Вот спикеру уже лет под ....много, а все как молодец-восхищается. А почему не восхитится ранними большевиками или НСДАП? Или восхищение пропадает потому что уже знаешь конец истории? На самом деле вся эта так называемая честность-это нагар идеализма и оборотная сторона данной честности-нетерпимость.Что касается проблему партии-коррупции, то на мой взгляд автор несколько подменяет понятия: коррупция это освобождение от действия закона за вознаграждение, а вот лоббизм это как раз написание и принятие нужных законов для обогащения. Поэтому лоббизм и спонсорство это неотьемлимая часть любой партийной жизни причем в реалиях любой демократии. Партия не может быть для всех, иначе она становится популистской со всеми вытекающими ну или монополистом типа КПСС. Ну нет в жизни счастья, нет чистой любви и женщины иногда продаются за деньги. Да этой жизни уже несколько тысяч лет и любые попытки изменить человеческую природу быстро и сразу, приводят лишь к еще большим безобразиям, порой и звероподобным...
"ущемляют" не тех кто считает родным русский, а тех кто не владеет латышским. Разницу чувствуете? Это неправда. Постоянно проживающие резиденты ЕС имеют право участвовать в муниципальных выборах без всякого знания языка. Это сразу в голову из крупного пришло, а если повспоминать кучу всяких разностей? Вы зря упрямитесь, отдельные товарищи(например Андрис сверху) упорно борются против колонизации, остальным латышам все-равно, но экономически есть небольшие преимущества (гострудоустройство) поэтому и не возражают. Инициатива языка не провокация а скорее разумно-законное качание собственных прав, при реальных опасениях полного отбора оных. Не было бы 120 тысяч подписей, не было бы и разговоров...
А это и есть та справедливасть. Ну вот и все понятно. Спасибо вам ,что русскоязычные еще под рассовую теорию не попали-тоже ведь была высшая справедливость для некоторых. Что-то такой проповеди справедливости слишком много стало со всех сторон и адепты такой справедливости уж очень быстро размножаются. Сильно удивляет даже не то что кто-то за них голосует на выборах, а то что почти все голосуют за тех кто очень хочет с ними согласится и практически изо всех сил....
Да про баррикады забыл. И ведь действительно стояли плечом к плечу как могли, не падали.Как же на баррикады то не прийти-ведь беленькую наливали нахаляву. Стоять правда потом трудно, но зато не холодно в январе. Вот с колонизации и надо было начинать. Ведь высшая справедливость для колонистов это то что их терпят, хотя и с трудом. Вот вы бы господин агитатор просто без обиняков признали: Этническая дискриминация есть, но это во благо, потому как есть святая борьба за выживание латышей. И не надо тут нам мозги на тему вселенской справедливости массировать.
Моя мысль в том, что на равных условиях (оба языка государственные) -
латышский язык не выдержит конкуренции с русским и со временем исчезнет. Это ложное утверждение. Язык живет благодаря наличию его носителей. От того что русский язык получит статус никто из латышей в общении особенно внутри собственной семьи на него не перейдет. 40 лет "мрачной оккупации" не уменьшили кол-ва носителей латышского языка. Латышский и тогда не исчез, почему он исчезнет сейчас? Мне лично все равно на каком языке мои дети получат образование. А мне не все равно и именно по той-же причине что и вам-не будет качества. В средней школе материал точных наук лучше изучать на родном языке, потому что те основы которые закладываются должны быть абсолютно поняты и разобраны по полочкам досконально. Ну и "преступление и наказание" должны быть в обязательной программе.Вот кстати раньше так не считал, а сейчас все более склоняюсь. У вас вообще достаточно странная постановка проблемы выбора: или или.. Подписи собираются не за выбор латышский или русский,а за выбор латышский и русский.
Вася если я хочу чтобы мои дети получали хотя бы частичное образование (билингвальное не вполне но устраивает) на родном языке, значит я пятая колонна и "за россию"? Вы бы уж так много бы букв не писали, лучше короче-даешь ассимиляцию ради спасения латвии! Статус языка нужен просто потому, что некоторые товарищи с завидной регулярностью пытаются этот язык в той или иной форме запретить вымарать. И эти товарищи весьма здесь популярны.Будет статус-будет гарантия что одеяло перестанет перетягиваться только на одну сторону.
Вот поднадоели адвокаты "справедливости". Вы хоть пластинки новые записывайте, а то все старые крутите. Причем здесь белорус или русский в кнабе. В выборном списке ВЛ тоже русская одна есть. Вы бы указали процент национального представления в госуправлении. Про справедливость окон натурализации рассказали бы. Да надо еще тоже рассказать про справедливость одинакового налогового бремени при одновременном поражении в выборных правах(говоря грубо распределении этих налогов) на федеральном и особенно муниципальном уровне. Да еще можно вспомнить тяжелые годы советской оккупации, про гонения коммунистов на латышский язык и отсутствие образования на латышском, про отсутствие латышей в госуправлении того периода. И особенно красиво сравнить те безусловно мрачно тяжелые годы с нашей действительностью которую вы выстроили по отношению к русскоязычным в латвии. Да еще очень интересует здесь всех крайнее нежелание делится властью даже с теми кто как-бы русско окрашен, но подозрительно на все согласен. Давай жги агитатор-может просветимся!
Я просто хотел перевести дискуссию в конструктивное русло. С примером у вас хорошо получилось. Если об Альенде то он был все-таки популистом. Но вот Пиночет. Он ведь действительно ради торжества идей либерализма убивал людей. Вполне в духе Сталина. Пример действительно конструктивен поскольку заставляет взглянуть на чистые идеи, без извращения воплощающими их методами и приевшимися штампами.
Чили-неплохой пример когда неплохие социальные идеи, в данном случае либерализм, продвигаются через бессудные убийства оппозиции. Может в обосновании преступных режимов все-таки изучать методы? Пиночет - это Сталин наоборот, с другим знаком. Является ли либерализм после таких событий преступной идеологией? А коммунизм?
Лаймис понятие геноцид все-таки подразумевает селекцию. Коммунистический террор сложно подогнать под геноцид потому что невозможно доказать правила четкой селекции. Голод 21 года и 32-33 года ознаменовались большими смертями, но смертями без СЕЛЕКЦИИ. Отстраивать промышленность латвии в советское время НИКОГО НЕ ПРИГОНЯЛИ. В позднем СССР достаточно приличные деньги можно было заработать на стройках страны. Люди из других республик приезжали в латвию за зарплатой, точно также как наши сейчас едут в UK. Был даже такой класс людей кто только по стройкам страны и ездил-жили по тем меркам-богато. Голода и нечеловеческих условий в латвии после 91 никогда не было. люди уезжают потому что считают что в другом месте будет лучше жить,у них больше возможностей. От проблем промышленности самоустранились(наверное действительно по национальной окраске отрасли) ну вот теперь жалеют. Когда приедут 50-100 тысяч румын, будут жалеть уехавших латышсковладеющих русских. Только потерявши плачешь....
Достаточно часто слышу тезис: более широкое использование латышского языка это заслуга закона о языке. Он очень ложный на мой взгляд. 1. Много русскоязычных просто уехало в первые годы независимости,т.е. физически снизилось кол-во пользователей. 2.За 20 лет весьма снизилось кол-во пользователей русского языка которые приехали сюда уже в зрелом возрасте по банальной причине старения. И соответственно те русскоязычные пользователи которые родились на территории латвии даже в советское время изучали со 2 класса латышский язык в обязательной программе. Т.е. более широкое пользование латышского языка исходит не из-за принятых законов а из-за банального ОБУЧЕНИЯ латышскому языку причем еще с советского периода.
В целом согласен. Однако периферийная модель капитализма отнюдь не навязывается, мы выбираем ее сами. Когда пытаемся вместо прагматического подхода навязать экономике идеологические рамки.(опасные неграждане, опасный язык, опасный капитал и т.д.)
Положа руку на сердце, Михаил пункты a,b,c,d,e, в латвии вот совсем не действуют и уж тем более в отношении собственного народа.(латышей подразумевается) Я вполне согласен с тем,что в латвии существует этническая дискриминация. Я полностью присоединяюсь к критике гос-ва за его неэффективность.Ну так стоит об этом и говорить, а не сочинять демагогические небылицы в духе: "а евреи пьют кровь невинных христианских младенцев".
Одним словом, современные латышские националисты виновны в
беспрецедентном, упорном и последовательном геноциде собственного
латышского народа. Вот только народ об этом почему-то не догадывается. На мой вкус Сергей собрал весь ворох штампов навешиваемых русскоязычной прессой. Смешалось и правильное и вымысел-домысел. Промышленность во многом развалили-это да,а вернее гос-во просто самоустранилось от участия в делах отрасли в самый тяжелый переходный момент. Насчет с\х я бы с автором не согласился,оно развивается но скорее на пониженной. В финляндии за 20 лет скорость развития гораздо выше.А ведь стартовали мы с низкой базы. Ну и самые одиозные штампы: -вырубка "несчастных лесов" ложная опасность поскольку леса-наше все и их много и они возобновляются. -пушечное мясо само стремится попасть в опасные операции афганистана-там платят больше при допустимом риске. Я бы напомнил что в ДТП в латвии людей гибнет значительно больше. -потреблятство не выдумка злых националистов, это реалии развитого мира. - не надо всуе употреблять слово геноцид. Геноцид это УНИЧТОЖЕНИЕ людей. Широкая эмиграция людей не есть геноцид. Да латвия пустеет вследствие неэффективности гос-ва, но для точности описания процесса степени лучше подбирать поточнее. Лучше сказать проще: 20 лет назад был взят курс на построение процветающего мононационального государства в отдельно взятой стране. Пузырь недвижимости дал иллюзию процветания, после его лопанья многие осознали ошибки деиндустриализации. Когда в целях реиндустриализации на широком общественном уровне встанет вопрос завоза иностранной рабочей силы во вполне советских масштабах придет осознание ошибочности курса мононационального вектора.
Да конечно семью Шалита можно поздравить, отлоббировали сына так сказать. И уж конечно зачем думать что выпущенные на свободу отморозки принесут горе в десятки а то и сотню других семей. И толпа довольна, аж слезы радости прыснули. Только стоит ли идти на поводу у толпы?Не кажется ли вам что более мужественным для политика является пойти против мнения толпы? Конечно непопулярно но единственно верно...
Вы правда считаете что этот трехлетний кризис случился из-за банкротства Лемана? Что этот гад Бернанка дал обанкротится Леману и вот тут все и закрутилось?Может причину со следствием как-то по-другому лучше расположить? Стоимость активов зависит от коньюктуры рынка, долги-просто бухгалтерия и их стоимость не меняется. Учет их проще. Всех в банкроты я не записывал-обобщать не надо.
Для Льва Лисагора: Я эту тему поднимал несколько лет назад-сложно восстановить статистику и спорить по цифрам сейчас не буду.Отмечу лишь что коллективизация-укрупнение хоз-в и создавалось под механизацию сельхозтруда. Более того отсутствие крупных хоз-в в сегодняшней латвии-есть проблема: лизинг серьезной техники невыгоден-масштаб ее использования не тот-тормозится рост про-ти труда. Что касается голода то еще раз подчеркну что КНР,что СССР, что КНДР при решении серьезных инвестиционных задач могло опираться только на мобилизацию внутренних ресурсов. Да недоедали какое-то время, зато у всех этих стран имеется собственное ядерное оружие.(не знаю хорошо это или плохо но результат инвестиций достигнут)
Мы используем cookies-файлы, чтобы улучшить работу сайта и Ваше взаимодействие с ним. Если Вы продолжаете использовать этот сайт, вы даете IMHOCLUB разрешение на сбор и хранение cookies-файлов на вашем устройстве.
№43 Jevgeņijs Ivanovs
02.11.2011
11:58
Ну нет в жизни счастья, нет чистой любви и женщины иногда продаются за деньги. Да этой жизни уже несколько тысяч лет и любые попытки изменить человеческую природу быстро и сразу, приводят лишь к еще большим безобразиям, порой и звероподобным...
№322 Jevgeņijs Ivanovs
→ Вадим Афанасьев,
01.11.2011
20:26
Это неправда. Постоянно проживающие резиденты ЕС имеют право участвовать в муниципальных выборах без всякого знания языка. Это сразу в голову из крупного пришло, а если повспоминать кучу всяких разностей? Вы зря упрямитесь, отдельные товарищи(например Андрис сверху) упорно борются против колонизации, остальным латышам все-равно, но экономически есть небольшие преимущества (гострудоустройство) поэтому и не возражают. Инициатива языка не провокация а скорее разумно-законное качание собственных прав, при реальных опасениях полного отбора оных. Не было бы 120 тысяч подписей, не было бы и разговоров...
№161 Jevgeņijs Ivanovs
→ Лаймис Толвайша,
01.11.2011
13:31
№157 Jevgeņijs Ivanovs
→ Andris Doveiks,
01.11.2011
13:25
Ну вот и все понятно. Спасибо вам ,что русскоязычные еще под рассовую теорию не попали-тоже ведь была высшая справедливость для некоторых.
Что-то такой проповеди справедливости слишком много стало со всех сторон и адепты такой справедливости уж очень быстро размножаются. Сильно удивляет даже не то что кто-то за них голосует на выборах, а то что почти все голосуют за тех кто очень хочет с ними согласится и практически изо всех сил....
№146 Jevgeņijs Ivanovs
→ Andris Doveiks,
01.11.2011
13:03
Вот с колонизации и надо было начинать. Ведь высшая справедливость для колонистов это то что их терпят, хотя и с трудом. Вот вы бы господин агитатор просто без обиняков признали:
Этническая дискриминация есть, но это во благо, потому как есть святая борьба за выживание латышей.
И не надо тут нам мозги на тему вселенской справедливости массировать.
№138 Jevgeņijs Ivanovs
→ Vasja Vasichkin,
01.11.2011
12:43
Это ложное утверждение. Язык живет благодаря наличию его носителей. От того что русский язык получит статус никто из латышей в общении особенно внутри собственной семьи на него не перейдет. 40 лет "мрачной оккупации" не уменьшили кол-ва носителей латышского языка. Латышский и тогда не исчез, почему он исчезнет сейчас?
Мне лично все равно на каком языке мои дети получат образование.
А мне не все равно и именно по той-же причине что и вам-не будет качества. В средней школе материал точных наук лучше изучать на родном языке, потому что те основы которые закладываются должны быть абсолютно поняты и разобраны по полочкам досконально. Ну и "преступление и наказание" должны быть в обязательной программе.Вот кстати раньше так не считал, а сейчас все более склоняюсь. У вас вообще достаточно странная постановка проблемы выбора: или или.. Подписи собираются не за выбор латышский или русский,а за выбор латышский и русский.
№74 Jevgeņijs Ivanovs
→ Vasja Vasichkin,
01.11.2011
11:25
Статус языка нужен просто потому, что некоторые товарищи с завидной регулярностью пытаются этот язык в той или иной форме запретить вымарать. И эти товарищи весьма здесь популярны.Будет статус-будет гарантия что одеяло перестанет перетягиваться только на одну сторону.
№59 Jevgeņijs Ivanovs
→ Andris Doveiks,
01.11.2011
11:01
№50 Jevgeņijs Ivanovs
→ Andris Doveiks,
01.11.2011
10:47
Да еще можно вспомнить тяжелые годы советской оккупации, про гонения коммунистов на латышский язык и отсутствие образования на латышском, про отсутствие латышей в госуправлении того периода. И особенно красиво сравнить те безусловно мрачно тяжелые годы с нашей действительностью которую вы выстроили по отношению к русскоязычным в латвии. Да еще очень интересует здесь всех крайнее нежелание делится властью даже с теми кто как-бы русско окрашен, но подозрительно на все согласен.
Давай жги агитатор-может просветимся!
№119 Jevgeņijs Ivanovs
→ Pāvels Tokarenko,
31.10.2011
19:13
С примером у вас хорошо получилось. Если об Альенде то он был все-таки популистом. Но вот Пиночет. Он ведь действительно ради торжества идей либерализма убивал людей. Вполне в духе Сталина. Пример действительно конструктивен поскольку заставляет взглянуть на чистые идеи, без извращения воплощающими их методами и приевшимися штампами.
№100 Jevgeņijs Ivanovs
→ Pāvels Tokarenko,
31.10.2011
16:40
№132 Jevgeņijs Ivanovs
→ Лаймис Толвайша,
28.10.2011
15:04
Отстраивать промышленность латвии в советское время НИКОГО НЕ ПРИГОНЯЛИ. В позднем СССР достаточно приличные деньги можно было заработать на стройках страны. Люди из других республик приезжали в латвию за зарплатой, точно также как наши сейчас едут в UK. Был даже такой класс людей кто только по стройкам страны и ездил-жили по тем меркам-богато.
Голода и нечеловеческих условий в латвии после 91 никогда не было. люди уезжают потому что считают что в другом месте будет лучше жить,у них больше возможностей. От проблем промышленности самоустранились(наверное действительно по национальной окраске отрасли) ну вот теперь жалеют. Когда приедут 50-100 тысяч румын, будут жалеть уехавших латышсковладеющих русских.
Только потерявши плачешь....
№90 Jevgeņijs Ivanovs
→ unknown ,
28.10.2011
12:22
более широкое использование латышского языка это заслуга закона о языке.
Он очень ложный на мой взгляд.
1. Много русскоязычных просто уехало в первые годы независимости,т.е. физически снизилось кол-во пользователей.
2.За 20 лет весьма снизилось кол-во пользователей русского языка которые приехали сюда уже в зрелом возрасте по банальной причине старения. И соответственно те русскоязычные пользователи которые родились на территории латвии даже в советское время изучали со 2 класса латышский язык в обязательной программе. Т.е. более широкое пользование латышского языка исходит не из-за принятых законов а из-за банального ОБУЧЕНИЯ латышскому языку причем еще с советского периода.
№81 Jevgeņijs Ivanovs
→ Георгий Цыбульский,
28.10.2011
11:56
№79 Jevgeņijs Ivanovs
→ Mihails Hesins,
28.10.2011
11:50
Я вполне согласен с тем,что в латвии существует этническая дискриминация. Я полностью присоединяюсь к критике гос-ва за его неэффективность.Ну так стоит об этом и говорить, а не сочинять демагогические небылицы в духе: "а евреи пьют кровь невинных христианских младенцев".
№77 Jevgeņijs Ivanovs
→ Sergejs Vasiļjevs,
28.10.2011
11:40
№13 Jevgeņijs Ivanovs
28.10.2011
09:08
Вот только народ об этом почему-то не догадывается.
На мой вкус Сергей собрал весь ворох штампов навешиваемых русскоязычной прессой. Смешалось и правильное и вымысел-домысел.
Промышленность во многом развалили-это да,а вернее гос-во просто самоустранилось от участия в делах отрасли в самый тяжелый переходный момент. Насчет с\х я бы с автором не согласился,оно развивается но скорее на пониженной. В финляндии за 20 лет скорость развития гораздо выше.А ведь стартовали мы с низкой базы. Ну и самые одиозные штампы:
-вырубка "несчастных лесов" ложная опасность поскольку леса-наше все и их много и они возобновляются.
-пушечное мясо само стремится попасть в опасные операции афганистана-там платят больше при допустимом риске. Я бы напомнил что в ДТП в латвии людей гибнет значительно больше.
-потреблятство не выдумка злых националистов, это реалии развитого мира.
- не надо всуе употреблять слово геноцид. Геноцид это УНИЧТОЖЕНИЕ людей. Широкая эмиграция людей не есть геноцид. Да латвия пустеет вследствие неэффективности гос-ва, но для точности описания процесса степени лучше подбирать поточнее.
Лучше сказать проще: 20 лет назад был взят курс на построение процветающего мононационального государства в отдельно взятой стране. Пузырь недвижимости дал иллюзию процветания, после его лопанья многие осознали ошибки деиндустриализации. Когда в целях реиндустриализации на широком общественном уровне встанет вопрос завоза иностранной рабочей силы во вполне советских масштабах придет осознание ошибочности курса мононационального вектора.
№37 Jevgeņijs Ivanovs
27.10.2011
12:30
И уж конечно зачем думать что выпущенные на свободу отморозки принесут горе в десятки а то и сотню других семей. И толпа довольна, аж слезы радости прыснули. Только стоит ли идти на поводу у толпы?Не кажется ли вам что более мужественным для политика является пойти против мнения толпы? Конечно непопулярно но единственно верно...
№322 Jevgeņijs Ivanovs
→ Дмитрий Озернов,
26.10.2011
23:49
Стоимость активов зависит от коньюктуры рынка, долги-просто бухгалтерия и их стоимость не меняется. Учет их проще. Всех в банкроты я не записывал-обобщать не надо.
№303 Jevgeņijs Ivanovs
→ Артём Крумпан,
26.10.2011
23:05
Я эту тему поднимал несколько лет назад-сложно восстановить статистику и спорить по цифрам сейчас не буду.Отмечу лишь что коллективизация-укрупнение хоз-в и создавалось под механизацию сельхозтруда. Более того отсутствие крупных хоз-в в сегодняшней латвии-есть проблема: лизинг серьезной техники невыгоден-масштаб ее использования не тот-тормозится рост про-ти труда.
Что касается голода то еще раз подчеркну что КНР,что СССР, что КНДР при решении серьезных инвестиционных задач могло опираться только на мобилизацию внутренних ресурсов. Да недоедали какое-то время, зато у всех этих стран имеется собственное ядерное оружие.(не знаю хорошо это или плохо но результат инвестиций достигнут)