Вряд ли. Возможное укрепление позиций русских во власти однозначно напугает латышей именно тем, что в первую очередь начнется пересмотр закона о языке.
Я и так объясняю и считаю, что все врачи и фармацевты так должны делать. На 90% они и делают.
А как быть пациентам остальных 10%? Моя мать регулярно просила меня перевести ей инструкцию к очередному выписанному семейным врачом лекарству, и иногда в этих инструкциях обнаруживались явные противопоказания. Ответ врача обычно звучал так: "Действительно? Ой, и в правду... Хорошо, что спросили... Тогда попробуйте вот это... Что делать с уже купленной за 20 латов упаковкой? Ну... не знаю... Следующий!"
Скажите, доктор, по вашему мнению наличие инструкции на русском языке: 1. лучше, чем ее отсутствие 2. хуже, чем ее отсутствие 3. ничего не меняет для пациента? Для появления этой самой инструкции на русском достаточно лишь одного голосования в сейме и полусотни е-майлов производителям. Согласитесь, не такие уж и высокие затраты. Проблема - исключительно в непробиваемой принципиальности власти.
Кроме стирального порошка есть и такие товары, которые без инструкции не только применить не получится, но и даже понять, что это такое и нужно ли оно мне. А насчет спокойствия соседей - что еще я должен сделать для спокойствия соседей? И почему вообще я должен заботиться о спокойствии соседей, а не они о моем? Должно ли меня волновать спокойствие соседей, если они только нос воротят: "недостаточно о нашем спокойствии заботишься"...
Эффективность первого пункта измениться, если на выборы придут дополнительные 340 тысяч. Вы уверены, что они все прийдут на выборы? И если даже прийдут, то порголосуют все дружно за ЦС (или кто там вместо них будет к тому времени)? Даже если случится чудо, и ЦС на следующих выборах наберет 50% голосов, еще не факт, что он не окажется в оппозиции. Буквально вчера нам это доказали. Только 51 мандат даст гарантию тому, что что-то изменится в этом государстве. Дадут ли дополнительные 22% тому же ЦС эти 340 тыс. неграждан? --------------------------------- Неграждане НЕ МОГУТ занимать никакие должности вне зависимости от языка употребления.
Я имел в виду частный сектор: должности, на которые предприниматели боятся брать людей со слабым знанием гос. языка из-за возможных проблем с языковой инспекцией. Запрет на должности в гос. секторе можно решить и другими методами - снятием этого самого запрета. --------------------------------------
Вы не знали? Печально.
Я это знал. Давайте всё же не будем опускаться в стиле общения до уровня дельфи. --------------------------------- Предприниматель, который не догадался нанять секретаршу с госязыком не стоит личной заботы о нем.
Секретарша обязана знать как минимум русский и латышский, а в идеале - еще и те языки, на которых говорят бизнес-партнеры предприятия, или хотя бы английский. И это - требование бизнеса, а не тётушки-инспектора. Но есть множество позиций, на которых знание гос. языка необходимо только для общения с этой самой тётушкой. ------------------------------
Русским негражданам комфортнее сейчас в Латвии даже чем гражданам.
Так может и не стоит им насильно гражданство навязывать? Чтобы пройти процедуру натурализации, требуется не так уж и много, но на освоение гос. языка на должном уровне требуется и время, и способности к языкам, и соответствующие условия. Не у всех есть все эти компоненты. И опять же, главным препятствием в натурализации для большинства неграждан является экзамен по языку, что автоматически решится приданием русскому статуса государственного.
---------------------------------
Гражданство нужно дать всему населению, что бы создать КОНКУРЕНЦИЮ на
ГОСУДАРСТВЕННЫХ должностях и в ПОЛИТИЧЕСКОМ управлении страной.
Те, кто хочет и способен занимать такие должности, давно уже натурализовались.
Инструкция на упаковке на русском языке, заклеенная стикером с переводом
на латышский, напечатанным шрифтом 4 размера, делает продукт
непригодным ни для русских, ни для латышей. Понять , что это за товар и
как им пользоваться зачастую помогают лишь инструкции на английском, польском или
немецком. Ради чего это всё?
Не согласен. Граджанство сейчас нужно русским для 2 вещей: 1. голосовать за русские партии 2. свалить из Латвии Эффективность п. 1 нам уже продемонстрировали, остается только п. 2, который после создания нынешней коалиции стал еще актуальнее. Отъезд очередной немалочисленной группы населения из страны повлияет на экономику Латвии не лучшим образом. Кроме того, для "негров" действует безвизовый режим с Россией, что дает им заметный плюс при трудоустройстве на должности, связанные с частыми поездками в Россию.
Язык нужен для того, чтобы русские смогли более активно принимать участие в жизни страны, чтобы русскоговорящие профессионалы могли занимать те должности, на которых они смогут принести пользу и стране и собственному семейному бюджету, чтобы облегчить жизнь потенциальным предпринимателям, которых сдерживало до сих пор слабое знание гос. языка и недоступность информации со стороны государства на понятном им языке. Влияние на экономику страны - только положительное. Плюс к тому, это заметно повысит комфортность жизни русских в Латвии и тем самым частично снизит отток русских за границу.
Завалят те, кто сэкономит на агитации и не донесет до людей информацию о сборе подписей. Линдерман донес при весьма скромном бюджете. У Пчел ресурсов на это побольше, но что-то агитации хотя бы в том же объёме, что у Линдермана, я не вижу.
Определенный денежный элемент тут тоже присутствует - возможность трудоустройства на "хлебные" должности тем, кто не владеет лат. языком на требуемом уровне.
выходить на акции протеста, чтобы потом в газете прочитать, как ЦС от неё открещивается - как-то глупо
Митинговать надо не за включение ЦС в коалицию, а за выполнение тех пунктов программы ЦС, которые не будут выполнены без участия ЦС в коалиции, в том числе и против тех пунктов, от которых ЦС отказался в процессе "переговоров". Требовать то, что мы ожидали получить в случае прихода во власть ЦС. И разбавить это политическими требованиями типа прекращения дискриминации русских партий в правительстве. А ЦС пусть открещивается - это их право. Бороться надо за перемены, а не за людей, которые теоретически могли бы эти перемены реализовать и что-то такое нам перед выборами понаобещали. Лично мне всё равно, кто будет у власти, пусть даже вселатвийцы с тевзиками займут 100% сейма, лишь бы они делали то, что я хотел бы получить от власти.
Ļoti labs jautājums, starp citu. Vai jūs nevarētu paskaidrot, kāpec un par kādiem nopelniem būtu jāņem koalīcijā ZRP, VL un Vienotību? Kāda ir butiskā atšķirība starp viniem un SC?
Так и ЦС неспособна на перемены, руководство в РД это показало.
Критикуй, не критикуй, что от этого измениться. ЦС не та партия, которая
способна что-то изменить
Я тоже не сторонник ЦС. Но других партий, увы, не завезли.. Вопрос не в том, чтобы во власть прошел ЦС. Вопрос в том, чтобы прекратить этот националистический беспредел, чтобы добиться уважительного отношения ко всем избирателям независимо от их национальности,, чтобы сделать шаг в сторону демократического государства. Необходимо создать прецедент участия прорусской партии в правительстве. И ради создания такого прецедента следует поддержать ЦС несмотря на его прошлые "подвиги". Это уже вопрос принципа, а не формирования правительства.
Весь электорат, способный поддержать такую новую партию сейчас успешно бороздит просторы Евросоюза.
И этому электорату надо уделять особое внимание. Им там, за Ла Маншем, пофиг уже, что тут творится. Зато они имеют возможность голосовать, и с удовольствием голосуют за ТБ/ДННЛ и прочих радикалов, что видно из данных по избирательным участкам. Со слов нескольких таких избирателей - чтобы отомстить этой стране за то, что они вынуждены были из нее уехать.
Вспомнилось из анекдота: "так бьют-то не по паспорту..." Сам факт присутствия в партии такого количества депутатов с русскими фамилиями уже достаточен, чтобы в глазах рядового латышского избирателя ЦС стала "рукой Москвы". А программы партий... Какой процент избирателей эти программы вообще читает?
Постоянные публикации в СМИ о каждом "подводном камне" в законах.
Публикации о "блохах" в правящих партиях (а их будет! Дайте только
дожить до 16 марта - прогремим ведь опять на всю Европу!). Иски в
международные организации и петиции президенту. Не спускать коалиции ни одного просчета.
Мне подумалось, что это могло бы быть программой действий для некой новой партии. С выпуском собственного печатного издания, в котором излагалось бы всё вами перечисленное с добавлением "а мы бы поступили вот так...". Методично доносить эту информацию до всех избирателей на протяжении всех 3 лет, оставшихся до выборов. Драть всех без исключения, доказывая, что новая партия - оппозиция всем. Не забываьт изредка хвалить за правильные решения - оппозиция-то конструктивная. Поставить приоритетом экономическое развитие страны, социальную защищенность жителей. И ни слова о национальных вопросах как самоцели, а только лишь как о препятствии нормальному экономическому развитию. Рассматривать все действия правительства только в том плане, что это вредит экономике (под это можно подвести всё: начиная с налоговой политики и кончая законами о языке и гражданстве). Для избирателя сейчас наиболее болезненной является тема экономики -
народ доведен до нищеты, и ни одна партия не предлагает более-менее
внятного плана выхода из этой ситуации. ПРЗ прошла в Сейм только благодаря тому, что это новый игрок на выборах с кучей популистских лозунгов типа борьбы с олигархами. Но они рекламировались лишь пару месяцев. Если этим заниматься на протяжении 3 лет, при этом демонстрировать альтернативные варинаты принимаемых законов с обоснованием необходимости их принятия именно в такой редакции, эффект будет гораздо более значительный. Такое вот ИМХО...
Просмотрел этот список поправок. Мне потребовалось 5 минут, чтобы понять, какие пункты изменяются, и вкратце уловить смысл изменений. И мне сразу в глаза бросились 4 пункта, которые связаны с языком, и еще 7 пунктов, которые меня насторожили, и на которые следовало бы обратить внимание. Если человек занимался работой над этим проектом в течение 7 месяцев, то я уверен, что ему потребуется еще меньше времени, чтобы заметить что-то новое, чего не было во 2 чтении. Вероятность ошибки можно было бы рассматривать, если бы это голосование не вписывалось бы так красиво в целый ряд других \"ошибок\". Но даже если так получилось, на оправдание это совсем не тянет - это самый обыкновенный брак в работе.
Так для неграждан все участки кроме болот были стратегическими. То, что можно было приватизировать негру, ни одного феодала не заинтересовало бы. Но суть не в этом, а в самом факте существования различий, ограничивающих негражданам возможность работать и зарабатывать.
Борис, а как можно назвать \"использование языка меньшинства, наряду с государственным, в общении с публичными властями\"? Чем это отличается от \"официального статуса\" языка? По-моему, в том клипе сказано именно то, что заказчики и авторы хотели сказать. В выборах 9 Сейма собирали голоса русских, отбирая их у Пчел. В 10-м о русских можно уже не беспокоиться: они проголосуют по инерции, поскольку больше голосовать не за кого. Теперь можно заняться и латышским электоратом. Только преподнести русскому электорату такой поворот можно было как-то почестнее. А то вспомнилось крылатое \"Ну как же можно было не обещать?\". Далее, знаменитое голосование за языковые штрафы. Причины такого голосования очевидны всем: при любом раскладе эти поправки были бы приняты, и голоса ЦС ничего бы не изменили, но голосуя \"за\", ЦС на шажок продвинулся в сторону коалиции. Такое можно понять, и даже простить. Но суть не в самом голосовании. Меня буквально взбесило заявление Агешина на следующий день о том, что они не знали, за что голосуют. Заявлять с трибуны о том, что все депутаты ЦС голосуют за законы, не читая их - по-моему это уже слишком! Это простительно Кравцову, который всё равно по-латышски не понимает, всё обсуждение просидел в туалете и успел только прибежать кнопку нажать. Но Агешин, который являлся координатором этого проекта на протяжении 7 месяцев что, тоже не читал этот закон? Никто даже не удосужился хотя бы по диагонали просмотреть этот текст, прежде чем кнопки жать? Лично меня языковый вопрос волнует меньше всего. Но меня очень задевает, когда меня держат за идиота, скармливая такие обещания и объяснения в надежде получить мой голос на выборах. Лучше бы Агешин тогда промолчал. На референдуме по роспуску сейма я проголосовал \"за\". Не потому, что поддерживаю \"борьбу с олигархами\" - скорее наоборот. И не потому, что меня волнует вопрос трудоустройства г-на Затлерса. Я голосовал \"за\" для того, чтобы отозвать свой голос, отданный ЦС год назад. Слишком уж двулична эта партия. Вспомнилась и ул. Дудаева, и много чего еще... На выборах готов был проголосовать за ВЛ: конструктива у них не больше, чем у других партий, но по крайней мере вселатвийцы никогда не врут избирателям и не относятся к ним как к идиотам. Но в итоге отдал голос \"Пчелам\". Решил тем самым возложить цветы на их могилу. Всё равно голосовать было больше не за кого: или программа не нравится, или нет уверенности, что эта программа будет выполняться. Извините, Борис, за танцы на мозолях, но наболело...
Мы используем cookies-файлы, чтобы улучшить работу сайта и Ваше взаимодействие с ним. Если Вы продолжаете использовать этот сайт, вы даете IMHOCLUB разрешение на сбор и хранение cookies-файлов на вашем устройстве.
№160 Vadim Sushin
→ Глеб Кахаринов,
14.10.2011
19:37
№153 Vadim Sushin
→ Elza Pavila,
14.10.2011
18:45
Помнится, Юрис Добелис однажды заявил: "Нам не нужно, чтобы вы знали язык. Нам нужно, чтобы вы знали своё место".
№150 Vadim Sushin
→ доктор хаус,
14.10.2011
18:42
А как быть пациентам остальных 10%? Моя мать регулярно просила меня перевести ей инструкцию к очередному выписанному семейным врачом лекарству, и иногда в этих инструкциях обнаруживались явные противопоказания. Ответ врача обычно звучал так: "Действительно? Ой, и в правду... Хорошо, что спросили... Тогда попробуйте вот это... Что делать с уже купленной за 20 латов упаковкой? Ну... не знаю... Следующий!"
Скажите, доктор, по вашему мнению наличие инструкции на русском языке:
1. лучше, чем ее отсутствие
2. хуже, чем ее отсутствие
3. ничего не меняет для пациента?
Для появления этой самой инструкции на русском достаточно лишь одного голосования в сейме и полусотни е-майлов производителям. Согласитесь, не такие уж и высокие затраты. Проблема - исключительно в непробиваемой принципиальности власти.
№147 Vadim Sushin
→ Дмитрий Батейкин,
14.10.2011
18:17
А насчет спокойствия соседей - что еще я должен сделать для спокойствия соседей? И почему вообще я должен заботиться о спокойствии соседей, а не они о моем? Должно ли меня волновать спокойствие соседей, если они только нос воротят: "недостаточно о нашем спокойствии заботишься"...
№146 Vadim Sushin
→ Глеб Кахаринов,
14.10.2011
18:08
Вы уверены, что они все прийдут на выборы? И если даже прийдут, то порголосуют все дружно за ЦС (или кто там вместо них будет к тому времени)? Даже если случится чудо, и ЦС на следующих выборах наберет 50% голосов, еще не факт, что он не окажется в оппозиции. Буквально вчера нам это доказали. Только 51 мандат даст гарантию тому, что что-то изменится в этом государстве. Дадут ли дополнительные 22% тому же ЦС эти 340 тыс. неграждан?
---------------------------------
Неграждане НЕ МОГУТ занимать никакие должности вне зависимости от языка употребления.
Я имел в виду частный сектор: должности, на которые предприниматели боятся брать людей со слабым знанием гос. языка из-за возможных проблем с языковой инспекцией. Запрет на должности в гос. секторе можно решить и другими методами - снятием этого самого запрета.
--------------------------------------
Вы не знали? Печально.
Я это знал. Давайте всё же не будем опускаться в стиле общения до уровня дельфи.
---------------------------------
Предприниматель, который не догадался нанять секретаршу с госязыком не стоит личной заботы о нем.
Секретарша обязана знать как минимум русский и латышский, а в идеале - еще и те языки, на которых говорят бизнес-партнеры предприятия, или хотя бы английский. И это - требование бизнеса, а не тётушки-инспектора. Но есть множество позиций, на которых знание гос. языка необходимо только для общения с этой самой тётушкой.
------------------------------
Русским негражданам комфортнее сейчас в Латвии даже чем гражданам.
Так может и не стоит им насильно гражданство навязывать? Чтобы пройти процедуру натурализации, требуется не так уж и много, но на освоение гос. языка на должном уровне требуется и время, и способности к языкам, и соответствующие условия. Не у всех есть все эти компоненты. И опять же, главным препятствием в натурализации для большинства неграждан является экзамен по языку, что автоматически решится приданием русскому статуса государственного.
---------------------------------
Гражданство нужно дать всему населению, что бы создать КОНКУРЕНЦИЮ на ГОСУДАРСТВЕННЫХ должностях и в ПОЛИТИЧЕСКОМ управлении страной.
Те, кто хочет и способен занимать такие должности, давно уже натурализовались.
№80 Vadim Sushin
→ Дмитрий Батейкин,
14.10.2011
14:36
№73 Vadim Sushin
→ Глеб Кахаринов,
14.10.2011
14:24
1. голосовать за русские партии
2. свалить из Латвии
Эффективность п. 1 нам уже продемонстрировали, остается только п. 2, который после создания нынешней коалиции стал еще актуальнее.
Отъезд очередной немалочисленной группы населения из страны повлияет на экономику Латвии не лучшим образом. Кроме того, для "негров" действует безвизовый режим с Россией, что дает им заметный плюс при трудоустройстве на должности, связанные с частыми поездками в Россию.
Язык нужен для того, чтобы русские смогли более активно принимать участие в жизни страны, чтобы русскоговорящие профессионалы могли занимать те должности, на которых они смогут принести пользу и стране и собственному семейному бюджету, чтобы облегчить жизнь потенциальным предпринимателям, которых сдерживало до сих пор слабое знание гос. языка и недоступность информации со стороны государства на понятном им языке. Влияние на экономику страны - только положительное. Плюс к тому, это заметно повысит комфортность жизни русских в Латвии и тем самым частично снизит отток русских за границу.
№70 Vadim Sushin
→ Irena Snake,
14.10.2011
14:12
№557 Vadim Sushin
→ Jurijs Aleksejevs,
13.10.2011
14:59
№551 Vadim Sushin
→ Дмитрий Арш,
13.10.2011
14:46
Митинговать надо не за включение ЦС в коалицию, а за выполнение тех пунктов программы ЦС, которые не будут выполнены без участия ЦС в коалиции, в том числе и против тех пунктов, от которых ЦС отказался в процессе "переговоров". Требовать то, что мы ожидали получить в случае прихода во власть ЦС. И разбавить это политическими требованиями типа прекращения дискриминации русских партий в правительстве. А ЦС пусть открещивается - это их право. Бороться надо за перемены, а не за людей, которые теоретически могли бы эти перемены реализовать и что-то такое нам перед выборами понаобещали. Лично мне всё равно, кто будет у власти, пусть даже вселатвийцы с тевзиками займут 100% сейма, лишь бы они делали то, что я хотел бы получить от власти.
№461 Vadim Sushin
→ Vitjok's Vecais,
13.10.2011
02:54
Vai jūs nevarētu paskaidrot, kāpec un par kādiem nopelniem būtu jāņem koalīcijā ZRP, VL un Vienotību? Kāda ir butiskā atšķirība starp viniem un SC?
№309 Vadim Sushin
→ Aleksandrs Ļitevskis,
12.10.2011
18:50
№307 Vadim Sushin
→ MASKa _,
12.10.2011
18:28
Я тоже не сторонник ЦС. Но других партий, увы, не завезли..
Вопрос не в том, чтобы во власть прошел ЦС. Вопрос в том, чтобы прекратить этот националистический беспредел, чтобы добиться уважительного отношения ко всем избирателям независимо от их национальности,, чтобы сделать шаг в сторону демократического государства. Необходимо создать прецедент участия прорусской партии в правительстве. И ради создания такого прецедента следует поддержать ЦС несмотря на его прошлые "подвиги". Это уже вопрос принципа, а не формирования правительства.
№189 Vadim Sushin
→ unknown ,
12.10.2011
14:17
И этому электорату надо уделять особое внимание. Им там, за Ла Маншем, пофиг уже, что тут творится. Зато они имеют возможность голосовать, и с удовольствием голосуют за ТБ/ДННЛ и прочих радикалов, что видно из данных по избирательным участкам. Со слов нескольких таких избирателей - чтобы отомстить этой стране за то, что они вынуждены были из нее уехать.
№175 Vadim Sushin
→ Andrey Veliks,
12.10.2011
14:04
№168 Vadim Sushin
→ Elza Pavila,
12.10.2011
13:55
№164 Vadim Sushin
→ Дмитрий Гореликов,
12.10.2011
13:48
Мне подумалось, что это могло бы быть программой действий для некой новой партии. С выпуском собственного печатного издания, в котором излагалось бы всё вами перечисленное с добавлением "а мы бы поступили вот так...". Методично доносить эту информацию до всех избирателей на протяжении всех 3 лет, оставшихся до выборов. Драть всех без исключения, доказывая, что новая партия - оппозиция всем. Не забываьт изредка хвалить за правильные решения - оппозиция-то конструктивная. Поставить приоритетом экономическое развитие страны, социальную защищенность жителей. И ни слова о национальных вопросах как самоцели, а только лишь как о препятствии нормальному экономическому развитию. Рассматривать все действия правительства только в том плане, что это вредит экономике (под это можно подвести всё: начиная с налоговой политики и кончая законами о языке и гражданстве). Для избирателя сейчас наиболее болезненной является тема экономики - народ доведен до нищеты, и ни одна партия не предлагает более-менее внятного плана выхода из этой ситуации. ПРЗ прошла в Сейм только благодаря тому, что это новый игрок на выборах с кучей популистских лозунгов типа борьбы с олигархами. Но они рекламировались лишь пару месяцев. Если этим заниматься на протяжении 3 лет, при этом демонстрировать альтернативные варинаты принимаемых законов с обоснованием необходимости их принятия именно в такой редакции, эффект будет гораздо более значительный. Такое вот ИМХО...
№329 Vadim Sushin
→ Дмитрий Арш,
06.10.2011
17:09
Вероятность ошибки можно было бы рассматривать, если бы это голосование не вписывалось бы так красиво в целый ряд других \"ошибок\". Но даже если так получилось, на оправдание это совсем не тянет - это самый обыкновенный брак в работе.
№170 Vadim Sushin
→ доктор хаус,
06.10.2011
16:02
№326 Vadim Sushin
→ Boriss Cilevičs,
06.10.2011
15:37
Далее, знаменитое голосование за языковые штрафы. Причины такого голосования очевидны всем: при любом раскладе эти поправки были бы приняты, и голоса ЦС ничего бы не изменили, но голосуя \"за\", ЦС на шажок продвинулся в сторону коалиции. Такое можно понять, и даже простить. Но суть не в самом голосовании. Меня буквально взбесило заявление Агешина на следующий день о том, что они не знали, за что голосуют. Заявлять с трибуны о том, что все депутаты ЦС голосуют за законы, не читая их - по-моему это уже слишком! Это простительно Кравцову, который всё равно по-латышски не понимает, всё обсуждение просидел в туалете и успел только прибежать кнопку нажать. Но Агешин, который являлся координатором этого проекта на протяжении 7 месяцев что, тоже не читал этот закон? Никто даже не удосужился хотя бы по диагонали просмотреть этот текст, прежде чем кнопки жать?
Лично меня языковый вопрос волнует меньше всего. Но меня очень задевает, когда меня держат за идиота, скармливая такие обещания и объяснения в надежде получить мой голос на выборах. Лучше бы Агешин тогда промолчал.
На референдуме по роспуску сейма я проголосовал \"за\". Не потому, что поддерживаю \"борьбу с олигархами\" - скорее наоборот. И не потому, что меня волнует вопрос трудоустройства г-на Затлерса. Я голосовал \"за\" для того, чтобы отозвать свой голос, отданный ЦС год назад. Слишком уж двулична эта партия. Вспомнилась и ул. Дудаева, и много чего еще... На выборах готов был проголосовать за ВЛ: конструктива у них не больше, чем у других партий, но по крайней мере вселатвийцы никогда не врут избирателям и не относятся к ним как к идиотам. Но в итоге отдал голос \"Пчелам\". Решил тем самым возложить цветы на их могилу. Всё равно голосовать было больше не за кого: или программа не нравится, или нет уверенности, что эта программа будет выполняться.
Извините, Борис, за танцы на мозолях, но наболело...