КУШАНЬЯ ДЛЯ СЛУЖИТЕЛЕЙ - это вполне характерно.
Вот еще пассажик к "России которую оне потеряли". В году 90-м случайно увидел теледискуссию на тему революции. КПСС представлял Антоневич, секретарь ЦК из Белоруссии. Говорили о жестокостях.
Он принес в студию из архива рапорт какого-то командира красной гвардии. Он в нем описывал акцию "вооруженного народа" в 1917-м: остановили трамвай, вывели всех мужчин и у кого на руках не было мозолей - расстреляли. Автор рапорта, кстати, писал там, что так делать нельзя, это безобрази и беззаконие, вредит делу революции и все такое.
Но жестокость имеет место, правда?
Потом Антоневич, достал другую бумагу. Тоже рапорт, только полицейского пристава. В этом рапорте полицейский описывает инцедент на ярмарке: молодые подвыпившие купчишки (ага, те самые "неразвившиеся капиталисты", о которых упоминает Суси...), ходили по площади, выискивали парней, одетых победнее и предлагали им развлекуху. Дают рубль (большие деньги в то время), но за это плюнут в лицо. И не стирать пока золотая молодежь не отойдет. Некоторые соглашались, толпа веселилась. Не все правда веселились, потому что пристав писал о недопустимости таких вещей - дескать вызывает у народа ненужное брожение и возмущение "состоятельным сословием".
Такая вот перекличка. Потом, в 17-м, видимо, у кого-то из оплеванных оказалось в руках винтовка и он пошел со товарищи трамвай останавливать...
А наш спикер считает, что русский народ-богоносец какие-то сволочи, типа Ленина, взяли и искусственно так "противопоставили друг другу"

И Вам не хворать :))

Наталья, я читал "Майн камф"

Я с Валерием тоже не спорю об эмоциях и личном.
Но когда человек с высшим юридическим образованием, владеющим интернетом лепит дикие штампы из перестроечной брехни, это... ну, извините...
"Меня и моих родственников это не коснулось* Вывод -значит, этого не было"
Меня и моих родственников это коснулось. Мой отец был мобилизован немцами в рабочую команду (типа стройбата, русских-белорусов в легион не направляли, только если добровольно и то с проверкой). Но когда на фронте стало совсем кисло, дали винтовки и им. Когда автоколонна, на которой их вези, попала под бомбежку, отец с товарищем сбежали в лес. Там примкнули к группе таких же дезертиров. Так и встретил Красную армию - в немецкой форме и с немецкой солдатской книжкой в кармане.
Расстреляли?
Сгноили в лагере?
Нет. Отправили в сортировочный. Три месяца проверяли, нет ли на нем крови. Лагерь еще тот: бараки почти не топили, кормили только чтобы с голоду не подохли, нескольких выявленных полицаев судили и расстреляли там же. После проверки - отправили на военный завод ( в лесу застудил плечо, оказался негоден к строевой). После войны - никаких претензий ни к нему, ни ко мне. И ни разу от него не слышал плохого слова о Сталине.
Дядя получил 10 лет  уже после войны. Будучи лейтенантом и военруком в школе (и по стечению обстоятельств убежденным "буржуазным националистом")сколотил группу, готовившуюся встретить американцев-освободителей с оружием в руках. Попал на шахты В Коми, г.Инта. Выжил, остался там работать после отсидки. Жертва репрессий? Ну, не знаю, не знаю... Он сам,кстати, жертвой себя не считал. Не дожил пару лет до атмоды - был бы героем.
На момент коллективизации у моих родителей было две лошади. В войну проходящие войска бросили, как безнадежно больных. Мама их выходила, прятала в лесу, чтобы не конфисковали отступающие немцы. А в колхоз забрали, где они передохли очень скоро от "хорошего" ухода. Знаете как кричит лошадь, когда ей больно? Что при этом чувствует ее хозяин, которого к ней даже не пускают? Маме 90 лет, до сих пор плачет, как вспоминает.
Должен ли я осуждать голодуху в лагере, коллективизацию которая проводилась безобразно и т.д. о чем знаю из первых уст вполне близких мне людей?
Я от этого и не в восторге, уж поверьте. Но я ДОПУСКАЮ, что у того же Сталина не было другого выхода в ТЕХ обстоятельствах, как ломать людей через колено.
А вот спикер и "примкнувшие" такого не допускают. Они СЕГОДНЯ "все знают" и глубоко осуждают. Если честно, мне это противно.

Уже понятно, какой вы историк))"
Я себя историком, вообще-то, тоже не называл.
А что касается сравнения, то оно абсолютно корректно. Никаких "разных эпох". Переход от феодальной монархии к республике. Классический. То, что во Франции это случилось раньше на сто с лишним лет, обусловило отношение к этому современников. Одно дело отправлять "лучших людей"  тысячами на гильотину при отсутствии радио и фотографии, другое - революционные репрессии при наличии таковых.
Да и гуманизация нравов в истории имеет место.
Но то, что Вы окончили юрфак, меня несколько удивило, историю государства и права там преподавали очень плотно. И историю КПСС вполне достаточно - чтобы не писать про "зловещие ленинские планы за столиком кафе".
Хорошо хоть. про"деньги немецкого генштаба" и "пломбированный вагон" не залепили.

Вы слишком строги к спикеру.
С Алоизычем его роднит разве что глубоко скрытая внутри давняя обида, вылившаяся в  попытку объяснить свое политическое кредо.
Но, он - давайте будем объективны - все же не призывает к террору против ненавистных коммуняк. А право на субъективный взгляд на историю имеет каждый.

Значит, по существу возразить нечего?
Ну, я так и думал.

"Сколько времени продержался режим Марата и Робеспьера? И что с ними обоими приключилось?"
Недолго. Троцкий, Каменев, Зиновьев и Ко продержались чуть дольше, потом кончили тем же...
"Франция быстро вернулась из эксперимента в свое естественное развитие"
Вы имеете в виду реставрацию монархии Бурбонов с 1814 по 1830? :))
Должен Вас огорчить...
Уже в июле 1830 г. вспыхивает народное восстание (Июльская революция). Королем становится Луи Филипп.Ненадолго.
Зимой 1848 г. население Парижа снова поднимается на вооруженное восстание. Луи Филипп отрекается от престола. Либерально-демократическая оппозиция формирует Временное правительство. Провозглашается республика...
В общем, сплошная смута с 1789 до 1848. До советских 70 лет малость не дотянули , но я бы не стал сравнивать уличные бои с применением артиллерии в Париже, расстрелы  у ближайшей стенки без суда и следствия, фонари с повешенными и прочие прелести того периода с СССР 60-80-х.
Потом была еще Парижская коммуна, но ради научной корректности я ее не привожу в качестве противостояния "роялисты-революционеры".
Пожалуйста не обижайтесь, но на менее интеллектуальных  ресурсах в таких случаях просто советуют "учить матчасть", прежде чем делать глЫбокие исторические выводы. Это касается прежде всего антисталинских/антикоммунистических выпадов .

  Аллаверды :))
Вы думаете, что право на оценки принадлежит Вам приватно?
Кое-что знаю по воспоминаниям людей, которым доверяю, что-то  из документов и книг уважаемых мной авторов. Мой взгляд на историю очень сильно НЕ совпадает с тем, что написал спикер. Считаю его правильным, а взгляд АНТИсталинистов - позицией людей, не смогших ради объективности переступить через субъективные эмоции.
Да,  такое можно было лепить году в 1988-м. Сам тогда читал Соженицына, Рыбакова и Ко, и задумчиво чесал репу.. Потом все же немного поумнел, да и архивы стали не в пример доступнее.
Не сочтите за резкость,но, те кто не поумнел после "перестройки", по-моему, уже не поумнеют.

Это меня нисколько не смущает.
Проблема в том, что этот взгляд не совпадает с историей :)
Сдобренный личными эмоциями набор околоисторических штампов и просто выдумок. Тут у оппонентов спикера есть вполне корректные ссылки.
Честно говоря, было бы куда разумнее просто описать семейную драму - без псевдоисторических обобщений и умозаключений.
Ну, на ИМХО свобода творчества.

"Почему Вы считаете, что автор спича знает об истории меньше, чем Вы."

Видимо, он прочел  его спич :))

Впрочем, я допускаю, что знает больше, чем мы. Но скрывает :))

Так ведь и построили. Году к 1960-му.
Во Франции был Робеспьер, потом Наполеон, в России - Ленин, потом Сталин.
Отослать к источникам, где описано сколь мало жизнь французского крестьянина до Робеспьера отличалась от жизни российского до Ленина?
А знаете, что такое "дворянская свадьба"?
Это когда после 1789 года утонченные французские револиционЭры брали арестованных (Вы не поверите - без суда и следствия!,,), юношу и девушку из аристократических семей, раздевали их, связывали с голым священником и бросали в Сену...
Я не встречал писаний французов, горевавших о том, что проклятые якобинцы "прервали поступательный взлет" (или как там у Вас...) великой и могучей Франции...

Бесполезно.
Неоднократно убеждался, что мировоззрение человека формируется в раннем детстве. Точка отсчета. Маму выслали из Ленинграда (вполне вероятно, что по дури, совершенно не нужны были многие такие репрессии), но этот факт остался в глубинах детской психики, как ощущение вселенской несправедливости. Да и мама вряд ли тепло отзывалась о власти и ее руководителях, а детское сознание, как губка, впитывает даже невысказанное..
Ребенка Валеру я прекрасно понимаю.
Взрослого человека Валерия вряд ли пойму...
Как там: "стирать наждачной бумагой плесень"?
Это с истории-то?
Историки работают кисточками...

 В том-то и дело, что нет.
Когда кому-то удастся сделать в России нечто подобное - и без гулагов , без расстрелов, тогда, да, будет окончательное "Сталин капут".
Пока не получается.
Не тянет "наноиндустрия" супротив индустриализации...
А чеченскую или грузинскую с Великой Отечественной и сравнивать неловко. А ведь  в первую чеченскую воевали "без комиссаров и чекистов"...

Мы мыслим, в общем-то, в одном направлении...
http://panorama-rezekne.lv/index.php?option=com_content&view=article&id=1288902909:malenkie-tajny-bolshoj-statistiki&catid=62:facsimile&Itemid=94

А чиновники из службы занятости голодать собрались.
http://www.ves.lv/article/238286
Целый рабочий день, в знак протеста против своих маленьких зарплат.
Но, какие у них зарплаты почему-то не написано :)

Cогласен...

Спасибо!

Могу только повторить за Вашим собеседником "понятно, что ничего не понятно".
А вариант с собственником дома  Думой - это не тот случай. когда часть квартир не приватизирована и принадлежит думе?
Или, например, кто будет собственником многоквартирного дома, изначально принадлежавшего физическому лицу после того, как все его квартиры будут распроданы (вариант денационализированного или новостройки)?

Скоро запретят. Недолго осталось ...
http://imhoclub.lv/material/v-latvii-vosstanovjat-inkviziciju

Нет, это другое.
У манназа, я так понял, есть запись об идеальной доле именно ЗЕМЛИ.