о! ящур, как много в этом слове....
да уж, велдре мог бы хотя б в интернете про него почитать, прежде чем раздавать распоряжения. некомпетентный и безграмотный дурак.
тогда многие мелкие торговцы на этом погорели, хотя ситуация и разрешилась на месяц-полтора, но удар был серьезный.

как кто? детишки те подрастут и скажут :)

:)
я одного так несколько раз заставил оплатить по 5 баксов на телефонную карту (уже не помню, международная какая-то была), под предлогом, что вот сижу в аэропорту, но интернет платный, дорогой и т.п. и из-за этого не могу завершить тразакцию. через несколько недель, когда проверил баланс на карте, там действительно было что-то около 25 долларов.

так и запишем: соответствующие службы - сомневаются. а еще кто? :)))) по-моему, у нас только они уверены, что ничего не сольется

на бумаге. сопротивление от мусорщиков было такое, что шепнули, еще тогда на валдемарской, сидеть ровно и не высовываться.

естественно, оригинал выгоднее брать, но при ваших объемах процент брака, конечно, сильно сказывается на бизнесе.

а есть хоть малейшие сомнения?

Что для вас важнее: качество сборки или ее количество? Если собираетесь зарабатывать на продаже через магазины качественных малоизношенных вещей, то собирать надо в богатых районах, если же вас интересует сбор сырья для переработки, то нужно количество.

одно не отделимо от другого. но качество в "богатых" районах, преимущественно, хуже. нет, понятно, что продав одну малоношенную вещь от гуччи/армани/другое_странное_слово со скидкой в 30% от магазинной, можно прилично заработать. но таких вещей не столь уж и много. да и на мой взгляд, собранные вещи должны не продаваться (если мы речь ведем о церкви, как гуманитарном институте), а раздаваться безвозмездно.

Так что показывают ваши расчеты, что страна у нас не бедная, или что несмотря на бедность народ в Латвии на одежде не экономит? :-)))

расчеты показывали, что сбор можно вести повсеместно, не акцентируясь на богатых районах. приличная одежда для носки есть везде. а вот если ориентироваться искл. на сбор брендовых вещей с последующей перепродажей - это уже несколько далеко от благотворительности. ну, по крайней мере дальше, чем повсеместный сбор.

Собрать-то можно, но качество собранной одежды может оказаться таким, что почти всю сборку прийдется пустить на переработку или в мусор. Вы учитывали качество в своих расчетах?

да. опять же по опыту зарубежных стран - более бедные бережнее относятся к вещам и если речь идет о перераспределении без монетизации, то выход оттуда (из бедных кварталов) будет больше. правда, в "богатых" чаще попадаются вещи, которые были одеты 1-2 раза, или вовсе не были пользованы. ну и еще надо учитывать такой факт, что в латвии еще не произошло полного разделения на бедные и богатые районы. в той же йурмале дворцы соседствуют с хижинами, в балтэзере полно "исторических" жителей, а в новых поселках, в нынешнее время, количество малоимущих равно среднему по стране.

И вообще, мы говорим о разных вещах. Я - о благотворительности, а вы - о достаточно крупном сортировочном предприятии

по-моему, совсем наоборот :) это вы говорите о реализации собранного, в то время как я - бесплатной раздачи за счет вторичной переработки. это ближе к благотворительности, как мне кажется. чем меньше участвуют в благотворительности деньги, тем меньше там прохиндеев и воришек. я вот не понимаю, как можно из благотворительного фонда от 40 до 60% направлять на собственное существование, что в латвии - совсем не редкость. но с другой стороны, я прекрасно понимаю, что это просто бизнес такой, под вывеской благотворительности, не более того. поэтому как только появляется реализация товара, а потом выручку направлять на помощь малоимущим, сразу же возникнет необходимость в компьютерах-факсах-мебели-машине и т.п. c моей точки зрения - это не благотворительность.

Но вряд ли это интересно другим членам клуба, поэтому предлагаю на этом закончить.

можно и закончить, но по неписанной этике и-общения, в старых темах можно флудить сколько душе угодно, в них даже модераторы редко заглядывают :)

Вижу, что вам очень хочется запустить сортировочную фабрику со сборкой материала  в Латвииы.
нет, это был клиентский проект, с которым было оч. интересно поработать.

да лана, потроллить можно здорово :)

а литовцы, кстати, противостояли. даже пять или шесть танков пожгли.

да бросьте, Тимбер, зачем же удалять? с ними можно здорово повеселиться, если есть время, знание английского и желание :)

эт еще что, я две недели назад в минске наперсточника видел, прям в центре города, у входа в торговый центр, на площади независимости. и бойко так разводил.

Плюс высокая стоимость рабочей силы, высокие налоги, дорогое электричество, бензин, отопление и т.д.

т.е. в нидерландах, швейцарии и великобритании все эти вещи намного дешевле? черт, надо подумать об эмиграции.

В Латвии такую сборку делать невыгодно, так как страна у нас бедная, люди на одежде экономят,

рассчеты показывают, что это не так. да и опыт (мировой) говорит об обратном - даже в румынии умудряются собирать. причем не в 2012, а еще 99-01-м умудрялись. да и в латвии в тот же период делались расчеты и получалось - вполне выгодно. при поддержке муниципалитетов, естественно.
поэтому вряд ли соберешь что-нибудь такое, на чем можно заработать
знаете, тогда лучше как в россии - попросить беспошлинный ввоз и торговлю алко и табаком для церкви. намного выгоднее получается. цель не должна стоять в заработать, а в том, чтобы собрать и распределить. да, бесплатно. при поддержке - это вполне можно себе позволить. потому как довольно большой доход можно получить не от качественных вещей как раз, а от отходов - сортированная ветошь стоит довольно больших денег, спрос на нее устойчивый. да и кроме ветоши вторичная переработка приносит прибыль. вы просто не настолько в теме, но главный враг сбора - это мусорные компании и муниципалитет (в нормальной ситуации, муниципалитет - союзник, только не в этой стране).

Сдаваемые вещи должны быть чистые и пригодные к носке без дополнительного ремонта, никаких стирок и починок перед отправкой в магазин не предусматривать.

извините, но это невозможно. как частное лицо вы можете так поступать: собирать, раздавать. но как только речь идет о каком-то более-менее систематизированном мероприятии, вступают уже нормы СЭС, от которых отступать нет возможности, и фумигация + стирка - это часть процесса, от которой избавиться нельзя. да и опасно это. и вот это должны быть - оно недостижимо, и просто закладывается в затратную часть. люди сдают то, что им не нужно, и процентов 60 не думает ни о каких стирках, проверках.

желательно у богатых людей

по опыту - чем менее богатый человек, тем больше вещей он может отдать. даже по вполне благополучной англии статистика говорит о том, что бОльшую часть сбора обеспечивают небогатые районы, городки с населением 3-5 тыс человек.

Выручка пойдет на оплату коммунальных услуг, аренды помещений и транспорт

угу. это называется "замкнутый цикл на камбузе". сбор ради собственного прокорма.

Тогда, мне кажется, из всего этого может получиться что-то путное.
нет. вы не учитываете многое из того, что я написал выше, и еще много частностей, о которых можно написать пару спичей. никто не мешает этим заниматься лично, но на ур-не юр. лица выплывают совсем другие проблемы. я вам даже больше скажу, в рижских детдомах (вообще во всех, конечно, но в провинции на некоторые вещи смотрят проще) запрещен прием мягких игрушек. пройдитесь по соседям, соберите детские вещи, мягкие игрушки  и попробуйте их сдать в любой рижский детдом. вещи еще может быть примут, потом дети/внуки работников детдома будут в них щеголять, а с игрушками завернут сразу. потому что есть определенные правила, и никто не будет рисковать своим местом ради каких-то вещей, не прошедших должную санэпидем обработку.
я ведь не просто так вам возражаю, из вредности. просто имею определенный опыт, которым делюсь.

жму виртуальную руку!

Эльза сдавала, да. вопрос - кому? поймите, одно дело, когда сидит сердобольная старушка, которая приняла пакет с вещами и "распространила среди жильцов нашего жэка", и совсем другое - когда идет официальный, рекламируемый сбор. и что касается сортировки при получении - как вы это себе представляете? ну не одну ж вещь сдают, а пакетами целыми, а то и мешками по 200 литров. прям при сдавшем выкидывать все на пол и сортировать? да еще что-то выкидывать? не знаю, у меня не хватило бы духу в лицо сказать, что дескать вы мусор сдали. впрочем, у церковных бабок такой проблемы не стоит, ф-цию "вторая после бога" они осваивают быстро.
10 человек на сортировке - это если идет массовый сбор вещей, а не прием. то, что думаете вы - так оно и сейчас работает, люди оставляют пакеты с б/у одеждой около мусорников - кому надо, то соберет.
что касается видов - ну давайте уж рассуждать здраво. обувь бывает как мин 4 видов - мужская/женская, на пацанов/девченок. а еще подростки. одежда - тоже самое, плюс не забывайте сезонность. плюс отходы - что-то можно вполне успешно реализовать (х/б тряпки), а что-то надо сдавать в утилизацию, за немалые деньги - тот же капрон, напр.

да, есть выход - напр. можно под эгидой церкви делать какие-то сезонные сборы (напр, квартальные), нести вещи в церкви, школы, детсады, ДУ и т.д. (правда, с последними - надо с муниципалитетом договариваться, а это уже чревато), потом централизованно свозить на пункт переработки. вопрос, что делать дальше (оставим пока - за чей счет)? продавать? где? в храме? раздавать прихожанам? рядом с иконками и свечами повесить вешалки?

Совсем не обязательно организовывать огромную сортировочную фабрику с ежедневной отгрузкой тонн одежды и ветоши разных сортов во все страны мира

никто не говорит о каких-то огромных фабриках. для работы даже 10 человек нужно довольно много места (тупо разделить сортируемое - ветошь, капрон, хорошие вещи, их тоже - на верхнюю одежду, обувь и т.д.) плюс стоит вопрос утилизации - куда девать процентов 40 сданного? некоторое время назад с группой товарищей помогали детскому дому, люди приносили вещи. многие почему-то думают, что сдача вещей - это такой же мусорник (ну вот как можно в детдом отдать ботинки на пацана лет 5, с дырами на носу - т.е. они просто были протерты до дыр размером с пятикопеечную монету на носках?), я уж молчу хотя б про элементарную стирку - регулярно бывали носки-трусы не стиранные.
потом, сортировка - весьма вредное производство, там есть некие требования к помещениям (хотя б душ должен быть), плюс у каждого работника - ср-ва индивидуальной защиты (респираторы, причем не дешманские по рублю за 100 штук, а хорошие, со сменными фильтрующими элементами).
фумигация - без этого тоже нельзя продавать вещи, а это опять отдельное помещение (ладно, черт с ним, можно отдать на аутсорсинг, так же как и сортировку, но за деньги, естественно) со своими требованиями.
потом стирка - опять помещение, опять расходы.

Но ведь можно было бы организовать сборку под эгидой церкви таким образом, чтобы люди сами приносили вещи, которые жертвуют.

человек ленив, забывчив и не каждый в церковь ходит. вот вы про англию пишете, так там сбор налажен чуть иначе (как и в швейцарии, напр): по почте приходит конверт-пластиковый мешок, на котором указано где, когда будет происходит сбор, или где можно будет оставить собранные вещи. обычно приходит за неделю-две до сбора, потом по кварталу едет автомобиль, который собирает уже упакованные вещи. естественно, что это все происходит при поддержке муниципалитета, который часть расходов берет на себя. да, тут ситуация немного другая, меньше людей, живущих в частном секторе, проще было бы организовать сбор через специальные контейнеры, на установку которых опять же нужно разрешение муниципалитета, который не заинтересован в такой деятельности из-за лобби местных мусорщиков. так что не в патронаже дианы тут дело, а в том, что это налаженная и серьезная работа, люди привыкли сдавать ненужные вещи на благотворительность, имеется поддержка на ур-не муниципалитетов, работают в т.ч. и добровольцы.

так что не для церкви этот бизнес.

так если много лет занимаетесь, то должны быть в курсе, как оно делается. конечно, цеха там не огромные, но на 10-12 рабочих мест рассчитывать надо. потом сам сбор: раз знаете, как это устроено в европе, то знаете каких это требует первоначальных вложений. я когда-то принимал участие в разработке сбора в латвии, мало того, что суммы там были довольно внушительные (с учетом того, что речь идет только о сборе, без сортировки - она уже была), так еще и нужен плотный контакт с муниципалитетом. а там уже начинаются сааа-а-а-авсем другие игры: дело-то прибыльное, в общем-то, поэтому наши мусорщики на эту поляну никого не пускают.

тогда уж лучше провести кампанию по отъезду в ирландию. можно даже деньгами на билет спонсировать. только при одном условии, что семья тут останется. вот-то будет подъем экономики :)

да, бездельники получившие образование за госсчет - это тоже проблема, согласен, но это ж не значит, что надо тратить еще больше.

с одной стороны - да, но на каждого потратившего 1200 найдется 10 потративших 300. а то и 100.
 в любом случае, речь идет не о том - не надо уповать на государство, это будет простым разбазариванием средств (можно посчитать пропускную способность академии, кол-во выпускников и деньги, которые они принесут в бюджет - 100-150 офицеров в год при самом лучшем раскладе (если начнут принимать иностранцев, обеспечат образование на еще на двух языках), не окупят государственные вложения), а вот для тех, кто напрямую кормится с моряков - это как раз и выполнимая задача (как минимум денег будет потрачено на порядок меньше, а толку будет на много порядков больше), и являющаяся первой необходимостью. так что им и карты в руки.

ни про заведения, которые помогают наркоманам и алкоголикам освободиться от зависимости ничего не слышно

вот это есть, даже в латвии. в елгаве, напр.

Даже одежду для бедных не собирает.
потому, что это оч. и оч. серьезный бизнес, с кучей правил нормативов. нельзя просто собрать, а потом раздать, нужен сортировочный цех, дезинфекционные мероприятия и т.д.

да, но с работающего здесь государство получает как мин на 40% больше