалу. Мой сын-----не альпинист, но он совершил полуторанедельное восхождение на небольшую гималайскую горку , на высоту около 5500 метров. Это----подъем в гору для ЛЮБИТЕЛЕЙ : с моим сыном на эту гору, в составе очень маленькой группы, поднимался и один австриец с сыном, лет 60. И, вроде бы, дошел до вершины. Правда , поднимались все в сопровождении гидов---носильщиков, которые тянули вверх рюкзаки "альпинистов". Насколько мне помнится, гиды---носильщики за день такой работы получали от агенства 9 долларов США В ДЕНЬ. А как с кислородом и с возможностью дышать на высоте 4000---5500 метров, Вы, я надеюсь, догадываетесь.Мой сын и его невеста это нелегкое испытание выдержали. Посмотел мой сын и столицу Непала Катманду. Скажем так, в Латвии таких бедных по внешнему виду городов просто нет. Жизнь в Непале------это ужас, ужас, ужас. И, по сравнению с жизнью в Непале , жизнь в Латвии------это почти что рай. Самое смешное, что моему сыну не советовали выходить из здания аэропорта в индийской столице Дели ( там они делади пересадку ) , так как в Индии живут намного беднее , чем в Непале...Так что в Индии мой сын не был. Поймите одну очень простую вещь : подавляющее большенство бывших советских людей АБСОЛЮТНО не представляет себе , как живут ЛЮДИ в разной уголках нашей небольшой планеты. И находятся в плену всевозможных фантазий. Путешествие же по СССР ( одной шестой суши ) ---это путешествии всего-лишь по одной стране, где разница между разными уголками этой красивой и интересной страны во многом была нивелирована ( выровнена ). Моему старшему сыну немногим меньше 30 лет. Был в Бразилии ( и карнавал видел, правда, не в Рио ) , Аргентине, Таиланде, Париже, Лондоне, Брюсселе, Амстердаме, Праге, Вене, Будапеште, Барселоне, проездил с юга на север Италию и многое в Швейцарии , был и в Риге. Сравнивите его географию и географией его свертстника, прожившего свои первые 30 лет, в СССР.
Новый колониализм
№132 Илья Нелов (из Тель-Авива)
19.10.2013
13:23
Начну с того, что я --- не христианин.
Но я позволю себе привести цитату из Википедии об очень известной христианской организации ----Армии Спасения. Цитирую :
"Принципы Армии спасения базируются на текстах Ветхого и Нового заветов. Организация распространяет идеи и догматы Библии с помощью проповедей, а также оказания нуждающимся социальной, медицинской, консультативной, моральной и иной поддержки, включая предоставление материальной помощи в чрезвычайных ситуациях. Армия спасения содержит столовые для нищих, ночлежные дома для бездомных, молодёжные клубы; работает сосуждёнными и другими асоциальными элементами общества.
Миссия Армии спасения — проповедовать Евангелие Иисуса Христа, удовлетворять основные человеческие нужды, давать личное наставление и способствовать духовному и нравственному возрождению и физическому восстановлению всех нуждающихся, попадающих в сферу её опеки, независимо от расы, цвета кожи, вероисповедания, пола и возраста.
Несмотря на свою миролюбивую деятельность, Армия спасения встречается в штыки в целом ряде государств, которые не оказывают удовлетворительную помощь неимущим и опустившимся гражданам[источник не указан 216 дней].
Тем не менее, благотворительная деятельность Армии спасения по оказанию помощи населению, пострадавшему в локальных войнах известна во всех точках Земного шара. На территории бывшего СССР активную помощь Армия Спасения уже 16 лет оказывает населению Приднестровского города Дубоссары, пострадавшему в ходе Приднестровского конфликта в 1992 году...
...Корпуса Армии Спасения действуют в следующих городах России: Азов, Великий Новгород, Владивосток, Волгоград, Воронеж, Выборг, Ростов-на-Дону, Мурманск, Ногинск, Петрозаводск, Самара, Санкт-Петербург, Москва, Элиста."
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%80%D0%BC%D0%B8%D1%8F_%D1%81%D0%BF%D0%B0%D1%81%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F
Мои вопросы очень простые :
1. Где была организация , подобная этой Армии Спасения, в СССР в годы Голодомора ???
2. Не кажется ли Вам , что на Западе, в которой ДОБРОВОЛЬНО действуют многие тысячи солдат и офицеров этой Армии Спасения, гораздо больше доброты и духовности, чем в сгинувшем СССР ????
Механизм уничтожения русского ТВ
№23 Илья Нелов (из Тель-Авива)
16.10.2013
11:17
Начнём с русского телевидения. В моих глазах, ТЕПЕРЬ это------телевидение московское. Как мне кажется, в Москве создано не такое уж малое число весьма современных и БОГАТЫХ телеканалов, выпускающими весьма востребованное русскоязычными людьми ВО ВСЕМ МИРЕ, телепродукцию. Хорошую, или плохую------дело вкуса каждого телезрителя. И конкурировать на этом русском телеполе с этими сверх-мощными русскоязычными московскими телеканалами практически невозможно.
Зададимся вопросом : а где телевидение Германии на русском языке ??? При этом полезно знать , что в Германии живут миллионы людей, хорошо знающих русский язык. А как с этим делом в США ??? Ах-да, в США есть русскоязычный телеканал RTVi, который держится на телеверсии радиопередач радиостанции "Эхо Москвы" , советских и российских фильмах и телесериалах и на бывшем израильском тележурналисте Викторе Топаллере. Ухудшаются дела с этим делом и в Израиле. Прежний владелец израильского телеканала на русском языке "9 канал " и один из самых богатых людей Израиля миллиардер Лев Леваев потерял за лет 10 владения этим сокровищем столько денег , что, наверное, после продажи этого телеканала долго ---долго молился и благодарил Б-га за избавление. Теперешний владелец этого телеканала Александр Левин, думаю, в Москве живёт и не удивлюсь, что Израиль и его телезрители его мало интересуют. В данный момент по этому телеканалу крутятся неновые российские телесериалы и немножечко передач израильской актуалии ----самый минимум. См.
http://www.9tv.co.il/tv-shows/
Так что, создать телеканал на русском языке за пределами России, или сохранить подобный телеканал----задача почти что невыполнимая.
И ещё : а интересуется ли телимир России телепередачами на тему политики ???? Беру телепрограмму Первого телеканала России ( по России ) : передача "Политика" в среду начинается в 00:10 часов ( точнее----это уже четверг ) ; передача "Познер " -----в понедельник , в 00:10 часов ( и тоже-----это уже, фактически, вторник ), передача "Свобода и справедливость " во вторник, в 23:30. А российский второй телеканал "Россия" свои передачи на тему политики начинает : "Воскресный вечер с Владимиром Соловьевым" в воскресенье, в 23:30 часов , передачу "Специальный кореспондент " во вторник, в 23:55 ; передачу "Поединок" ---в четверг, в 22: 50. Т.е., простите , за иронию, но в России передачи "про политику" идут , как передачи для полуночников. Это Вам не "Пусть говорят" Андрея Малахова с его прайм-таймом.
И, последне , про латвийские телеканалы на русском языке в Латвии. По-моему, создано оригинальное блюдо ------рагу из рябчика. Для изготовления этого рагу берётся туша лошади ( телепередачи из России ) и к ней добавляется тушка рябчика ( телепередачи местного производства ) и всё это варево громко называется "рагу из рябчика" или русское телевидение Латвии. Но весь фокус в том, что российское телевидение интересно, по-моему, само по себе и ей никакие тушки рябчиков не нужны. И я совсем не уверен в том, что деятелей русского телевидения в Латвии ждут хорошие времена.