Это не переход на личности. Это попытка выяснить, откуда у вас основания для столь категоричного заявления. "Общеизвестно" - аргумент довольно слабый.

Вы уже пробовали, и ЦС вам запретил?

Можно. Создайте. А мы покритикуем здесь :)

Можно и одновременно. Одно другому не мешает, ну разве что отвлекает любителей протестов от действительно актуальной темы.

В демократической стране все важные вопросы имеет право решать народ. Какой смысл народу Латвии поддерживать проекты, несущие угрозу безопасности, экологии и.т.п.?

Решение подобных вопросов должно быть предоставлено специалистам. Мнение специалиста, имеющего необходимое образование и опыт работы, более весомо и авторитетно, чем мнение тантыни но лаукием, у которой познания в данной сфере ограничены лишь той информацией, которую предоставляют гугль и оппозиционная пресса, и у которой из всей этой информации в голове отложилось лишь несколько ключевых фраз: "селитра - компонент взрывчатки" -> "может взорваться" -> "взорвётся". Станет ли предприниматель вкладывать свои деньги (причем немалые) в объект, который в любой момент может не только взорваться, но и причинить масштабный ущерб, который прийдется покрывать тому же предпринимателю? Сомневаюсь. Станет ли депутат Рижской думы, живущий вместе со своей семьёй в потенциальной зоне поражения, голосовать за такой проект, если он подготовлен недостаточно авторитетными специалистами? Вряд ли. Так стоит ли апелировать к мнению народа в лице той самой тантыни но лаукием, которая вечно недовольна властью, бизнесменами и вообще всеми, кто богаче её, и которой вдруг предоставилась возможность что-нибудь запретить? Такие тантыни - это всего лишь инструмент в конкурентной борьбе предпринимателей. Одному достался лакомый кусок в порту, другому - не достался, и тот в попытке достижения своей цели взвинчивает народ и направляет его "праведный гнев" в нужную сторону. А мы смотрим на всё это реалити-шоу и называем это "демократией".
------------------------------------

Станет ли народ Латвии жить лучше от того, что такие проекты будут осуществлены? Нет, не станет.

Станет ли народ Латвии лучше жить, если у него появятся новые рабочие места? Станет ли он лучше жить, если появятся новые поступления в бюджет как от налогов с новых работников, так и от самого предприятия? Станет ли народ лучше жить, если у магазинов, парикмахерских, таксистов и т.д. появится несколько сотен новых платежеспособных клиентов? Станет ли народ лучше жить, если у Latvijas Dzelzceļš появится новый постянный клиент, а значит и деньги на содержание и модернизацию ж/д инфраструктуры, а значит и на новые рабочие места? Вы всё еще утверждаете, что нет?
----------------------

Даже если страна что-то заработает на такого рода проектах - все заработанные деньги уйдут на оплату долгов государства и самоуправлений.

Не всё. Кое-что пойдет и на зарплаты тем, кто получит работу в данном проекте. Но и оплата долгов гос-ва и самоуправлений - это уже немалый вклад в экономику страны. А если есть возможность заработать, значит надо зарабатывать, а не рассуждать о том, почему всё это плохо, что не в деньгах счастье и т.д.

Я о простых работягах за зарплату, которые могут выбирать зарплату "в конверте" или "светлыми". А фрилансерам соц. налог дает право только на пенсию, которую нам уже не обещают. Так что тут вы правы - фрилансерам смысла платить соц. налог нет никакого.

Да, я в курсе :)
Но есть и такие, кто предпочитает платить этот налог сполна, но быть уверенным в том, что в трудную минуту государство хоть как-то его поддержит. Насчет пенсий нам уже сообщили. Ликвидировать пособие - это лишить последнего стимула соблюдать закон даже эту немногочисленную группу людей.

Суть проблемы вы верно описали. Но насчет "перестать платить пособия по безработице" - тут поосторожнее надо. Во-первых, пропадает стимул платить соц. налог. Во-вторых, это подстегнет эмиграцию: человек, потерявший работу, наверняка будет искать ее там, где быстрее найдет, если у него нет финансовой поддержки на первое время, а те, кто работает, также призадумаются: а не пора ли спасаться из этой страны, пока не потерял работу и не остался без куска хлеба. Другое дело, если пособие платить не как пособие за ничегонеделанье, а в виде заработной платы на муниципальных работах. Хочешь получать пособие - о'кей, ты его получишь, но изволь 10-15 часов в неделю поработать на благо города. Если получится - по специальности, если нет - то лопатой...

Я рад, что развеселил вас :)
Райвис - да, молодой, задорный, идейный. Он бы смог. :)
"Настоящих буйных мало, вот и нету вожаков." - пел когда-то Высоцкий.

Пищевая промышленность выжила в основном за счет ограбления крестьян. Когда фермеру по затратам было всё равно - молоко в канаву вылить или  на молочный комбинат везти, комбинатам можно было позволить себе приличную прибыль при минимальной цене продукции. Опять же, независимость - независимостью, а кушать всегда хочется, так что со сбытом проблем у них не было. И тем не менее некоторые ухитрились обанкротиться.
Про Ригас Дизелис я уже писал здесь. Сейчас они лишь собирают дизель-электростанции из дизелей Ивеко и генераторов Сименс, на месте изготавливая только корпус. А когда-то судовые дизеля производили, причем неплохие дизеля, по надежности любой Ивеко или Перкинс обставят.
Металургс - да, заслуга исключительно новых владельцев, которые несмотря ни на что смогли удержать завод на плаву, при этом еже и спонсируя детские спортивные учреждения. Лаума тоже только благодаря ее владелице Русине выжила. Как только она продала предприятие эстонцам, так оно и пошло вразнос.

Просто все гиганты латвийской промышленности были ориентированы на рынок СССР, а на свободном рынке оказались беспомощными. Тут и проблемы с поставщиками, которые остались в СНГ, и  резкое удорожание энергоресурсов, и ориентированность на военную промышленность тоже.

Да, и на фоне всех этих в общем-то преодолимых трудностей добавлялась еще одна, практически непреодолимая - политика новой Латвии, нацеленная на разрыв всех связей с Россией - главным поставщиком сырья и главным потребителем продукции этих предприятий. Не будь этого фактора, выжило бы гораздо больше предприятий, постепенно модернизируясь и переориентируясь на западный рынок. Российские предприятия не меньше наших были завязаны на наших поставщиков, и им не менее болезненным оказался разрыв связей с нами. Но Россия большая - им было полегче выкрутиться из создавшейся ситуации. Энергоресурсы - опять же в основном были российские, и можно было бы неплохо поторговаться с Кремлем об их цене в обмен на сохранение нужных россиянам производств.
Еще одна проблема, добившая многие заводы - "деоккупация". Станки, здания - не самое главное на заводе. Главное - люди. Так сложилось, что большинство ИТР было русскими. И когда началось открытое давление на русскоязычное население, многие специалисты уехали в Россию. Лашисты открытым текстом заявляли, что эти заводы необходимо уничтожить, так как они дают работу русским оккупантам. Потеря значительного количества специалистов также болезненно отразилась на конкурентоспособности производств.

 Если кто-то вспоминает отдельные удачи местной радиоэлектроники, то увы, вцелом, на фоне западных конкурентов, она смотрелась просто убого.

Смотрелось - не очень, но звучало... Дизайном тогда особо не заморачивались - хлопотно, дорого, и ГОСТом не регламентировано... ГОСТ регламентировал ширину и нелинейность АЧХ, коэффициент гармоник, коэффициент детонации, и еще миллион параметров. Но с какой силой надо давить на клавишу "Пуск" магнитофона, ГОСТ не говорил почти ничего. Вот и делали магнитофоны с педалями вместо кнопок, потому что так получилось... Не думаю, что это была неразрешимая проблема при наличии желания, как и дизайн корпусов. Зато качество сборки китайцам даже не снилось.

Те предприятия, которые были реально интересны для инвесторов, или которыми управляли грамотные менеджеры, они остались. А все, остальное умерло. Наверное, в этом есть какая-то логика ?

Да, но политический аспект также был весьма важен. При наличии желания со стороны государства, или хотя бы при отсутствии противодействия, многие предприятия можно было бы спасти. Тем же РАФом интересовались и русские, и немцы, и французы, но всё же было решено дать ему погибнуть. И логики тут я никакой не вижу.

Пример латвийского предприятия, до сих пор работающего на Россию, в том числе и на оборонку: http://www.aviatest.lv/rus/about/
И ничего, не брезгуют россияне, и не боятся нам свои "секреты" передавать на испытания...

Не скажу, что сейчас что-то сильно изменилось, но рыночные отношения накладывают свой отпечаток на систему ценностей. Увы, но мир изменился, и в нем стали важны те качества, которые были порицаемы при советах. Да и учили нас всем этим манерам только в школе, а после уроков тот же учитель показывал прямо противоположный пример при штурме переполненного трамвая.
Насчет ног на соседнем сидении в автобусе - таких примеров и при советах я досыта насмотрелся, и даже был уверен, что в наше время такого не увидишь. Видимо давно уже автобусом и трамваем не пользовался... Кстати, в Англии такое поведение - тоже не редкость, и ведут себя так отнюдь не "понаехавшие тут". После Питерборо и Лондона улицы латвийских городов показались мне почти стерильно чистыми. Такой грязищи на улицах, причем на центральных, как в Англии, в Латвии я не видел нигде. Кстати, арабские кварталы мне даже почище показались, чем английские. Так что в плане воспитания у нас еще не всё потеряно :)

ПТУшки еще остались, хотя гораздо меньше, чем было при советах. У нас в Лиепае, например, из 5 училищ осталось 2 - поварское и строительное. Еще одно училище, готовившее водителей и автомехаников, преобразовали в технический колледж РТУ. Не знаю, кого там готовят в этом колледже, не иначе как бакалавров управления грузовиком, но от отсутствия студентов эти училища не страдают. Учат неплохо, и выпускники вполне успешно находят работу в той же Англии или Скандинавии. Что характерно, идут в эти училища ребята посерьёзнее, чем те, кто идет в ВУЗы на факультеты "управления хренью".
В прошлом году сделал небольшой эксперимент. Пошел на биржу труда, сказал им, что ничего не умею делать и ищу работу. Так мне на выбор предложили курсы водителей всех категорий, автомехаников, сварщиков, электриков и еще целую кучу всего вплоть до курсов английского и немецкого языков и проект-менеджмента. Все курсы - бесплатно, за счет ЕС, с выдачей дипломов и сертификатов, и т.д. Единственное требование - быть зарегистрированным безработным. Самыми востребованными у них оказались языковые курсы и менеджмент - очередь на несколько месяцев, на всё остальное - свободно и без очереди, приходи и учись, еще и спросят, в какое время посещать курсы удобнее. И ведь мало кто учится...

Потому что примеров когда можно хорошо жить ничего не делая - полно. И полно примеров когда впахивая - живут по-скотски.

Да, Вадим, с этим нельзя не согласиться. Это я и имел в виду, когда в ответе Яну упомянул нынешние ВУЗы.

Но насчет воспитания - не скажу, что нынешние дети и подростки сильно отличаются от нас в их возрасте. Вспомните своё детство и высказывания взрослых в ваш адрес "а в наше время..." :)
Сейчас растет другое поколение. Оно не лучше и не хуже нашего, оно просто другое.

Да, я согласен с вами. Проблема действительно сложнее, чем кажется на первый взгляд. Попробую изложить свои мысли, но пока в голове у меня полный сумбур на эту тему.

При советах таких людей тоже хватало, но тогда было чуть иначе. Тогда этих организмов  практически насильно заставляли работать, с милицией тащили к станку, на стройку, в кабину трактора... Они и "работали". Каков был результат их "труда", мы все помним. Руководство предприятий их терпело, поскольку само не слишком было заинтересовано в качестве труда, а убытки от таких работничков уже были заложены в 5-летний план. Поэтому они и не бросались в глаза, по крайней мере не рылись в мусорниках.
При капитализме же они оказались именно там, где и должны были оказаться - на улице. Жаль, что вместе с "организмами" там же оказались и квалифицированные специалисты, оказавшиеся не у дел при развале промышленности, которые не смогли найти себе новую нишу, и, увы, опустились.
Предприниматель добровольно не станет няньчиться с "организмами" - они убытков принесут больше, чем пользы, и при этом им еще и зарплату платить надо. Но выбирать-то особо не из кого: те, кто способен работать, уже где-то работают, и многие предприниматели наконец-то научились ценить таких работников, переманивать их у конкурентов, обучать за свой счет... Штат в таких компаниях, как правило, укомплектован: работники дорожат местом в компании, компания дорожит работниками. Но увы, ценить работников у нас научились уже после того, как начался массовый отъезд людей "туда". Не сберегли то, что имели. А кто не научился - довольствуются "организмами". И хотя устроиться на работу в такую компанию не сложно, нормальные рабочие туда не особо стремятся, и долго там не задерживаются. Во-первых, много ли заработает один хороший строитель в бригаде из десятка алкашей? Во-вторых, руководитель, привыкший командовать алкашами, так же будет относиться и к хорошему специалисту, этого специалиста он просто не заметит. Попробуйте заманить кого-нибудь из Англии назад в Латвию, чтобы работать в такой компании :)

Немаловажную роль в "исходе" сыграл и развал промышленности. Людям стало просто негде применять свои знания и опыт, а работать продавцами и грузчиками захотели не все. Та же самая проблема возникла и у молодежи: учиться любимому делу, чтобы потом вечно искать работу по специальности, или идти торговать пивом- смысла нет, а уж если выучился, то работу искать сразу "там" начинать надо. Вот и получился замкнутый круг: промышленность невозможно развивать из-за того, что работать некому, а возвращаться народ не хочет, потому что работать негде.

Определенный вклад в ситуацию внесло доступное и примитивное высшее образование. В результате дипломами бакалавров и даже магистров теперь щеголяют те, кто в советское время тянул только ПТУшку. Наплодили юристов - экономистов сомнительного качества гораздо больше, чем на самом деле нужно, а на сварщика учиться желающих не нашлось. Та же проблема в свое время была и у Ирландии - они пустили все деньги еврофондов на доступное образование, но их тогда спас наш "трудовой десант". Кто спасет нас - вопрос пока открытый.
Вот такой у меня в голове сумбур творится :)

Столатовики - это не совсем рабочие. То есть, внешне они похожи на рабочих, только результат их труда, как правило, не стоит даже этих 100 латов. Тех рабочих, которые умеют и хотят работать, и способны принести отдачу, действительно мало, причем во всех отраслях.

Я не док, но всё равно отвечу :)
Программы партий я читал, сколько терпения хватило. И вы совершенно правы: читать там кроме оккупации нечего. В этом-то и заключается наша беда... Нужна партия, ставящая на первое место экономику, а политику подчиняющая экономическим интересам страны. У нас есть такая? Если нет, надо срочно создавать.
А ботинком грохнуть - вполне реально, только перед этим надо правильную речь произнести. Примерно такую:
"Уважаемые господа! За годы подготовки к вступлению Латвии в ЕС и годы нашего членства в этом славном союзе, под чутким руководством специалистов из Брюсселя мы по вашей команде уничтожили всё производство и довели до состояния комы сельское хозяйство. Обещанного процветания взамен мы не получили. Сейчас членство в ЕС нам обходится дороже, чем получаемая от него выгода. Даже сельское хозяйство Латвии дотируется в гораздо меньших объемах, чем отнюдь не бедствующие фермеры в странах - старых членах ЕС. Всё это довело страну до состояния, близкого к банкротству.  Мы уже консолидировали и оптимизировали всё, что поддается этим процессам, но выхода из ситуации при сохранении нынешнего курса развития мы не видим. Для спасения нашей экономики необходимо развитие собственного производства и реанимация села. Вот список отраслей, которые мы намерены развивать. (демонстрируется длиннющий список отраслей). Просим оказать содействие в их развитии в виде софинансирования развития предприятий, работающих в данных отраслях, продвижения продукции этих предприятий как на внутреннем рынке ЕС, так и за его пределами, отмену ввозной пошлины на всё, что закупается за пределами ЕС для обеспечения производства на этих предприятиях, отмена ряда абсурдных требований и ограничений, усложняющих жизнь производителям, особенно мелким, и еще целый список мер. (Тут достается зараннее подготовленный список мер в виде толстенной папки.) Выполнение наших требований поможет нам выйти из той ситуации, в которую вы нас завели. Кстати, мы тут недавно по телевизору слышали одну фразу, которая нам очень понравилась - "Технический дефолт", и нам не терпится произнести ее с этой трибуны. Так что думайте, уважаемые господа..."
И тут, в ответ на возмущенные реплики из зала, грохнуть ботинком по трибуне и повторить: "Думайте, господа! Нам не терпится сказать заветную фразу! Как отреагирует МВФ на дефолт одной из стран ЕС, вам объяснить? А нам терять уже нечего, кроме долговых обязательств.". И тут они по идее должны начать думать (я надеюсь).

Не важно, Шлессер, Домбровский или еще кто является премьером. Они - исполнители. Решение должно быть на уровне Сейма в виде программы экономического развития страны, в которой четко оговорены цели - развитие тех отраслей, которые мы можем развить имеющимися ресурсами, и в виде набора законов, регламентирующих реализацию этой программы. И тогда уже привлекать на исполнительные должности людей, которые способны реализовать эту программу, которые не побоятся и ботинком по трибуне в Брюсселе грохнуть, продвигая эти решения на европейском уровне.

Во- первых, легче создать туристический обьект числом 200 на ровном месте, нежели построить эту Нокию.
Во-первых, сомневаюсь. Во-вторых, Латвийскую Нокию строить и не надо вовсе. Она уже у нас была, и даже кое-что осталось: ВЭФ, Радиотехника, Альфа, Коммутатор, РЭМЗ... Появились и новые: САФ-Техника например. Объявить эти направления приоритетом с сответствующей поддержкой государства в виде помощи в кредитовании, рекламе продукции на внешнем рынке, предоставлении приоритета в гос. заказах, упрощении процедуры ввоза иностранных специалистов и стимулирование ВУЗов в подготовке своих, и т.д., и результат не заставит себя ждать.
--------------------------------

Молодежь валит из страны отнюдь не учиться, а с надеждой найти хоть какую- то работу.

Согласен. А те, кто учится здесь, учится лишь для того, чтобы свалить и найти работу получше, а не хоть какую-то.
----------------------------

Ушаков поехал в Германию исключительно по своей прихоти.

Это из первых рук инфа? Утверждению, что в сознание он пришел только в Германии, верить нельзя? В общем-то я догадывался, что причина этого выбора - политическая..

И опять же, если предлагать качественную услугу по разумной цене, можно и со страховыми компаниями говорить, чтобы те же бюргеры у нас по страховке лечиться могли.