Ну не знаю. Мы на нашей пятерке два раза в Крым катались и вроде ничего. Не помню, чтобы отец день и ночь пропадал в гараже. Пропадал конечно, но совершенно по другой причине, как я понял это потом.
Или возьмем например продукты. Лично я уже прошел стадию потребления различного рода излишеств и моя продуктовая потребительская корзина практически вписывается в возможности 80-ых... Ну за исключением каких-то тропических фруктов, которые в принципе и не обязательны в рационе, но их наличие радует. В общем, мог бы обойтись и без них.
Вещи. Я не гонюсь за модой.
Сотня каналов? А зачем? На всякий случай?
Зачем нужен велотренажер если есть велосипед? Да и вообще можно просто одеть кроссовки и пробежаться?
1. Т.е. вы реально считаете, что тюремный эксперимент, который проводился над не совсем адекватной выборке общества даст вполне правильные результаты, кои будут служить ориентиром для всего общества?
По поводу эксперимента Милгрейма. Предложили бы мне участвовать, я бы послал нах. Я не собачка Павлова. Люди, соглашающиеся на подобное, уже заведомо обладают какими-то психическими отклонениями.
Да, согласен, людям свойственно подчиняться, но это лишь говорит о том, что по той же пирамиде Маслоу они не поднялись выше удовлетворения естественных потребностей. Развивать в себе личность это долгий и кропотливый труд. Уметь мыслить не шаблонно это результат работы над собой. Не многие на это способны по причине основного двигателя прогресса... лени. :)
Не было попытки никого подловить. Да и не подловил. Дарья высказала мысль о том, что даже в то время реальность там была лучше..
Сейчас возникло странное ощущение парадокса. Советская система образования давала неформатное мышление, ибо строилась не принципах умения принимать самостоятельное решение, а не на рефлекскии, которая вырабатывается системой тестового образования. Но именно это неформатное мышление загоняло нас в рамки добропорядочности и соблюдения одной из заповедей - не навреди ближнему своему. Так сказать философия восточных единоборств - ты получаешь навыки не для того, чтобы драться, а для того, чтобы уметь постоять за себя. Т.е. советы делали нас своего рода аскетами. Ну на кой хрен нужен был Мерседес, если тот же Жигуль выполнял нужную функцию - перевозил определенное количество тел и груза из точки А в точку Б. Комфорт? Это уже ненужное излишество и потакание прихотям - ааааа, хочу розовую машинку. Если реклама, двигатель торговли, то лень, двигатель прогресса. Ну чем был плох ручной переключатель каналов? Но ведь это нужно было отрывать пятую точку от дивана! Говорить об этом можно бесконечно.. но в сегодняшней реальности уже не представляет ни для кого интереса. Затролят...
Человеку, у которого отсутствует правильное логическое восприятие информации любая аргументация ни по чем. Уже давно не утруждаю себя попыткой донести не то чтобы правду, а возможность просто поразмышлять над установившимися догмами и стереотипами с точки зрения формальной логики. Ну не дано людям. Им проще жить зная, что мир плоский.
Неужели сегодня мало таких бегунов? Порой снимаются с полностью обставленных хат. Хотя вру, имущество быстренько распродают, и валят на постоянное место жительства в Англию, где начинают процедуру банкротства, чтобы соскочить со всех финансовых обязательств (ну не всех) в Латвии? Но все одно - жертвы!!! Бегали, бегают и будут бегать... Даже в задний проход могут заглянуть... ну не по поводу золота конечно, но процедура сохранена. :)
Потому что тетушка не живет в латвийской реальности. Ей также будет непонятно, как латвийский пенсионер может прожить на 150 лат в месяц.. Суть не в самом Мерседесе, а в том, какой и за сколько при существующей реальности. Т.е. за какие такие заслуги, при том что лучше для простого обывателя не становится. Тему "почему плохо" сейчас не буду затрагивать ибо в своих комментариях часто об этом говорил, не вся вина на государстве в целом, но на то и государство, чтобы быть старшим братом и наставником, а не сторонним наблюдателем "коцающим общаг".
ПыСы: По-моему, у Высоцкого был Мерседес... если что. Да и мы, учась в средней школы часто подходили к иномаркам, чтобы посмотреть максимальный показатель на спидометре. И было это в 80-ых, при СССР...
Может быть со скандинавскими странами, в силу языкового барьера. По крайней мере я так понял из общения со многими эстонцами, которые благодарны СССР за русский язык и возможность быть посредниками между теми и теми. Но с Германией? Там порой и немецкий не нужен...
Странно, мы со спикером окончили школу примерно в одно и то же время. Значит видели практически одно и то же. Я тоже общался со знакомыми старшего поколения, причем из разных "лагерей" (намеренно взял в кавычки, для меня нет разделения, но чтобы заранее было понятно), но про такие ужасы, которые описывал спикер слышу впервые. Перегибы были всегда и при любых системах, это зависит от каждого человека в частности. Но если кто-то где-то о чем-то когда-то от кого-то услышал в самом негативном свете, это не значит, что это было повсеместно и везде. Просто кому-то попался явный кретин и только, но зачем в этом обвинять всю систему и делать столь скоропалительные выводы?
На мой взгляд, точнее мое IMHO, что рассматривая поведение крыс и проецируя это на человечество мы совершаем одну из наигрубейших ошибок и используем один из широко распространенных инструментов манипуляторов - переход от частного к общему. Это на данный момент САМАЯ распространенная проблема нашего общества. Крысы - животные. Люди себя ведут как крысы. Люди животные...
Нет. Поведение человека вписывается во многие модели поведения животных и насекомых. Тем не менее, весь прогресс совершен благодаря ничтожному человеку, а не благодаря открытиям животных. Именно поэтому нельзя проводить анализ столь узко, в рамках одной группы представителей животного мира. Это заведомо ложный посыл. Даже в рамках описанной вами модели поведения, когда крыса начинает постепенно пожирать сородичей, поведение человека в данной ситуации не будет вписываться в эту модель. Для того чтобы убедиться в этом, необходимо провести конкретный эксперимент. Но его просто никто не даст провести, если он уже не был проведен. А если и был, то сознание человека того периода значительно отличается от сознания сегодняшнего. Тем не менее спич интересный. :)
Сергей, приношу вам свои глубочайшие извинения, но для меня подобная аргументация: "А вы посмотрите как у них и как у нас", абсолютно не работает. Нельзя сравнивать разные регионы, тем более уж СОВСЕМ разные, хотя бы по внутреннему менталитету. По этому поводу еще одна шутка из моих запасников:
РАЙ это где: полиция британцы, повара итальянцы, механики немцы, любовники французы и все это организовано швейцарцами
АД это где: полиция немцы, повара британцы, механики французы, любовники швейцарцы и все это организовано итальянцами.
А реплика про баян по той причине, что я подобный пост уже вроде как пару лет назад на других ресурсах видел. Поэтому это еще и баян с бородой. К чему такое на IMHO разместили для меня загадка. Наверное происки ФСБ... или внешней разведки.. или наших служб безопасности.. А может вообще это какая-то мировая спец. операция и мы являемся ее невольными участниками. Нас хоть в долю возьмут и труды оплатят? :)
Мы используем cookies-файлы, чтобы улучшить работу сайта и Ваше взаимодействие с ним. Если Вы продолжаете использовать этот сайт, вы даете IMHOCLUB разрешение на сбор и хранение cookies-файлов на вашем устройстве.
Vainas komplekss
№156 Владимир Петров
→ Дарья Юрьевна,
20.08.2013
11:16
№188 Владимир Петров
→ Sergejs Vasiļjevs,
20.08.2013
11:03
Vainas komplekss
№144 Владимир Петров
→ Maksimus .,
20.08.2013
10:53
Vainas komplekss
№132 Владимир Петров
→ Товарищ Петерс,
20.08.2013
10:33
Vainas komplekss
№131 Владимир Петров
→ Максим Важенин,
20.08.2013
10:32
Vainas komplekss
№123 Владимир Петров
→ Viktors Matjušenoks,
20.08.2013
10:25
Vainas komplekss
№110 Владимир Петров
→ Дарья Юрьевна,
20.08.2013
10:14
Vainas komplekss
№100 Владимир Петров
→ Марк Козыренко,
20.08.2013
10:04
Vainas komplekss
№97 Владимир Петров
→ Товарищ Петерс,
20.08.2013
10:01
Vainas komplekss
№87 Владимир Петров
→ Ольга Шапаровская,
20.08.2013
09:55
№178 Владимир Петров
→ Sergejs Vasiļjevs,
20.08.2013
09:27
№177 Владимир Петров
→ Maksimus .,
20.08.2013
09:18
№176 Владимир Петров
→ Надежда Емельянова,
20.08.2013
09:15
№55 Владимир Петров
→ Надежда Емельянова,
19.08.2013
15:33
№54 Владимир Петров
→ Ludmila Gulbe,
19.08.2013
15:31
№22 Владимир Петров
18.08.2013
17:09
№46 Владимир Петров
→ Александр Сергеевич,
18.08.2013
13:03
№436 Владимир Петров
→ Sergejs Vasiļjevs,
18.08.2013
12:51
№32 Владимир Петров
→ Александр Сергеевич,
18.08.2013
12:24
№28 Владимир Петров
→ Марк Козыренко,
18.08.2013
12:12