IMNSHO, решения руководителей в Японии куда как более профессиональны. Какой смысл лопатами срезать слой заражённой поверхности? Создать приемлимые для жизни условия? Кстати, радиус Зоны вокруг Фукушимы в два раза больше чернобыльского. "Спешка нужна при ...", Вы наверно знаете, "ловле блох, да и то если в собственных штанах".
Извини Андрей, но лично я с подобным пафосом ничего общего не имею. Амбразуру закрывали пожарные станции, вертолётчики, которые закидали взорванный реактор. Как и работники станции Фукушима. А вот десятки тысяч мобилизованных и сманененных деньгОй сов.граждан - дозы полученные ими не были во имя спасения других, а чаще результатом необязательных, плохих и просто вредных управленческих решений, основная цель которых была создать у руководства видимость контроля над ситуацией: "Мы направили туда людей".
Доктор, доктор ... уровень радиации с пожаром никак не связан. И не мог уровень радиации упасть не то что на порядок, а даже на 10% без того чтобы не прошёл положенный период полураспада. Это я Вам на как пожарник, а как дипломированный физик говорю. И именно когда истёк период полураспада иодина I-131 (восемь дней) уровень на местности значительно снизился. Основным отличием заражения вокруг Чернобыля от последствий военного ядерного взрыва - неравномерность заражения местности. Поэтому 30 км радиус Зоны - не научное, а символическое решение. В нашей части в 1986 полученная доза реально не измерялась, особенно учитывая, что погрешность армейских личных дозиметров была 30% до 10 рад. А что касается некоего высшего смысла жертв, то я отдаю уважение тем, кто тушил, закидывал сам реактор. Что касается последствий для здоровья десятков тысяч мобилизованных или сманенных высоким заработком, то это преступное решение за которое кто-то должен нести ответственность, пусть и моральную. Как показал пример Фукушимы, нет необходимости забрасывать Зону людьми.
"У этого государства не было и нет будущего с таким отношением к людям!" Я бы не стал встревать если б не этот аккорд. Мне, как и тысячам, десяткам тысяч по всему Союзу не звонили, а банально брали ночью, сонных: "Военный билет, зубная щётка - машина внизу." И вот 11 мая 1986 года обнаружил я себя утром в военкомате Московского района. Потом переодевание и погрузка машин (рота оказалась пожарной) на платформы, а личного состава - в два товарных вагона известных как теплушка. На сортировочной в Шкиротаве умудрились нас потерять, но мобильных тогда не было, а бежать как-то никто не решился (Советский Союз всё-таки). Так и скоротали ночь разговорами, а утром нас "нашли" и отправили. Ладно, не буду о том, что не оказалось у нас ни досок нары сбить, ни даже инструментов чтобы палатки-навесы поставить (пол был земляной и это на границе Зоны). Забота Партии и Правительства была такой чуткой, что оказались, в нарушение даже советских законов, и многодетные отцы, ранее комиссованные из армии по состоянию здоровья, и даже переростки - 56 летний воин в "литовском" батальоне. Ни одного из бойцов до отправки не проверила медкомиссия, но когда уже в июне таки провели и нашли от застарелого туберкулёза до шумов в сердце, то не отпустили болезных по домам. а стали лечить во временном госпитали неподалёку. Отношение к людям - забота Партии! Мы, пожарники, качали воду для машин дезактивации, мыли высокие тополя, крыши домов. Зона конечно не как у Стругацких, но впечатление было нереальности. Пока не оказались в райцентре, который "мыли" без эвакуации населения. Оказалось, что уровень там был ничуть не ниже чем в самой Зоне, но признать, что 30 км - это решение было "от балды" и с потолка не могли, т.к. свои задницы были дороже. И три полка хим защиты две недели скребли райцентр. И никаких протестов, демонстраций. Да, никаких плановых смен, а только полупьяный комполка (придурка чуть не затоптали эстонцы для которых это было второе лето подряд в армии - из "разворачивали" в 85-м). В июле, через два месяца я "выбрался". Пенсии? Льготы? Помилуй Б-г. Просить? Ждать? Слава Б-гу не завишу от них. Но я хочу напомнить, кто и как засыпал людьми собственную никчёмность и прикрывал рапортами о "работе" свои задницы разных уровней советско-партийной иерархии.
Меня это не удивляет. Огорчает, что руководство МИДа Латвии выбрало вариант реакции наиболее выгодный для организаторов всей этой демонстрации на российской стороне. Игра, игра на внешнеполитической арене требует не толькохороших манер, знания языков, но и умения терпеть, держать удар, терпеть ещё и ещё до появления выгодного момента. Данное решение выигрышным я не назову, вне зависимости от того насколько тенденциозен материал и его подача названными господами. Что конечно не снимает с повестки вопроса об участии в Легионе бывших членов Shuma Battalions и таких преступных формирований как Команда Арайса. И в первую очередь об этом должны говорить историки Латвии, до конца, до дна исчерпать эту тему, чтобы не оставить пространства для спекуляций идеологическим соперникам. Правда, исорическая правда - это, IMNSHO, наиболее выгодная позиция.
В данном обсуждении я ограничусь периодом нацистско-германской оккупации Латвии. Тема советского периода формально выходит за рамки темы выставки, но непосредственно связана с причиной попадания господ в чёрный список. Подумайте о статусе Дании, Норвегии и Чехии в период Второй Мировой нойны и сравните с положением Латвии в советский период.
Меня удивляет Ваша позиция в отношении статуса Латвии в период 1943-1944 годов. Разве она небыла оккупирована войсками нацистской Германии, которые вероломно напали на Советский Союз 22 июня 1941 года? Можно оспаривать статус оккупации Дании, Норвегии и даже Чехии - отсутствие вооружённого сопротивления вторжению, саботаж и убийства коллаборационистов по "команде из иностранных центров". (Вам ничего не напоминает подобный поворот фактов?)
Совершенно точно будет "оккупированную территорию Латвийской ССР". Да и "оккупированную территорию Латвии" тоже. Как и говорил - это не учёные, а популизаторы-пропагандисты откровенно тенденциозной направленности. Есть ли есть в их материалы факты? Да. Но выводы и паралелли, которые они делают в отношении Латвийской Республики, мягко говоря, спекулятивны. Однако запрет на въезд в Латвию скорее knee jerk reaction бюрократии, которая не может дебатировать и надлежащим образом высечь пропагандистов. Почему бы не создать международную комиссию по изучению преступлений НКВД/МГБ/КГБ и осуждать персоналые пенсии ветеранам этих репрессивных организаций, их чествование на государственом уровне? Клин - клином вышибают, не правда ли? Перефразируя Алексея Толстого: "На красную пропаганду ответим белой. И вдвойне!"
Интересное название у выставки. Особенно интересен пассаж "на территорию Латвии". А почему не "на территорию Советского Союза"? Или это было бы не столь провокационно?
Ходят слухи, повторяю, что только слухи, что причина резкого приступа государственного антисемитизма в Советском Союзе в конце 1940-х связан с первичными планами Друга Всех Физкультурников в отношении государства Израиль. Надо сказать, что и отцы-основатели были сильно социалисты и обсуждали идею создания в Хайфе базы Дважды Краснознамённого Черноморского Флота. А Друг Детей, вроде бы, решил направить группу-другую граждан с обширным боевым опытом (в армии, на флоте офицеров-евреев после войны было куда как много). Ну примерно как в Испанию. И такое количество, по слухам, заявлений легло на столы, что Великий и Могучий ... обиделся. Да, опять же по слухам, в начале 1953-го товарные вагоны такие собирались в Риге. Правда это для меня чуть более достоверно, т.к. прадед был, как кантонист, единственным на рижском вокзале носильщиком в ещё царское время и кто-то из его старых коллег шепнул дочерям его, одна из них - моя бабушка, чтобы держали упакованные чемоданы. Но и этот Аман сдох. Весёлого Пурима всем!
Эмиграция, IMHO, не для того чтобы "не пропасть" или материально преуспеть. Эмиграция - когда дальше так жить уже невозможно. А если эмиграция по материальным, экономическим соображениям, то очень высока вероятность неудовлетворённости и "искреннее желание вернуться".
Не знаю как реагировал Леонид Ильич, но знаю, что коммунистические режимы, где могли, торговали своими евреями. Так Чаушеску "продал" румынских Израилю - дал уехать. Так же и советское руководство открывало вентиль в обмен на амриканское зерно или нечто материальное.
Вы, г-н Гильман, впадаете в амфиболию из-за не правильно построенного понятийного аппарата. Сионисты - это не те, кто живёт в Израиле. В Израиле нет сионистов, в Израиле живут граждане страны- евреи, арабы, друзы, бедуины. Сионисты - это те, кто считает, что Израиль - это еврейское государство. И кто, в меру сил и способностей, поддерживает, укрепляет это государство. А когда сионист соевршает алию, то он чудесным образом, как в сказке, превращается в гражданина страны. Так что Вы - анти-сионист, а я - отъявленный и развязанный сионист. Кстати, те, кто считают, что евреи должны жить в Израиле, а не там, где им хочется - юдофоб, проще говоря, антисемит.
Ну значит либо Вас не вызывали в комитет комсомола на предмет несоответсвия гордого звания советского студента с участием в сионистском (не марш, а скорее мало-массовая прогулка под дождём, в память жертв рижского гетто) мероприятии, либо образование вы получали не в Советском Союзе (я не сомневаюсь, что Вы участовали в подобных мероприятиях в советское время). PS.Уже не говорим о тех, кто таки попал под кампанию борьбы с проклятым космполитизмом.
Т.е. Вы серьёзно считали и считаете, что еврейские организации Америки, Великобритании, Сохнут, многочисленные правозащитники таки должны были биться над улучшением и совершенствованием советско-партийной машины? Чудесненько! Вы только сейчас это публикуете или в советское время писали в редакции газет на эту тему? Знаете, была одна личность еврейской национальности, которую после 1940-го сослали из Риги в Сибирь, а потом, после фронта Великой Отечественной, став преподавателем ист.фака ЛГУ, личность эта читала лекции в Доме Знаний о вреде и опасности сионизма. Прямо-таки стокгольмский синдром.
Ну есть ещё и советские песни на иврите - что-то особенное. А относительно "еврейских языков", то кроме иврита надо и ладино добавить - звучит чарующе.
Вы и сами понимаете - для кто уезжал и Союза "заморочки" там, неизвестность, которя всегда пугает, не имели значения в сравнении с советской реальностью. И для таких людей, вне зависимости от их нынешнего материального положения, решение отъехать - самое важное, т.к. они перестали мучиться и начали жить. Спокойно, свободно жить. Не без проблем, не без заморочек, но свободно. А это дорогого стоит.
Извините, но важно не количество, а желание людей говорить, слышать язык. В Риге, в Латвии им в этом было отказано партийно-советскими бюрократическими методами. Примерно так же было и в Литве, по рассказам отца, т.к. из Литвы для нескольких выступлений с еврейским хором, приглашали Нэхаму Лифшицайте (я пишу её фамилию так как запомнил, как была она написана на пожалуй единственной вышедшей в Союзе её пластинке еврейских песен). Так что оправдания советско-коммунистической ассимиляции евреев после войны, насильственной ассимиляции, что коренным образом отличает от того как процесс происходил и происходит в Европе, Штатах, я не вижу. Показательно, что если в Союзе смешанная семья однозначно приводила к ассимиляции, а зачастую и смене пятой графы (осуждать или пенять за это не могу, не буду), то в Штатах я отчётливо вижу какие усилия прилагают родители, чтобы дети получили опыт, в том числе и религиозный, обеих религий, чтобы уже став взрослыми приняли обоснованное, информированное решение. И это не исключение - это норма. Если конечно один из родителей не принимает вероисповедание другого. Всех благ.
Через мой эмигрансткий опыт, из бесед с другими я пришёл к выводу, что чтобы эмиграция не стала ошибкой важно откуда вы уезжаете и не столько куде вы едете. Десятки моих друзей и знакомых уезжали буквально ни к кому и неизвестно, для них, куда. Если Вы считаете, что негражданам "некуда ехать", то, IMHO, ещё не подпёрло. А это именно то о чём я говорил - параллели непоравданы.
Мы используем cookies-файлы, чтобы улучшить работу сайта и Ваше взаимодействие с ним. Если Вы продолжаете использовать этот сайт, вы даете IMHOCLUB разрешение на сбор и хранение cookies-файлов на вашем устройстве.
№31 Mirsky Greg
→ Pāvels Tokarenko,
11.03.2012
00:26
№30 Mirsky Greg
→ Андрей Закржевский,
11.03.2012
00:17
№26 Mirsky Greg
→ Сергей Рудченко,
10.03.2012
21:54
А что касается некоего высшего смысла жертв, то я отдаю уважение тем, кто тушил, закидывал сам реактор. Что касается последствий для здоровья десятков тысяч мобилизованных или сманенных высоким заработком, то это преступное решение за которое кто-то должен нести ответственность, пусть и моральную. Как показал пример Фукушимы, нет необходимости забрасывать Зону людьми.
№14 Mirsky Greg
10.03.2012
18:01
Я бы не стал встревать если б не этот аккорд. Мне, как и тысячам, десяткам тысяч по всему Союзу не звонили, а банально брали ночью, сонных: "Военный билет, зубная щётка - машина внизу." И вот 11 мая 1986 года обнаружил я себя утром в военкомате Московского района. Потом переодевание и погрузка машин (рота оказалась пожарной) на платформы, а личного состава - в два товарных вагона известных как теплушка. На сортировочной в Шкиротаве умудрились нас потерять, но мобильных тогда не было, а бежать как-то никто не решился (Советский Союз всё-таки). Так и скоротали ночь разговорами, а утром нас "нашли" и отправили.
Ладно, не буду о том, что не оказалось у нас ни досок нары сбить, ни даже инструментов чтобы палатки-навесы поставить (пол был земляной и это на границе Зоны). Забота Партии и Правительства была такой чуткой, что оказались, в нарушение даже советских законов, и многодетные отцы, ранее комиссованные из армии по состоянию здоровья, и даже переростки - 56 летний воин в "литовском" батальоне. Ни одного из бойцов до отправки не проверила медкомиссия, но когда уже в июне таки провели и нашли от застарелого туберкулёза до шумов в сердце, то не отпустили болезных по домам. а стали лечить во временном госпитали неподалёку. Отношение к людям - забота Партии!
Мы, пожарники, качали воду для машин дезактивации, мыли высокие тополя, крыши домов. Зона конечно не как у Стругацких, но впечатление было нереальности. Пока не оказались в райцентре, который "мыли" без эвакуации населения. Оказалось, что уровень там был ничуть не ниже чем в самой Зоне, но признать, что 30 км - это решение было "от балды" и с потолка не могли, т.к. свои задницы были дороже. И три полка хим защиты две недели скребли райцентр. И никаких протестов, демонстраций.
Да, никаких плановых смен, а только полупьяный комполка (придурка чуть не затоптали эстонцы для которых это было второе лето подряд в армии - из "разворачивали" в 85-м). В июле, через два месяца я "выбрался". Пенсии? Льготы? Помилуй Б-г. Просить? Ждать? Слава Б-гу не завишу от них. Но я хочу напомнить, кто и как засыпал людьми собственную никчёмность и прикрывал рапортами о "работе" свои задницы разных уровней советско-партийной иерархии.
№375 Mirsky Greg
→ Kazimirs Laskis,
08.03.2012
19:44
№353 Mirsky Greg
→ Сергей Т. Козлов,
07.03.2012
09:13
№350 Mirsky Greg
→ Сергей Т. Козлов,
07.03.2012
07:46
№338 Mirsky Greg
→ Сергей Т. Козлов,
06.03.2012
21:52
№297 Mirsky Greg
06.03.2012
00:57
№659 Mirsky Greg
→ Bwana Kubwa,
03.03.2012
01:00
Да, опять же по слухам, в начале 1953-го товарные вагоны такие собирались в Риге. Правда это для меня чуть более достоверно, т.к. прадед был, как кантонист, единственным на рижском вокзале носильщиком в ещё царское время и кто-то из его старых коллег шепнул дочерям его, одна из них - моя бабушка, чтобы держали упакованные чемоданы. Но и этот Аман сдох. Весёлого Пурима всем!
№658 Mirsky Greg
→ Сергей Т. Козлов,
03.03.2012
00:48
№649 Mirsky Greg
→ доктор хаус,
02.03.2012
23:42
№644 Mirsky Greg
→ Aleksandrs Giļmans,
02.03.2012
23:33
Кстати, те, кто считают, что евреи должны жить в Израиле, а не там, где им хочется - юдофоб, проще говоря, антисемит.
№642 Mirsky Greg
→ Aleksandrs Giļmans,
02.03.2012
23:23
PS.Уже не говорим о тех, кто таки попал под кампанию борьбы с проклятым космполитизмом.
№634 Mirsky Greg
→ Aleksandrs Giļmans,
02.03.2012
22:57
№622 Mirsky Greg
→ Евгений Лурье,
02.03.2012
20:10
№618 Mirsky Greg
→ Евгений Лурье,
02.03.2012
19:58
А относительно "еврейских языков", то кроме иврита надо и ладино добавить - звучит чарующе.
№606 Mirsky Greg
→ Сергей Т. Козлов,
02.03.2012
18:48
№605 Mirsky Greg
→ Евгений Лурье,
02.03.2012
18:43
Так что оправдания советско-коммунистической ассимиляции евреев после войны, насильственной ассимиляции, что коренным образом отличает от того как процесс происходил и происходит в Европе, Штатах, я не вижу. Показательно, что если в Союзе смешанная семья однозначно приводила к ассимиляции, а зачастую и смене пятой графы (осуждать или пенять за это не могу, не буду), то в Штатах я отчётливо вижу какие усилия прилагают родители, чтобы дети получили опыт, в том числе и религиозный, обеих религий, чтобы уже став взрослыми приняли обоснованное, информированное решение. И это не исключение - это норма. Если конечно один из родителей не принимает вероисповедание другого.
Всех благ.
№601 Mirsky Greg
→ Сергей Т. Козлов,
02.03.2012
18:19