Константин Гайворонский :: IMHOclub - Территория особых мнений

Профиль

Константин Гайворонский

Журналист

Спикер

Выступления: 28	Реплики спикера: 1494
Реплики: 5919	Поддержало: 1812

Выступления в повестке О себе Реплики

Посол России отвечает

№167 Константин Гайворонский

→ Константин Чекушин,

14.06.2013

19:53

↓ Развернуть

Мои родители 1 сентября 1939 г. поселились в только что купленном домике в городе Брест. Через три недели туда вошли преступные советские войска

Сука всё таки этот Качиньски. Через три недели (точнее, через две - 14 сентября) в крепость попытались войти части 19 тк Гудериана. 17-го они тула таки вошли после упорной обороны поляков. 22-го крепость передали советским частям. Но преступные при этом только советские. Нет, сука, однозначно.

А польская программа "карты поляка" заслуживает, тем не менее, уважения и восхищения. Отличный образец дял подражания.

Что такое состоявшиеся империи

№163 Константин Гайворонский

→ Роман Ефанов,

10.06.2013

12:37

↓ Развернуть

Как много русофобов, оказывается, на ИМХО-клубе. Страшно жить))

Что такое состоявшиеся империи

№161 Константин Гайворонский

→ Юрий Алексеев,

10.06.2013

08:37

↓ Развернуть

Немцы - да. Но во времена Рима и немцев и японцев ожидала бы участь Карфагена, с заселением освободившихся территорий американскими "ветеранами". А в 20 веке все как-то мягше случилось.

Не говорю уже про 21-й. У американцев просто нет таких возможностей как у римлян, хотя их политику они повторяют в точности. Разделяй и властвуй. В Ираке с курдами (малым народом) против суннитов - (среднего). В Афганистане с Северным альянсом (таджики и узбеки) против пуштунов. Вот тольков отличие от римлян они ен могут уполовинить пуштунов после победы)) Поэтому придется как-то договариваться. Что занимает несколько больше времени.

Что такое состоявшиеся империи

№121 Константин Гайворонский

→ Юрий Алексеев,

09.06.2013

21:13

↓ Развернуть

Это только война Цезаря. Потом еще были восстания эдуев, восстание Виндекса и т.д. И кстати, полноправное римское гражданство галлы получили уже на излете империи - при Каракале. Т.е. нам тут - по галььскому образцу - надо подождать всего 250 лет, и нам на блюдечке с голубой каемочкой поднесут нулевой вариант гражданства. Но вот, блин, некоторые несогласные не согласны ждать. )) Ну чисто Винцергеториксы наших дней.

Что такое состоявшиеся империи

№120 Константин Гайворонский

→ Юрий Алексеев,

09.06.2013

21:09

↓ Развернуть

Дык, Юра, это спор бессмысленный изначально, поскольку тут нету "объективной точки зрения", а есть точки зрения сугубо субъективные. И понятно что галл эпохи Винцергеторикса и галл эпохи франкского завоевания к Римской империи относится совершенно по разному. Точно так же как Шамиль (не Басаев, а еще тот - первый) был против того, чтоыб Чечня стала частью России, а Рамзан Кадыров - вполне за. И оба правы со своей колокольни.

Но я вот о чем теье хочу напомнить: древний принцип "разделяй и властвуй" - он изобретен не в Риме, но в двух словах сформулирован именно в нём. И тут проблема только одна. Пока мы разделяем и властвуем, нам это кажется нормальным и естесвенным. И сугубо прогрессивным. А вот когда разделяют, и властвуют нас - как произошло с Пакс Советикус - вот тут то мы извиваемся как уж на сковородке, считаем того, кто нас уестествил "ненастоящей империей" и отчаянно отказываемся признать в этом исторический прогресс. ))) Да еще издеваемся над несчастными братьями-латышами.

А насчет бриттов я так скажу: да, ушли ромеи не стало бриттов. Это еще не значит, что если бы ромеи туда и не приходили, то бритты не отразили бы натиск англо-саксов в 5-6 вв. Вполне могли бы, почему нет. Была бы до сих пор кельская Британия.

Что такое состоявшиеся империи

№113 Константин Гайворонский

→ Юрий Алексеев,

09.06.2013

17:48

↓ Развернуть

Вот именно - понравилось. Хотя раз в то лет они регулярно возбухали неслабым восстанием. Подождем, может и Ближнему Востоку в Пах Американа понравится. Саудовцы вон вполне приспособились.

Что такое состоявшиеся империи

№112 Константин Гайворонский

→ Юрий Алексеев,

09.06.2013

17:41

↓ Развернуть

Их называют англо-саксами, потому что они реально англо-саксы. Ну и плюс примкнувшие к ним юты ))) Достаточно сказать, что английский относится к германской группе языков, а не к романской, как можно было бы предположить, исходя из того, что норманны говорили по французски. Не получилось у них англо-саксов обнулить, сами обнулились в итоге.

А с США и из ближневосточными делами - пример уже у тебя неудачный. Там полно народу, которого все в нынешней ситуации устраивает. Не веришь мне - пораспрашивай Кабанова, он в прошлом году в иракском Курдистане побывал. Постсаддамовский Курдистан, по его словам, цветет, пахнет и не помнит себя от наступившего счастья. Вместо саддамовского беспредела и грабежа наконец то наступил порядок, право и свобода.

Что такое состоявшиеся империи

№100 Константин Гайворонский

→ Юрий Алексеев,

09.06.2013

15:07

↓ Развернуть

Юра, ну ты смотришь с очень короткой исторической перспективы. Когда Цезарь внедрял римский миропорядок в Галлии - не было там ни мира, ни порядка. А были галльские войны и Верцингеторикс вместо Бен Ладена. А в Афинах за чашой эвбейского сидели люди и рассуждали: да разве это империя у римлян? Стыдоба и срамота. Вот и Кира была империя. А Саши нашего Македонского. А это что - только и делают. что людей мочат тысячами.

Что такое состоявшиеся империи

№99 Константин Гайворонский

→ Юрий Алексеев,

09.06.2013

15:04

↓ Развернуть

Бритты и англо-саксы - это не малый и средний, а вполне себе равноценные народы. А уж про норманнов я не говорю - они сожрали только англо-саксонскую знать, оставив всех остальных на своих местах.

Не хочешь бриттов, возьми этрусков, ассимилированных начисто, или карфагенян, от которых, вообще, прости господи, и камней не осталось.

Что такое состоявшиеся империи

№85 Константин Гайворонский

→ Юрий Алексеев,

09.06.2013

12:20

↓ Развернуть

Мог этот небольшой город одними штыками удерживать полмира полтысячи лет?

Одними штыками - не мог. Но когда надо было - штыки шли в ход без раздумий. И разным там галлам с иудеями и бриттами мало не показалось. Ты их спроси насчёт общего блага - много интересного услышал бы в ответ)). Например, знаменитое "Они создают пустыню и называют это миром". Кстати, римско-парфянские войны шли как раз в тех местах, где сегодня воюют американцы.

Что такое состоявшиеся империи

№64 Константин Гайворонский

→ Юрий Алексеев,

09.06.2013

08:28

↓ Развернуть

Понятие общего блага настолько субьективное, что едва ли вообще может быть формальным признаком империи.

Что такое состоявшиеся империи

№15 Константин Гайворонский

→ Марк Козыренко,

08.06.2013

16:08

↓ Развернуть

а и не надо вписываться, надо бороться. Вот оне и борются.

Что такое состоявшиеся империи

№14 Константин Гайворонский

→ prosto tak,

08.06.2013

16:07

↓ Развернуть

в мире было только три настоящих империи -Уругвай,Парагвай и Болдерай ))

Что такое состоявшиеся империи

№6 Константин Гайворонский

08.06.2013

13:22

↓ Развернуть

Это всё, конечно, очень возвышенно и душеполезно - пока смотриш на ситуацию глазами "имперского народа". Однако если принять за допущение, что латыши вошли в Pax Americana в качестве малого народа, и теперь объеденились с большим в борьбе против среднего - русских - то всё выглядит уже менее душеполезно, нет? ))

Кроме того, меня настораживает весьма вольное обращение лектора с историческими фактами. Например.Наполеон и вандейцы - желающие, погуглив, могут легко установить численность армии, которую Наполеон вынужден был в 1815-м выставить против своих "верных бретонцев". Ах, как пригодились бы ему эти солдаты при Ватерлоо.

Нам надо договариваться

№257 Константин Гайворонский

→ Вадим Хесин,

07.06.2013

15:14

↓ Развернуть

А "социальной истории" - преуменьшено. Согласен.

Нам надо договариваться

№251 Константин Гайворонский

→ Александр Гехсбарг,

07.06.2013

15:05

↓ Развернуть

Я бы дорого дал, чтобы посмотреть на такой разговор молодых. Вобщем, если получится - озвучьте потом.

Нам надо договариваться

№249 Константин Гайворонский

→ Вадим Хесин,

07.06.2013

14:59

↓ Развернуть

И что, много они помогли то - учебники истории? Ведь родители, да и дедушки поди - Вашего коллеги - поди все советские школы в ЛССР кончали. А у меня в армии сослуживцы-ребята были из Лвiва - все как один после советской десятилетки. Готовые галичане))

Нам надо договариваться

№220 Константин Гайворонский

→ Вадим Хесин,

07.06.2013

14:27

↓ Развернуть

А разбитое лицо только укрепило бы улыбчивое лицо коллеги в его мнении. Что на Гитлера обозлились какие-то неадекватные люди, которые за слово поперек тут же в морду кулаками суют. Эта та самая "социальная история", и социальная память" против которой бесполезно махать кулаками и цитировать учебники истории. Кстати, именно наша "социальная память" о 9 мая так раздражает сегодня Элерте и прочих интеграторов. Потому что они понимают, что бессильны тут что-то изменить.

Нам надо договариваться

№215 Константин Гайворонский

→ Александр Гехсбарг,

07.06.2013

14:18

↓ Развернуть

Мне такой подход не представляется продуктивным, поскольку "у нас, у русских" - как видно уже из обсуждения спича - позиции по разным вопросам могут "отличаться в разы". И если нам "для начала" разговора с латышами нужно будет выработать какую-то жестко-единую позицию, то разговор может вообще не начаться, поскольку мы запаримся эту позицию вырабатывать и уточнять.

Нам надо договариваться

№152 Константин Гайворонский

→ Михаил Хесин,

07.06.2013

12:38

↓ Развернуть

Двадцатилетние просто сейчас много где бывают. У моего друга сын в Кельне учится в школе по программе обмена. Там тоже с цифрами введенного строй жилья в микрорайонах все в порядке (да и развалин послевоенных не осталось практически). Как то же они обошлтсь без социализма? Поэтому привести молодого человека на какое-нибудь болото и сказать - вот что было бы на месте Пурвциемса, если бы Латвия не вошла в состав СССР - боюсь, не проканает.