Профиль

Johans Ko
Латвия

Johans Ko

Виртуальный член клуба

Реплики: 15726
Поддержало: 12526
  • Johans Ko
    Латвия
    Таким образом то, что цели таки указаны Вы узрели.

    Тепреь Вы перешли на другую линию обороны:  членства в КПСС не требовали.
    На это я ТОЖЕ отвечал "Иногда можно было, иногда нет - "масса примеров у меня по жизни" и того и другого."
    Могу добавить - иногда это упрощало достижение цели, иногда дало возможность защищать себя и подчиненных.
    Я тоже знаю "Конкретные примеры из жизни" по всем четырем перечисленным пунктам.
    IMHO - вполне приемлемая цена, если не сопровождалась идеологической борьбой.

    Добавлю - когда сегодня кто-то особо грозно клеймит, я вспоминаю русскую пословицу про вора и шапку.

  • Johans Ko
    Латвия
    Цели не указаны не только точно, но и приблизительно.
    ==============================
    Цитаты (прямо из этой темы):
    "Если правила требовали вступать, чтобы получить допуск, возглавить лабораторию, съездить на научную конференцию или опубликовать книгу стихов - то я ничуть не осуждаю этого человека - наука важнее политики." (С) Я

    "И если кто отказался от членства пожертвовав своим открытием, то IMHO он не прав" (С) Я

    "Вы счтитаете допустимыми "издержки производства" чтобы получить высшее образование, но не допустимыми, чтобы иметь возможность работать на своей теме по любимой работе" (С) Я

    Это было недоступно?

  • Johans Ko
    Латвия
    Очень может быть - партийные работники - даже идеологически убежденные - совсем не объязательно должны быть дураками или сволочами.
    Я имел честь знать убежденных коммунистов, бывших Латвийских подпольщиков и комсомольцев, в последствии красных партизан - они были прекрасными людьми, очень образованными и убежденными патриотами Латвии. (хотя сохраняли свои убеждения)

    Тут дело в том, что занимавшему официальную выделенную должность по защите комунистической идеологии не следует стремится к должностям проповедующим прямо противоположную идеологию.
    Ксати Вагрис довольно скоро исчез из политической жизни - но он IMHO в бытность свою начальником сыграл важную роль в удерживании от конфликтов. 

  • Johans Ko
    Латвия
    IMHO я довольно точно описал, о какой цели идет речь. Если можете прочтать - это НЕ должности  секретаря парткома.

    Из отображенных такая "цель" (должность  секретаря парткома).
    была (может быть) у Урбановича и Америкса, но точно не у Годманиса, Паулса или Ландсбергиса.

  • Johans Ko
    Латвия

    №231 Johans Ko

    25.10.2014

    22:51

    Es esmu dzirdējis vairāk kā no viena cilvēka, Ka studiju gados Buiķs viņus strostēja par komjaunietim nepiedienīgu rīcību tieši no ideoloģiskā viedokļa.
    Tas nebija formāls pasākums.
    Varbūt muld.
    Bet cik es zinu par šiem cilvēkiem un cik par Buiķi, es drīzāk ticu viņiem.
  • Johans Ko
    Латвия
    Передергиваете Ехан и ко........
    =================
    Во первых - Ко кэти начало моей фамилии.
    Во вторых - коли "передергиваю" - то нас уже двое.
    Извольте убедиться - я писал
    химиком или филологом по греческому языку надо было сдавать нафиг никому не нужный научный коммунизм
    Вы писали - 
    будущему электронику нужен был качественный сопромат,а не история КПСС.
    Фишка в том, что сдавать все равно надо было - не сдадите - не быть Вам электроником (признаюсь - Вы меня озадачили - сопромат нужен инжинеру строителю или механику - но электронику??? нафига? Я ошеломлен.)

    Пламенные борцуны....сразу даже не думая ......Кристовскис,Калниете,Табунс,Бригманис....
    ============================
    Напрасно "не думая" - Кристовскис и Табунс давно не удел. Кроме того - кем был Кристовскис в советское время, я не знаю - просветите про его "пламенную борьбу"? 
    А кто был Табунс, я знаю - он был диктором. И кричал то, что начальство предписало. Начальником он небыл. 
    Бригманис из моего списка - не считается. 
    Остается Калниете - тут Вы м.б. правы - она была каким то партийным деятелем в союзе художников. Хотя я никаких пламенных ее действий в то время не помню.
    Вместо пяти Вы назвали четырех - как видим - трое точно не квалифицируются. за Вами еще четверо.
  • Johans Ko
    Латвия

    №136 Johans Ko

    23.10.2014

    19:38

    Я не ставлю знака равенства между. 
    =============================
    Ставите. Но не бойтесь - я на Вас в Московский обком не донесу.

    Когда я училась - у нас такого предмета не было. 
    =============================
    В таком случае Вы учились не в Советском вузе и предмета для разговора нет.
    "Не стоит рассказывать о вкусе устриц тому, кто их ел" (с) 

  • Johans Ko
    Латвия
    Марксизм-ленинизм,как и история КПСС и политэкономия входили в программу обучения.
    ===============================
    Да - чтобы стать химиком или филологом по греческому языку надо было сдавать нафиг никому не нужный научный коммунизм (оказавшийся ошибочным) и Историю КПСС . Это была чисто идеологическая цена. 
    лишь данность и "издержки производства" - как Вы извлолили сказать. 
    Но это были далеко не единственные данность и "издержки производства".   Вы счтитаете допустимыми "издержки производства" чтобы получить высшее образование, но не допустимыми, чтобы иметь возможность работать на своей теме по любимой работе - иногда тут "издержками производства" была необходимость вступать в КПСС. 
     
    И - Вы видимо не жили в то время - далеко не все члены КПСС кричали "хурраааа" или держали фигу в кармане. Они просто жили - учитывая данность и "издержки производства" 

    уверен ,что все теперешние пламенные борцуны за независимость, были не менее , а то и более пламенными борцунами за "светлое будущее"......
    =========================================================
    Были и такие  - Буйкис например.  Но "все" - Вы явно с горяча ляпнули. Сказать то все можно. Ну назовите пятерых из теперешних (кроме названных мною выше) 
    Мой прогноз - не назовете.

    Вот с такой позиции и продолжают торговать 
    =====================================
    Да - тут уже данность и  "издержки производства" куда-то пропали. 
    Как это типично - вот я коммунистом небыл, но их защищаю. А Вы - как наши, так "издержки производства", а как ихние так шкуры продажные и перевертыши.
  • Johans Ko
    Латвия

    №113 Johans Ko

    23.10.2014

    17:31

    Вы приравниваете коммунистический режим фашистскому?
    Но вообще то забавно, что Вы сочли одинаковыми грешниками пионера из Заблудовки и убийцу евреев и циган.
    И забавно, что "более высокой целью" Вы сочли "банку варенья"

    Вопрос (не отвеченный) - Если Вы учились в Вузе в советское время - какая оценка у вас была по истории КПСС?

  • Johans Ko
    Латвия
    Иногда можно было, иногда нет - "масса примеров у меня по жизни" и того и другого.
    IMHO - формальное членство в формальной организации для достижения более высокой цели вполне приемлемая цена.

    Я спошу проще:
    Для получения Высшего образования надо было сдавать экзамены по истории КПСС и Марксизму-Ленинизму - и надо было говорить об этом в положительном ключе.
    Вопрос 1 - Кто отказался от высшего образования по моральным соображениям.
    Вопрос 2 - кто сегодня считает ,что то ,что тогда отвечал, была чистая, свободная от идеологии правда?

  • Johans Ko
    Латвия

    №56 Johans Ko

    23.10.2014

    12:01

    На редкость идиотская статья. Недостовало еще указать, кто был пионэром и кто тырил яблоки с соседского сада.
    Коню понятно что КПСС небыла политической партией в обычном смысле слова - и редко кто вступл туда чтобы бороться за светлое будущее всего человечества в виде коммунизма (а уж в комсомол  - тем более).
    Если правила требовали вступать, чтобы получить допуск, возглавить лабораторию, съездить на научную конференцию или опубликовать книгу стихов - то я ничуть не осуждаю этого человека - наука важнее политики.
    кто же мог подумать ,что сегодня обнаружатся придурки возносящие формальное членство во вселенский грех. Никто не объязан быть героем.
    И если кто отказался от членства пожертвовав своим открытием ,то IMHO он не прав
    (предупреждая вопорос - с меня не требовали - я небыл ни в комсомоле ни в партии, но и должностей не занимал)

    Попрекать можно тех - кто были профессиональными идеологами - из Латвийских это Горбунов, Вагрис, Чеверс, Урбанович, Америкс, Бригманис.
    Но уж не того кто был предсдателем пионерского звена.

    И уж вообще ниже плинтуса кого-то попрекать тем, что он был депутатом, занимал администраивную должность или получил госпремию.
    Чистое шулерство - если попрекнуть нечем, дописать "партийный акивист"

    Короче - шулеры.

  • Johans Ko
    Латвия
    Прошелся (с интересом, но умнее не стал).
    Кроме известного уже факта, а равно и предсказуемого поведения члена команды Арайса, заметил, что люди вообще-то резко отрицательно к Цукурсу настроенные говорят совершенно конкретные вещи о контактах с Цукурсом и переходят не голословные лозунги, когда говорят об "ангеле смерти" - как будто им про это рассказали.
    И рассказы о выступлении в еврейском обществе весьма разноречивы.
  • Johans Ko
    Латвия
    Это могло бы быть поводом.
    Фишка в том ,что продюсер в той же газете пишет нечто другое:
    Es lieliski apzinos, ka mūzikls ir provokatīvs, jo aizskar Latvijas vēsturē traģiskus un neviennozīmīgi vērtētus laika posmus. Mūsu uzdevums nav reabilitēt vai notiesāt Herbertu Cukuru – mūsu mērķis ir aizsākt diskusiju, kuras rezultātā politiķiem un vēsturniekiem ir jāpabeidz H.Cukura lieta – jāreabilitē vai jānotiesā viņš,”
    Только два замечания - я полагаю, что "jāreabilitē" неуместно -того, что известно достоверно, достаточно чтобы обвинить. Вопрос о степени вины - тянет ли на экзекуцию. Неплохо бы разобраться без криков "фашистский палач" или "оклеветанный национальный герой".
    Ну и - Миллерс судя по слышанному - противный тип. И IMHO знал ,что евреи сделают ему публичность.

  • Johans Ko
    Латвия
    Может и не прав.
    Фишка в том, что мы не знаем - может там так и сказано - герой превратившийся в убийцу.
    Каупенс - легендарная личность - даже всенародно любимая песня про него - а в мюзикле так и сказано - подонок и убийца
    Может быть вы окажетесь правы и я соглашусь.

    Я согласен "Цукурс — преступник уже по факту участия в команде Арайса." Эзергаилис писал - этого вполне достаточно, чтобы не подать ему руки.
    Разные виденные мною доводы - как он туда попал и что там делал разноречивы.
    Втч., и сказанное Эзергаилисом и Вестеманом.
    А не отвечанием на доводы оппонентов более грешат обвинители.
    Если бы кто-то рационально ответил хотя-бы на доводы Климовича - возможно я был бы на стороне обвинителей.

    Когда поднялся скандал, прочитал все доступное - среди прочего свидетельство, что Цукурс руками разорвал еврейского младенца и кричал "Дайте мне напиться крови!"
    Но особой ясности не обрел - кроме общеизвестного и преступного факта, что он был членом команды.

    Поэтому говорю про "нефиг осуждать то, чего не видел" а не про степень вины

    Сожалею что ввязался.
  • Johans Ko
    Латвия

    №106 Johans Ko

    18.10.2014

    23:29

    Вы меня спрашиваете?
    Я не знаю (потому как не видел)  и поэтому о музыкле не высказываюсь.

    Я про "экскаваторщиков", которые тоже не видели, но суждение имеют. 

    Может быть Вы окажетесь правы и я сниму все свои возражения.
    такое со мной уже бывало.
  • Johans Ko
    Латвия

    №104 Johans Ko

    18.10.2014

    23:11

    Рискну предположить, что Цукурс в мюзикле ...

    Может следуеты сначал выяснить до того как "предполагать"?
    И уж потом лезть клеймить? 
    Собственно я об этом. 

    А латышам приходит.
    ===============
    Прриходит. До того пришло про Улманиса, и про Лациса, и про Каупенса.
    Наверно нет такой ширмы как у Вас?
    "Мейн кампф" издан в Израиле на иврите - они нацисты? IMHO - и у них нет ширмы. 

    и подонок Цукурс - неоднозначная, загадочная, противорецивая и трагическая личность. 
    ================
    Вообще-то да. Это Вашим характерен спектр из двух цветов.
    Нашим и Кононв казался неоднозначной личностью. 

  • Johans Ko
    Латвия

    №96 Johans Ko

    18.10.2014

    21:46

    Очень может быть. Про Цукурса много противорецувых сведений - многие из них - и за и против - не достоверны.
    Но вопрос о другом - ОБ ЧЕМ СПЕКТАКЛь? Осуждает? Оправдывает? Ни то ни другое?
    Никто не знает. Но судить - горазды.

    Касательно паталоганомов - не понял, при чем тут это? 
    Несчесть фильмов про реальных персонажей - начиная от Ленина и Сталина.
    Про Ленина снял фильм тот же Сокуров (и с тем же актером в главной роли) который про Гитлера.
    Вилис Лацис тоже был противоречивой личностью - популярным и любимым писателем - и политиком ответственным за депортции.
    Про него тоже был мюзикл.
    Никто нее протестовал - все с интересом смотрели - и сторонники и противники.

  • Johans Ko
    Латвия

    №93 Johans Ko

    18.10.2014

    21:35

    Ширма в действии.

    Я задам вопрос в третий раз - предельно просото: 
    "ПРО ФАШИСТОВ ЛИ ЭТО?"

    Оправдывают ли авторы фашизм и в частности Цукурса?
  • Johans Ko
    Латвия

    №87 Johans Ko

    18.10.2014

    20:24

    Я попытался намекнуть, что Вы судите о том, чего не знаете - прямо как экскаваторщик про Пастернака.

    Я прямо спросил - "про фашистов ли это?" 
    Сокуров -это очень наглядный пример - он снял фильм про Гитлера - но про фашизм ли? IMHO - про исторический персонаж.
    Цукурс тоже историческуй персонаж - отрицательный. Член команды Арайса.
    До того были мюзиклы про Улманиса, Лациса (который Вилис)  и Каупенса - разбойника и убийцу. 

    Но у Вас при слове "фашизм" ширма падате - даже если Вы сами его произнесли, даже если совершенно не к месту.
    Есть такая публика - крикнем фашистыыыыы!!!! А они после пусть отмываются.

    Вы сказали про Тарантино - "Могу себе позволить иметь своё мнение на шедевры. :)"
    Это нормально - не нормально клеймить то, чего не знаете.
Мы используем cookies-файлы, чтобы улучшить работу сайта и Ваше взаимодействие с ним. Если Вы продолжаете использовать этот сайт, вы даете IMHOCLUB разрешение на сбор и хранение cookies-файлов на вашем устройстве.