И я так и не понял, за экологию то стыдно или хрен с ней, давайте дальше травится и болеть?
Обе крайности - зло. И уж могу Вас заверить, что от стада в пару сотен коров вред природе причиняется не меньший, чем от современного радиозавода, да даже и от того же ВЭФа.
Зависит от того как считать. Если до магистра, до не менее 6-ти лет, насколько знаю.
Советский диплом инженера в мире приравнивается к бакалавру. ---------------------
Производство было полностью оторвано от образования. Начатки таки сделать эту связь появились уже тогда, когда империя гибла.
В 85 году империя уже гибла? ----------------------
И, пожалуйста, расскажите какие именно дисциплины в вашем техническом ВУЗе учили "умению собирать и анализировать информацию.". Военная кафедра что ли?
В том числе и она. Один и тот же преподаватель на одних и тех же лекциях разных студентов может научить разным вещам: кого-то - зазубривать формулы, а кого-то - разбираться в сути услышанного и увиденного. Всё зависит от студента. ------------------------------
Вы простите, но эти фразы прям какой-то махровый агитпроп о "лучшем в мире советском образовании".
Я не утверждаю, что оно было лучшим в мире. Но и худшим оно не было. Скажем так, выше среднего по миру. И уж точно не хуже нынешнего латвийского. ---------------
существовало неимоверное перепроизводство той литературы, которая никому не была нужна и жесточайший дефицит той которая нужна.
С этим не спорю. Дефицитом при советах было всё кроме книг издательства "Политиздат". Но тем не менее в библиотеке интересующую книгу найти было возможно. Да и купить, если постараться - тоже. --------------------------
Может Вас интересовала только рутинная учебная литература рекомендуемая
преподавателями? Они то знали что есть в вашей вузовской библиотеке,
другого и не рекомендовали?
Нет, мой интерес выходил за рамки рутинных учебников, но найти интересующую меня книгу мне, как правило, не составляло труда: не в магазине, так в библиотеке, нет в библиотеке - у кого-то из друзей найдется... -----------------------
Речь не о распиновке ножек микросхемы. А о ёё температурно вибрационных характеристиках, наработке на отказ и прочее.
Не поленился, нашел на полке брошюрку, напечатанную в типографии РПИ в 1986 году: описание микросхем серии КР580. Всё там есть: и температуры, и вибрации, и наработка на отказ в различных условиях... Нет только грифа "Секретно". А на всякое барахло типа серии К155 и К561 таких данных не могло существовать в принципе: одни и те же микросхемы изготавливали разные заводы с разным качеством. Военные первыми отбирали для себя то, что получше получилось, остальное - на ширпотреб, а что ширпотребу не сгодилось - рабиолюбителям в розницу. Как Вы предстваляете себе графики наработки на отказ в таких условиях? А требования военной приемки - да, вполне допускаю, что они были засекречены.
У меня возник прямо рой вопросов к Вам, по результам прочтения Вашего сообщения. ;-) С удовольствием попытаюсь на них ответить :)
1. Интересно, Вадим, само упоминание темы экологии ассоциируется с тем, что Вас непременно воспитывают? Да, как и любые другие темы, связанные с системой ценностей человека (как индивида, так и общества в целом). Любые призывы к бережливости/расточительству, нравственности/разврату, дружелюбию/воинственности у меня непременно вызывают ассоциации с воспитанием.
2.
А собственно содержание темы, без переключения на автора о ней
сказавшего, Вас не может заинтересовать? Или это касается только тем
экологии? Может, и даже очень. Но при условии отсутствия менторства в высказываниях. Иначе у меня почему-то всегда возникает вопрос: "А ментор - кто?".
3. Вы ведь ничего не знаете об авторе
сообщения. А может он как раз и начал с себя, хотя бы тем, что этот
вопрос его интересует? Или делает какие-то шаги, что бы уменьшить своё
личное потребление и нагрузку на окружающую природу? Деревья там сажает
или ещё какие идеи в этой области реализует? Возможно ли такое? А если
да, то это как-то может повлиять на Ваше личное внимание именно к сути
этой темы? Или к чему было это замечание о "воспитании общества"? Да, Вы правы: я ничего о вас не знаю, даже настоящего имени. В отличие от меня Вы его почему-то прячете. Вполне допускаю, что Вы заботитесь о природе и сохранении ее богатств гораздо больше меня. Но я об этом не знаю, и поэтому см. ответ на вопрос 2. Зацепило же меня Ваше высказывание "А не стыдно за то, что производство того, без чего человек вполне и даже
запросто может счастливо жить, гадють в природу и расходуют
невосполнимые ресурсы планеты?" в теме о возрождении славы Латвийской ССР - ее радиоэлектронной промышленности. В контексте статьи это высказывание воспринялось мной крайне негативно.
А прикрутить под каждой статьёй голосовалку типа "Понравилось - Не понравилось - Ниасилил доконца"? Пусть читатели кнопки жмут, причем не обязательно члены клуба. Какая-никакая, но статистика будет...
Скажите, D G, Вы можете жить без, например, компьютера, с которого этот коммент отправили? Думаю, да. Тогда зачем же Вы его купили, тем самым поддержав финансово загрязнение природы? Зачем Вы тратите энергию на его работу? Может быть, воспитание общества в духе экологичности лучше начать с себя?
...обычно, в пподавляющем большинстве случаев, свыше 30-ти подобные штуки
осваивать очень сложно. Кстати, будучи в офисе Скайпа я не видел там
никого старше примерно 25.... ...Вы пропустили мои слова о возрасном цензе в профессии
разработчика-программиста? В основном, до 30-ти примерно. Слишком много в
этой профессии осваивать нужно...
Извиняюсь, что вклиниваюсь, но не удержался... Мне сейчас 45, и я как-то не страдаю от невостребованности, как и другие мои коллеги - ровестники. И освоение новых предметов, технологий и прочих современных чудес отнюдь не составляет для меня каких-то проблем, а даже наоборот доставляет удовольствие. ----------------------------
И потом, а какой базис давало советскому инженеру изучение основ марксизма-ленинизма, истории КПСС,
Тогда в ВУЗе учили 5 лет, теперь - 4. Откиньте из советской программы все эти "основы измов", и как раз получите нынешние 4 года. --------------
А лабораторная база какая была?
Сравнимая с производственной тех времен. Учили не умению ручки на осцилографе крутить, а пониманию процессов и физических явлений, умению собирать и анализировать информацию. Тот факт, что, отучившись всего 2 года по специальности 0708 (многоканальная электросвязь), я смог стать неплохим программистом, я связываю в значительной степени с теми навыками, которые получил за эти 2 года в РПИ, включая и лекции по всяким "измам". ------------------------------
Какая ещё "новейшая литература"! Вы вообще в научно-технической библиотеке Латвии бывали во времена СССР?
Бывал регулярно. Не сказал бы, что с технической литературой и в библиотеках, и в магазинах тогда было хуже, чем сейчас. ------------------------------
Так данные на какую-то паршивую 155ЛА3 поступали к нам с грифом ДСП! За "справочник радиолюбителя" могли и прибить.
Потрясающе! У нас в РПИ таких проблем не было. В институтской библиотеке масса информации была по любым комплектующим, за исключением спец. изделий для оборонки, безо всяких грифов. А за справочник могли прибить разве что в общаге, если взял у соседа по комнате и не вернул. :)
Чуть уточню. Тогда дешевле и проще было купить нужные компоненты и инструменты, и научиться ими пользоваться хотя бы на уровне решения какой-то частной задачи типа изготовления усилка. Да и процесс сборки и отладки устройства на дискретных элементах был куда увлекательнее, чем нынешнее типовое подключение типовой микросхемы к типовому блоку питания. А разработка и изготовление самих микросхем - это задача уже отнюдь не для школьников... Сейчас ситуация, подобная ситуации с радиолюбительством у нас в 70-80 годы, наблюдается в ИТ. Компьютер с подключением к инету есть почти в каждой семье, скачать из Сети можно всё, начиная с учебников и примеров кода, и кончая взломанными компиляторами для любыз языков. Плюс сообщество единомышленников со свего света, тусующихся на форумах по интересам - эдакие виртуальные кружки по интересам глобального масштаба... Идеальные условия для творчества, для развития, самовыражения. Всё это направляет талантливых и любознательных детей, ищущих применение своему умственному потенциалу, именно в русло ИТ, а не в электронику или механику, где возможность творить ограничена возможностью приобретения всего необходимого для творчества.
Простому афганскому фермеру без разницы, кто санкционировал стрельбу на его земле: ООН, Рибентроп, г-н V. Skiman ...Его волнует только одно: на его земле находятся чужие люди с оружием в руках и диктуют свои правила, и этот крестьянин этих людей к себе не звал.
Когда возразить нечего, но очень хочется (или требуют служебные обязанности), обычно переходят на хамство и обсуждение личности собеседника. И Вам удачи в Вашем нелегком труде.
Афганцам легче от того, что войну на их земле санкционировал кто-то, кого Вы восторженно называете ANO? Ну тогда и вам должно стать легче от того, что события 1940 года в Латвии санкционировал Рибентроп. Согласны?
В Афганистане наши военные исполняют роль жертв? :))))) Они пришли в чужую страну с оружием, направленным против местных жителей. Они участвуют в насильственной смене правительства страны. Причем их там с цветами никто не встречал, в отличие от советских воинов в 1940.
Вот и я о том .же. Принципиальной разницы нет. Различие лишь в том, что одни непосредственно участвовали в боях, а другие в кустах отсиживались. Но и те, и другие участвовали в войнах за пределами своих территорий. Правда, одни боролись за интересы своей страны, а другие - борются за интересы каких-то иностранцев ради денег.
Думаю, одно другое не заменит, но очень удачно дополнит. Посещение сайта не запомнится так ярко, как посещение реального музей. Считаю, что обе идеи следует реализовывать паралельно, если конечно экспозиция музея не будет ограничиваться лишь фотографиями, копиями бумажных документов и газетными вырезками. PS. Как айтишник, готов внести посильный вклад в создание такого сайта.
Практически все пожарные цистерны, начиная с древних советских АЦ-30, оборудованы пеногенератором и емкостью для пенообразователя. Надо лишь реактивы купить. Расход пенообразователя - примерно 150 литров на 5-кубовую цистерну воды. Есть у наших пожарных реактивы - не знаю, ни разу не видел, чтобы ими пользовались, в отличие от периода оккупации :)
О том я и говорю: вместо того, чтобы пожар тушить, цистерны черти-куда за водой ездили. Обеспечить цистерны водой могла бы насосная станция, которая сломалась, или буксиры, которые никто даже не просил помочь.
Мы используем cookies-файлы, чтобы улучшить работу сайта и Ваше взаимодействие с ним. Если Вы продолжаете использовать этот сайт, вы даете IMHOCLUB разрешение на сбор и хранение cookies-файлов на вашем устройстве.
№112 Vadim Sushin
→ D G,
19.07.2013
02:16
Обе крайности - зло. И уж могу Вас заверить, что от стада в пару сотен коров вред природе причиняется не меньший, чем от современного радиозавода, да даже и от того же ВЭФа.
№216 Vadim Sushin
→ D G,
19.07.2013
02:12
Советский диплом инженера в мире приравнивается к бакалавру.
---------------------
Производство было полностью оторвано от образования. Начатки таки сделать эту связь появились уже тогда, когда империя гибла.
В 85 году империя уже гибла?
----------------------
И, пожалуйста, расскажите какие именно дисциплины в вашем техническом ВУЗе учили "умению собирать и анализировать информацию.". Военная кафедра что ли?
В том числе и она. Один и тот же преподаватель на одних и тех же лекциях разных студентов может научить разным вещам: кого-то - зазубривать формулы, а кого-то - разбираться в сути услышанного и увиденного. Всё зависит от студента.
------------------------------
Вы простите, но эти фразы прям какой-то махровый агитпроп о "лучшем в мире советском образовании".
Я не утверждаю, что оно было лучшим в мире. Но и худшим оно не было. Скажем так, выше среднего по миру. И уж точно не хуже нынешнего латвийского.
---------------
существовало неимоверное перепроизводство той литературы, которая никому не была нужна и жесточайший дефицит той которая нужна.
С этим не спорю. Дефицитом при советах было всё кроме книг издательства "Политиздат". Но тем не менее в библиотеке интересующую книгу найти было возможно. Да и купить, если постараться - тоже.
--------------------------
Может Вас интересовала только рутинная учебная литература рекомендуемая преподавателями? Они то знали что есть в вашей вузовской библиотеке, другого и не рекомендовали?
Нет, мой интерес выходил за рамки рутинных учебников, но найти интересующую меня книгу мне, как правило, не составляло труда: не в магазине, так в библиотеке, нет в библиотеке - у кого-то из друзей найдется...
-----------------------
Речь не о распиновке ножек микросхемы. А о ёё температурно вибрационных характеристиках, наработке на отказ и прочее.
Не поленился, нашел на полке брошюрку, напечатанную в типографии РПИ в 1986 году: описание микросхем серии КР580. Всё там есть: и температуры, и вибрации, и наработка на отказ в различных условиях... Нет только грифа "Секретно". А на всякое барахло типа серии К155 и К561 таких данных не могло существовать в принципе: одни и те же микросхемы изготавливали разные заводы с разным качеством. Военные первыми отбирали для себя то, что получше получилось, остальное - на ширпотреб, а что ширпотребу не сгодилось - рабиолюбителям в розницу. Как Вы предстваляете себе графики наработки на отказ в таких условиях? А требования военной приемки - да, вполне допускаю, что они были засекречены.
№107 Vadim Sushin
→ Jurijs Aleksejevs,
19.07.2013
01:24
№106 Vadim Sushin
→ D G,
19.07.2013
01:16
С удовольствием попытаюсь на них ответить :)
1. Интересно, Вадим, само упоминание темы экологии ассоциируется с тем, что Вас непременно воспитывают?
Да, как и любые другие темы, связанные с системой ценностей человека (как индивида, так и общества в целом). Любые призывы к бережливости/расточительству, нравственности/разврату, дружелюбию/воинственности у меня непременно вызывают ассоциации с воспитанием.
2. А собственно содержание темы, без переключения на автора о ней сказавшего, Вас не может заинтересовать? Или это касается только тем экологии?
Может, и даже очень. Но при условии отсутствия менторства в высказываниях. Иначе у меня почему-то всегда возникает вопрос: "А ментор - кто?".
3. Вы ведь ничего не знаете об авторе сообщения. А может он как раз и начал с себя, хотя бы тем, что этот вопрос его интересует? Или делает какие-то шаги, что бы уменьшить своё личное потребление и нагрузку на окружающую природу? Деревья там сажает или ещё какие идеи в этой области реализует? Возможно ли такое? А если да, то это как-то может повлиять на Ваше личное внимание именно к сути этой темы? Или к чему было это замечание о "воспитании общества"?
Да, Вы правы: я ничего о вас не знаю, даже настоящего имени. В отличие от меня Вы его почему-то прячете. Вполне допускаю, что Вы заботитесь о природе и сохранении ее богатств гораздо больше меня. Но я об этом не знаю, и поэтому см. ответ на вопрос 2.
Зацепило же меня Ваше высказывание "А не стыдно за то, что производство того, без чего человек вполне и даже запросто может счастливо жить, гадють в природу и расходуют невосполнимые ресурсы планеты?" в теме о возрождении славы Латвийской ССР - ее радиоэлектронной промышленности. В контексте статьи это высказывание воспринялось мной крайне негативно.
№79 Vadim Sushin
→ Jurijs Aleksejevs,
18.07.2013
16:23
№78 Vadim Sushin
→ Владимир Бычковский,
18.07.2013
16:14
№73 Vadim Sushin
→ D G,
18.07.2013
16:09
№198 Vadim Sushin
→ D G,
18.07.2013
01:15
...Вы пропустили мои слова о возрасном цензе в профессии разработчика-программиста? В основном, до 30-ти примерно. Слишком много в этой профессии осваивать нужно...
Извиняюсь, что вклиниваюсь, но не удержался... Мне сейчас 45, и я как-то не страдаю от невостребованности, как и другие мои коллеги - ровестники. И освоение новых предметов, технологий и прочих современных чудес отнюдь не составляет для меня каких-то проблем, а даже наоборот доставляет удовольствие.
----------------------------
И потом, а какой базис давало советскому инженеру изучение основ марксизма-ленинизма, истории КПСС,
Тогда в ВУЗе учили 5 лет, теперь - 4. Откиньте из советской программы все эти "основы измов", и как раз получите нынешние 4 года.
--------------
А лабораторная база какая была?
Сравнимая с производственной тех времен. Учили не умению ручки на осцилографе крутить, а пониманию процессов и физических явлений, умению собирать и анализировать информацию. Тот факт, что, отучившись всего 2 года по специальности 0708 (многоканальная электросвязь), я смог стать неплохим программистом, я связываю в значительной степени с теми навыками, которые получил за эти 2 года в РПИ, включая и лекции по всяким "измам".
------------------------------
Какая ещё "новейшая литература"! Вы вообще в научно-технической библиотеке Латвии бывали во времена СССР?
Бывал регулярно. Не сказал бы, что с технической литературой и в библиотеках, и в магазинах тогда было хуже, чем сейчас.
------------------------------
Так данные на какую-то паршивую 155ЛА3 поступали к нам с грифом ДСП! За "справочник радиолюбителя" могли и прибить.
Потрясающе! У нас в РПИ таких проблем не было. В институтской библиотеке масса информации была по любым комплектующим, за исключением спец. изделий для оборонки, безо всяких грифов. А за справочник могли прибить разве что в общаге, если взял у соседа по комнате и не вернул. :)
№175 Vadim Sushin
→ Jurijs Aleksejevs,
17.07.2013
15:17
Сейчас ситуация, подобная ситуации с радиолюбительством у нас в 70-80 годы, наблюдается в ИТ. Компьютер с подключением к инету есть почти в каждой семье, скачать из Сети можно всё, начиная с учебников и примеров кода, и кончая взломанными компиляторами для любыз языков. Плюс сообщество единомышленников со свего света, тусующихся на форумах по интересам - эдакие виртуальные кружки по интересам глобального масштаба... Идеальные условия для творчества, для развития, самовыражения. Всё это направляет талантливых и любознательных детей, ищущих применение своему умственному потенциалу, именно в русло ИТ, а не в электронику или механику, где возможность творить ограничена возможностью приобретения всего необходимого для творчества.
№359 Vadim Sushin
→ V. Skiman,
11.07.2013
22:51
№355 Vadim Sushin
→ Janis Ciminsh,
11.07.2013
15:52
Когда возразить нечего, но очень хочется (или требуют служебные обязанности), обычно переходят на хамство и обсуждение личности собеседника.
И Вам удачи в Вашем нелегком труде.
№347 Vadim Sushin
→ Janis Ciminsh,
10.07.2013
23:43
№312 Vadim Sushin
→ V. Skiman,
09.07.2013
15:45
В Афганистане наши военные исполняют роль жертв? :))))) Они пришли в чужую страну с оружием, направленным против местных жителей. Они участвуют в насильственной смене правительства страны. Причем их там с цветами никто не встречал, в отличие от советских воинов в 1940.
№308 Vadim Sushin
→ Janis Ciminsh,
09.07.2013
12:44
№283 Vadim Sushin
→ Janis Ciminsh,
08.07.2013
15:52
Тот же вопрос можно задать и о латвийских воинах в Афганистане, Ираке... Сможете на него ответить?
№66 Vadim Sushin
→ Aleksandrs Filejs,
28.06.2013
00:24
PS. Как айтишник, готов внести посильный вклад в создание такого сайта.
№680 Vadim Sushin
→ Евгений Лурье,
27.06.2013
22:07
№660 Vadim Sushin
→ Владимир Бычковский,
25.06.2013
21:33
№659 Vadim Sushin
→ Евгений Лурье,
25.06.2013
21:28
№630 Vadim Sushin
→ Владимир Бычковский,
24.06.2013
21:57