А! Так вы послушались моего совета и выяснили? Ну и сколько их?
Разговор начался ... ================ Ошибаетесь. Перечитайте. Было сказано, что когда под влстью латвийского народа - родившиеся получали гражданство автоматом (если у родителей не другое гражданство)
приехал из Москвы... ================ Я Вам несколько раз уже писал - важно кто назначил на должность. То что Восс с Пуго и связи с Латвией не имели, лишь дополнительный нюуанс.
Я вот считаю, что нынешние выборы абсолютно нелегитимны ================= Имете право так считать. И считайте на здоровье.
выборы сегодня еще большая имитация ================ На каждом выборном участке сидят наблюдательи от всех конкурирующих партий. Смотрят друг дружке на пальцы. Объясните механизм имитации.
Я ответил на Все Ваши вопросы (хотя не хотелось - и не хочется все болеею Ввиду вашего полного невладения основными фактами)
А что выборов так таки вообще не было? ================== Небыло. Был один кандидат - назначенный начальством. Выдвинуть другого было не возможно. Явка всегда была 99.99% (такого физически не может быть - и небыло никогда ни до ни посде).
И что из того, что Калнберзинь работал в разведке? Что не мог исходя из этого никакие другие должности занимать? ===================== Мог. Но его начальство сидело в Москве. И сам он оттуда.
Семья Фрейберга, видимо тоже не имела права в Канаде жить, судя по вашей логике? ==================== Как это увязывается с "логикой"? Когда Фрейберга стала Президентом французского отделения Канадской академии наук - ее избрали совершенно открыто.
Ну а вы конечно видите только истинную интерпретацию истории. ======================= Я смотрю не интерпретацию - а конкретные факты, как закон о гражданстве Латвии и Швейцарии, биография и национальность Восса и Пуго, место рожднния ВВФ, место работы Дюкова. Вы же всего этого не знаете. У Вас только идейное сознание.
"нашим" в голову не приходило, делить людей по нацпризнаку. "Вашим" пришло ====================== Ну хоть тут приведите факт. Один единственный за все два дня. Какой закон, законодательный акт или норматив отличает права русского по паспорту Макарова от латыша по паспорту Мельника (или латыша по паспорту Лоскутова). Без этого деления по "нацпризнаку" не получится.
У вас в школе, что по математике было? :). ====================== Высший бал. А сейчас степень доктора наук. Я Вам дал совершенно универсальный с точки зрения математики ответ - независимо от начальных условий. Если Вас интересует цифра (а она Вас не интересует - Вы отчаянно пытаетесь к чему то прицепиться. ) - Вы вполне мложете ее выяснить. Если я назову цифру Вы попросите их перечислить (Как в старом анекдоте - перечислите фамилии жертв Титаника). Мне это не итересно.
Кстати, а я что спрашивал, получали ли дети при Вике гражданство? ================================== Да. Ибо разговор начался с того, что "Это относится к периоду, когда Латвия была под властью латвийского народа." Совершенно естественно предположить, что когда Вы заговорили про ВВФ, это относится именно к обсуждаемому вопросу. Если же Вы - как заяц - перескочили на нечто другое, то я действительно не уловил момента.
Так и при ЛССР, тогда тоже всех руководителей народ выбирал. ================================== Нет. Но я знаю еще нескольких людей, которые в это верят. Я жил и в советское время, и за ту Саейму, как-раз голосовал сам (что со мной не часто бывает)
Ну коли уж за гарумзиме ухватились, то аргументы иссякли. Вся информация - которую я тут пишу - доступна.
B - У Вас проблемы с пониманием написанного текста. Самоцитата: "Это отнюдь не Латвийский народ их назначал на должности - независимо от этнического происхождения."
Вос и Пуго (и Пельше тоже) с Латвией сязи не имели. Калнберзин имел - он тут работал резидентом советской разведки (семя жила в Москве). И на должность они были назначены Московским начальством.
Очень корректно, все изложено. Простой документальный фильм. ============================================== Как раз это я имел ввиду, когда писал "физически не способны это увидеть" - Вы некритически верите в любую лабуду - лишь бы за наших. Все что я скажу Вы заранее назначаете неправдой, хотя проверить проще простого.
Это где легионеры СС с членами парламента маршируют? =============================== Я как раз про тот год, когда не "маршировали" - Российский МИД все равно ноту прислал.
У Орвелла В "Animal farm" есть лошадь, которая возвела себе в принцип - при любых сомнениях - "Comrade Napoleon is always right"
Про ни капелки не знаю. У Воса публичных выступлений по-латышски не сохранилось, работавшие с ним говорят, что только по-русски. Даже интервью данное Латвийском Телевидению в разгаре перестройки давал по-русски. Разве что дома под одеялом. (Вот партизан Кононов говорил на хорошем латышском языке)
Пуго во время перестройки пару фраз по-латышски сказал.
У Вас есть другое мнение? Одного Вашего сарказма недостаточно - кроме революционной уверенности неплохо и знать хоть что нибудь.
Все дети родившиеся во время Президентства Фрейберги получают гражданство без условий (если у родителей нет другого граданства) Она родилась в Латвии, и была избрана на должность Саеймой избранной Латвийскими гражданами.
Там еще вторая часть вопроса была =================== А я и на нее ответил - ВСЕ чьи родители приехали небудучи гражданами Швейцарии. И - в отличие от Латвии у них практически нет шансов обресть гражданство. (По традиции я полагаю, что Вы зададите этот вопрос еще пару раз)
А что, разве Рига сейчас не латвийская? А чья тогда? ===================== По Вашему Российская - кроме Вас никто "отберем у России" не писал. Я же совершенно четко написал Вам свою версию про "разве Рига сейчас не латвийская?" Какой смысл спрашивать версии, есл Вы их не читаете? Самоцитата: "масса деятелей стремятся обособить Ригу от Латвии - вроде это не ее часть, а отдельная единица (мечта Гильмана)". Есть такое течение, что Латвия отдельно, Рига отдельно - и пусть эти хуторяне нами не командуют. А хуторяне говорят - мы одной крови - ты и я, будем командовать, шоб не задавались. Это моя версия сути конфликта.
Я вот про прототипа Гамлета не имею мнения, так я и не спорю. ==================== А я про Элерте и НВ "не имею мнения и не спорю". Это Вы мне навязали ее вместо проигрышного для Вас эксчиновника. Я прямо так и написал, что не знаю, что не интересна, что не усматриваю связи.
Так давайте говорить о том, о чем начали - о раздутии русскими СМИ до апокалиптических размеров частного мнения частного лица, никому неизвестного эксчиновника, о котором и не слыхал никто до того как русские шпионы его не отыскали и не вывели на чистую воду под звуки труб и барабанов.
А насчет России? Не напомните ли мне эти вопиющие факты ведения идеологической войны Россией? Чего то запамятовал... :).
==========================
Ну - например фильм "Нацизм по прибалтийски" - снятый за госсчет.
Ноты российского МИДА в неимоверных количествах - в одном случае даже протестующие против мероприятия легионеров в год когда оно было отменено.
Финансируемый государством назначенный придворный историк Дюков.
Их есть еще - Вы физически не способны это увидеть.
вот летом у меня муха летала,
==========================
Ну и? Вы сообщили об этом в газеты ,сняли про это фильм, мобилизовали семью и соседей для борьбы с ненавистной мухой? Причитали об этом ежедневно на улице?
вопрос: где в мире человек родившийся в стране и проживший там более 40 лет обязан сдавать какие либо подобные идиотские экзамены?
ответ: Например в Швейцарии (там как указал Фальков, даже гражданства матери может быть недостаточно). И других странах где действует Jus sanguinis.
А когда Латвия была не под властью латвийского народа? - Вроде как Восс, Пуго, Рубикс - латышами были...Или типа, это не те латыши?
========================
Вы видимо не знаете, что начальство над ними сидело в Москве и командовало. Оно их назначало на должности и снимало с них. Я писал - а Вы не заметили под властью латвийского народа. Это отнюдь не Латвийский народ их назначал на должности - независимо от этнического происхождения.
(По странному стечению обстоятельств Восс и Пуго родились в России, в Латвию были направлены после войны, по латышски не говорил, после исполнения объязанностей вернулись в Москву)
Вряд ли можно это назвать "власть Латвийского народа".
"Когда просят ВАШУ версию — говорить "не знаю" не логично.
=================================
Это более чем логично - Я не знаю, у меня нет версии, думать об этом я не хочу ибо это меня совершенно не интересует (мнение Элерте об НВ). Тем более, что не я его затеял.
Это как я вдруг спросил бы Вашу версию - кто был прототипом Гамлета в одноименной пъесе?
Поэтому мой ответ очень логичен.
Тем более, что меня-то Вы интерпретируете всегда легко и по многу раз (шовинизм, летофобия, участие в информационной войне и прочее).
=================================
Исключительно опираясь на то что ВЫ САМИ ПИШЕТЕ, а я прочитал. Что писала Элерьте про НВ я не читал, не собираюсь и отлично себя при этом чуствую.
"Отдадим Ригу Латвии" — (отберем у России).
===================================
Это Ваша версия (IMHO - глупая)
НО! Тут у меня тоже версия есть - масса деятелей стремятся обособить Ригу от Латвии - вроде это не ее часть, а отдельная единица (мечта Гильмана). Лозунг означает ,что так больше не будет. (Далась Вам эта Россия - ни секунды без нее не можете)
дискотека НВ не нравится электорату Элерте по причине ее "российскости/русскости".
==================================
Тут у меня тоже есть версия, которую я излагал а Вы не прочитали. Самоцитата " я знаю почему он не нравится мне - это апофеоз вульгарности."
Тот же электорат толпами валит на Меньшикова - я там был два раза - больше чем пол зала - латыши. Гастроли ДДТ, Машины Времени и Гребенщикова проходят при полном аншлаге с восторженными коментариями на латышских сайтах.
В Латышских театрах постановки русских авторов - около трети.
Советскую класику "Мой бедный Марат" показывали 15 (пятнадцать) лет подряд.
Это тот-же электорат, не любящий развязную вульгарность - даже если ДЕНЬГИ.
Это было бы так если рядом с мнением Васариньша было бы приведено мнение Пети из спасалки, что тут исконно русская земля и весь народ в едином порыве желает своим вождем Путина.
Ил - хотя-бы - написали что Васариньш совершенно частное лицо и высказал свое совершенно частное мнение в совершенно частном твиттере, который читают только его знакомцы и Российские шпионы.
Полуправда хуже лжи.
У нас тут даже Ваше мнение редко кто выдает за общее - а те кто выдают, отдают отчет ,что первоисточник доступен, как и противоположное мнение.
(И нефиг было притворятся, что Латвия совершенно не интересна)
Кто первый начал? - Этот вопрос отложим ввиде кардинального отличия мнений.
Вы серьезно думали, что русские так и не научатся воевать на том же идеологическом фронте? 20 лет обратно не умели.
======================
Смешно мне с Вас Моргунов.
Психлолгическую войну такого объема и обхвата, да и с обильным госфинансированием, как Россия и ее предшественник СССР, редко кто вел в истории человечества.
Вы уже поняли, что это другой вопрос - не о "второсортности русскоязычных".
Тем не менее - я Вам отвечу
где в мире ...
=================
Например в Швейцарии (там как указал Фальков, даже гражданства матери может быть недостаточно). И других странах где действует Jus sanguinis.
Латвия в их число входит лишь частично - согласно закону о Гражданстве, родившийся в Латвии у родителей которого нет другого гражданства, становится гражданином Латвии без условий.
Это относится к периоду, когда Латвия была под властью латвийского народа. Тот, кто родился в Советское время, получал гражданство СССР, которое потерял с развалом оного.
После этого всякий родившийся в СССР мог получить гражданство правопреемника за так.
Вообще-то я про это уже писал - прямо на этой ветке. Надеюсь, в третий раз не спросите.
Я никак не могу себе противоречить - Все что написано про бизнес проекты Элерете и про ее изгнание русских написано Вами. В крайнем случае я могу противоречить Вам. Это раз
Вы мне не ответили. ====================== Я Вам ответил. Но коли Вы не заметили я процитирую себя: "Почему Элерте не нравится НВ - я не знаю, я знаю почему он не нравится мне - это апофеоз вульгарности". Это два
Про бизнес. Самые доходные способы зарабатывания денег, это, если правильно помню, торговля наркотиками, торговля оружием, проституция, игорный бизнес. Можно снимать кино, можно снимать прорнографию. Не всякий БИЗНЕС, ДЕНЬГИ достоин. Так вот - если кандидат в меры говорит - таким способом мы ДЕНЬГИ зарабатывать не будем потому, что это вульгарно и недостойно - то он, конечно, может быть не прав, но это вполне нормальный ответ. Это три.
Чем ему старая советская комедия-то поперек горла пошла? Тут ведь тоже в человеке сильные чувства сыграли... Можете дать ответ? ===================== Ну во-превых я не могу дать ответ, почему кому-то нравится тот фильм, а не этот. Имеет право. Абсолютно частное лицо, выступление минимальной публичности. И никаких чуств там не сыграло - перечитайте оригинал. Во-вторых - про фильму он собственно ничего не сказал - он сказал про обычаи сливков Латвийского общества. Вы читать умете. И в третьих - то что действительно имеет значение, это раздутый на ровном месте скандал имеющий своей целью настроить тамошную общественность против Латвии. Используя совершенно ничтожный повод. Это сознательная психологическая война. И Вы в ней участвуете. Я хочу чтобы Вы знали - Я это вижу. Это четыре.
НВ — не "культура" ======================= Уже лучше. Таким образом о борьбе с русской культурой речи уже не идет. А равно и об "изгнании русских" что Вы для пущей впечатлительности написали заглавными буквами. А остался только бизнес проект Элерте (по Вашему). Почему Элерте не нравится НВ - я не знаю, я знаю почему он не нравится мне - это апофеоз вульгарности.
НО! ГЛАВНОЕ! Я совершенно утратил связь между бизнес проектом Элерте и малозначительной записю в частном твиттере бывшего чиновника которую русская пресса (и Вы приложили руку) раздула до уровня апокалипсиса.
Мы используем cookies-файлы, чтобы улучшить работу сайта и Ваше взаимодействие с ним. Если Вы продолжаете использовать этот сайт, вы даете IMHOCLUB разрешение на сбор и хранение cookies-файлов на вашем устройстве.
Как жилось в Латвии при фашистах
№738 Johans Ko
→ Дмитрий Моргунов,
09.01.2013
22:58
Ну и сколько их?
Разговор начался ...
================
Ошибаетесь. Перечитайте.
Было сказано, что когда под влстью латвийского народа - родившиеся получали гражданство автоматом (если у родителей не другое гражданство)
приехал из Москвы...
================
Я Вам несколько раз уже писал - важно кто назначил на должность. То что Восс с Пуго и связи с Латвией не имели, лишь дополнительный нюуанс.
Я вот считаю, что нынешние выборы абсолютно нелегитимны
=================
Имете право так считать. И считайте на здоровье.
выборы сегодня еще большая имитация
================
На каждом выборном участке сидят наблюдательи от всех конкурирующих партий. Смотрят друг дружке на пальцы.
Объясните механизм имитации.
Как жилось в Латвии при фашистах
№733 Johans Ko
→ Дмитрий Моргунов,
09.01.2013
22:29
А что выборов так таки вообще не было?
==================
Небыло. Был один кандидат - назначенный начальством. Выдвинуть другого было не возможно. Явка всегда была 99.99% (такого физически не может быть - и небыло никогда ни до ни посде).
И что из того, что Калнберзинь работал в разведке? Что не мог исходя из этого никакие другие должности занимать?
=====================
Мог. Но его начальство сидело в Москве. И сам он оттуда.
Семья Фрейберга, видимо тоже не имела права в Канаде жить, судя по вашей логике?
====================
Как это увязывается с "логикой"?
Когда Фрейберга стала Президентом французского отделения Канадской академии наук - ее избрали совершенно открыто.
Что у пьяного на языке
№743 Johans Ko
→ Дмитрий Моргунов,
09.01.2013
22:19
=======================
Я смотрю не интерпретацию - а конкретные факты, как закон о гражданстве Латвии и Швейцарии, биография и национальность Восса и Пуго, место рожднния ВВФ, место работы Дюкова.
Вы же всего этого не знаете. У Вас только идейное сознание.
"нашим" в голову не приходило, делить людей по нацпризнаку. "Вашим" пришло
======================
Ну хоть тут приведите факт. Один единственный за все два дня. Какой закон, законодательный акт или норматив отличает права русского по паспорту Макарова от латыша по паспорту Мельника (или латыша по паспорту Лоскутова).
Без этого деления по "нацпризнаку" не получится.
Как жилось в Латвии при фашистах
№729 Johans Ko
→ Дмитрий Моргунов,
09.01.2013
21:56
======================
Высший бал. А сейчас степень доктора наук.
Я Вам дал совершенно универсальный с точки зрения математики ответ - независимо от начальных условий.
Если Вас интересует цифра (а она Вас не интересует - Вы отчаянно пытаетесь к чему то прицепиться. ) - Вы вполне мложете ее выяснить. Если я назову цифру Вы попросите их перечислить (Как в старом анекдоте - перечислите фамилии жертв Титаника).
Мне это не итересно.
Кстати, а я что спрашивал, получали ли дети при Вике гражданство?
==================================
Да.
Ибо разговор начался с того, что "Это относится к периоду, когда Латвия была под властью латвийского народа." Совершенно естественно предположить, что когда Вы заговорили про ВВФ, это относится именно к обсуждаемому вопросу.
Если же Вы - как заяц - перескочили на нечто другое, то я действительно не уловил момента.
Так и при ЛССР, тогда тоже всех руководителей народ выбирал.
==================================
Нет.
Но я знаю еще нескольких людей, которые в это верят.
Я жил и в советское время, и за ту Саейму, как-раз голосовал сам (что со мной не часто бывает)
Как жилось в Латвии при фашистах
№722 Johans Ko
→ Дмитрий Моргунов,
09.01.2013
21:33
B - У Вас проблемы с пониманием написанного текста. Самоцитата: "Это отнюдь не Латвийский народ их назначал на должности - независимо от этнического происхождения."
Вос и Пуго (и Пельше тоже) с Латвией сязи не имели.
Калнберзин имел - он тут работал резидентом советской разведки (семя жила в Москве).
И на должность они были назначены Московским начальством.
Что у пьяного на языке
№722 Johans Ko
→ Дмитрий Моргунов,
09.01.2013
21:13
==============================================
Как раз это я имел ввиду, когда писал "физически не способны это увидеть" - Вы некритически верите в любую лабуду - лишь бы за наших.
Все что я скажу Вы заранее назначаете неправдой, хотя проверить проще простого.
Это где легионеры СС с членами парламента маршируют?
===============================
Я как раз про тот год, когда не "маршировали" - Российский МИД все равно ноту прислал.
У Орвелла В "Animal farm" есть лошадь, которая возвела себе в принцип - при любых сомнениях - "Comrade Napoleon is always right"
Как жилось в Латвии при фашистах
№713 Johans Ko
→ Дмитрий Моргунов,
09.01.2013
20:49
У Воса публичных выступлений по-латышски не сохранилось, работавшие с ним говорят, что только по-русски.
Даже интервью данное Латвийском Телевидению в разгаре перестройки давал по-русски. Разве что дома под одеялом.
(Вот партизан Кононов говорил на хорошем латышском языке)
Пуго во время перестройки пару фраз по-латышски сказал.
У Вас есть другое мнение?
Одного Вашего сарказма недостаточно - кроме революционной уверенности неплохо и знать хоть что нибудь.
Как жилось в Латвии при фашистах
№712 Johans Ko
→ Дмитрий Моргунов,
09.01.2013
20:43
Она родилась в Латвии, и была избрана на должность Саеймой избранной Латвийскими гражданами.
Там еще вторая часть вопроса была
===================
А я и на нее ответил - ВСЕ чьи родители приехали небудучи гражданами Швейцарии. И - в отличие от Латвии у них практически нет шансов обресть гражданство.
(По традиции я полагаю, что Вы зададите этот вопрос еще пару раз)
Что у пьяного на языке
№709 Johans Ko
→ Юрий Алексеев,
09.01.2013
20:35
=====================
По Вашему Российская - кроме Вас никто "отберем у России" не писал.
Я же совершенно четко написал Вам свою версию про "разве Рига сейчас не латвийская?"
Какой смысл спрашивать версии, есл Вы их не читаете?
Самоцитата: "масса деятелей стремятся обособить Ригу от Латвии - вроде это не ее часть, а отдельная единица (мечта Гильмана)". Есть такое течение, что Латвия отдельно, Рига отдельно - и пусть эти хуторяне нами не командуют.
А хуторяне говорят - мы одной крови - ты и я, будем командовать, шоб не задавались.
Это моя версия сути конфликта.
Я вот про прототипа Гамлета не имею мнения, так я и не спорю.
====================
А я про Элерте и НВ "не имею мнения и не спорю". Это Вы мне навязали ее вместо проигрышного для Вас эксчиновника.
Я прямо так и написал, что не знаю, что не интересна, что не усматриваю связи.
Так давайте говорить о том, о чем начали - о раздутии русскими СМИ до апокалиптических размеров частного мнения частного лица, никому неизвестного эксчиновника, о котором и не слыхал никто до того как русские шпионы его не отыскали и не вывели на чистую воду под звуки труб и барабанов.
Что у пьяного на языке
№683 Johans Ko
→ Дмитрий Моргунов,
09.01.2013
16:52
Как жилось в Латвии при фашистах
№705 Johans Ko
→ Дмитрий Моргунов,
09.01.2013
16:39
Что у пьяного на языке
№682 Johans Ko
→ Юрий Алексеев,
09.01.2013
16:21
Что у пьяного на языке
№663 Johans Ko
→ Александр Гильман,
09.01.2013
12:59
Что у пьяного на языке
№662 Johans Ko
→ Дмитрий Моргунов,
09.01.2013
12:51
Что у пьяного на языке
№661 Johans Ko
→ Юрий Алексеев,
09.01.2013
12:43
Как жилось в Латвии при фашистах
№700 Johans Ko
→ Дмитрий Моргунов,
09.01.2013
12:27
Что у пьяного на языке
№547 Johans Ko
→ Надежда Емельянова,
08.01.2013
23:26
============================
IMHO - не будет.
Что у пьяного на языке
№543 Johans Ko
→ Юрий Алексеев,
08.01.2013
23:23
Это раз
Вы мне не ответили.
======================
Я Вам ответил. Но коли Вы не заметили я процитирую себя: "Почему Элерте не нравится НВ - я не знаю, я знаю почему он не нравится мне - это апофеоз вульгарности".
Это два
Про бизнес. Самые доходные способы зарабатывания денег, это, если правильно помню, торговля наркотиками, торговля оружием, проституция, игорный бизнес.
Можно снимать кино, можно снимать прорнографию.
Не всякий БИЗНЕС, ДЕНЬГИ достоин.
Так вот - если кандидат в меры говорит - таким способом мы ДЕНЬГИ зарабатывать не будем потому, что это вульгарно и недостойно - то он, конечно, может быть не прав, но это вполне нормальный ответ.
Это три.
Чем ему старая советская комедия-то поперек горла пошла? Тут ведь тоже в человеке сильные чувства сыграли...
Можете дать ответ?
=====================
Ну во-превых я не могу дать ответ, почему кому-то нравится тот фильм, а не этот. Имеет право. Абсолютно частное лицо, выступление минимальной публичности.
И никаких чуств там не сыграло - перечитайте оригинал.
Во-вторых - про фильму он собственно ничего не сказал - он сказал про обычаи сливков Латвийского общества. Вы читать умете.
И в третьих - то что действительно имеет значение, это раздутый на ровном месте скандал имеющий своей целью настроить тамошную общественность против Латвии.
Используя совершенно ничтожный повод.
Это сознательная психологическая война. И Вы в ней участвуете.
Я хочу чтобы Вы знали - Я это вижу.
Это четыре.
Что у пьяного на языке
№464 Johans Ko
→ Юрий Алексеев,
08.01.2013
21:13
=======================
Уже лучше. Таким образом о борьбе с русской культурой речи уже не идет.
А равно и об "изгнании русских" что Вы для пущей впечатлительности написали заглавными буквами.
А остался только бизнес проект Элерте (по Вашему).
Почему Элерте не нравится НВ - я не знаю, я знаю почему он не нравится мне - это апофеоз вульгарности.
НО! ГЛАВНОЕ!
Я совершенно утратил связь между бизнес проектом Элерте и малозначительной записю в частном твиттере бывшего чиновника которую русская пресса (и Вы приложили руку) раздула до уровня апокалипсиса.
Можно считать ,что Вам удалось сменить тему.
Что у пьяного на языке
№424 Johans Ko
→ Юрий Алексеев,
08.01.2013
18:27