Дмитрий Катемиров :: IMHOclub - Īpašā viedokļa teritorija

Uzstāšanās: 4	Oratora replikas: 3331
Replikas: 1150	Atbalstījuši: 6476

№204 Дмитрий Катемиров

→ Бронислав Зельцерман,

20.10.2017

14:36

↓ izvērst

Привет. Боюсь, времена изменились к худшему - правящие окончательно убедились в нашей неготовости к сколько-нибудь серьезному конфликту и стали еще наглее. Ты придешь?

№171 Дмитрий Катемиров

→ Дэги Караев,

20.10.2017

11:10

↓ izvērst

Цель - начать диалог. Тогда и детальные требования будет кому озвучить.

Дэги, в 2004 на II Съезде защитников русских школ я был избран членом группы по переговорам с правительством - о чем оное правительство было уведомлено письмом. Полномочия группы утвердили более 1000 делегатов, представляющих все регионы Латвии, т.е. статус наш был весьма легитимным. Тем не менее, ни меня, ни кого-либо другого из группы ни разу ни на какие переговоры не приглашали. Почему Вы думаете, что Вас пригласят?

№128 Дмитрий Катемиров

→ Евгений Андреев,

19.10.2017

21:11

↓ izvērst

Школьная забастовка планировалась (и даже отчасти состоялась) в скнтябре 2004. Продержались дня три, потом дети вернулись в школу. Причины:
1. Противодействие учителей и администраций школ. Родителей откровенно запугивали тем, что участники забастовки могут в дальнейшем на хорошие оценки не рассчитывать.
2. ЗаПЧЕЛ выступала резко против, с трудом удалось продавить это решение на собрании Штаба. И несмотря на то, что решение таки было принято, они его откровенно саботировали.
3. Летом было мало серьезных акций, ввиду отпусков/каникул, соответствено, информационные каналы были частично потеряны. А с учетом п.2 ("пчелы" препятствовали использованию даже оставшихся каналов для информирования о забастовке) многие и не знали, что она готовится.
В данный момент я отношусь к перспективе такого мероприятия весьма скептически. Нужен очень серьезный накал протеста, чтобы родители на это пошли - а такового пока не просматривается.

№100 Дмитрий Катемиров

→ Konstantīns Čeku&scaron;ins,

19.10.2017

16:27

↓ izvērst

Коммуникация даже необходима. Нет коммуникации - нет решения. Бесперспективна коммуникация с позиции жертвы: " пожалейте нас, мы хорошие!" - а это именно то, что предлагает Дэги.

№62 Дмитрий Катемиров

→ Филипп Филиппович Преображенский,

19.10.2017

13:27

↓ izvērst

Тогда тем более. Если мы лично знакомы, Вы должны понимать, что я в курсе, как и что делается, и учить меня этому - занятие довольно бесперспективное.

№57 Дмитрий Катемиров

→ Филипп Филиппович Преображенский,

19.10.2017

13:05

↓ izvērst

Ув. профессор! А давайте Вы не будете меня учить организации протестной деятельности :-D Как-никак, пока Вы там собачек резали, я этому несколько лет жизни отдал, и примерно представляю себе и технологии, и потребные ресурсы. А мнения диванных экспертов меня в данном случае не интересуют вообще.

№52 Дмитрий Катемиров

19.10.2017

12:53

↓ izvērst

Поддержу многих скептиков: намерения благие, но позиционирование категорически неправильное. "Мы же так любим Латвию, пожалуйста, не делайте нашим детям гадостей" - заведомо проигрышная позиция. В правительстве вопросом занимаются весьма циничные люди, которым и латышские-то дети, по большому счету, по барабану. А единственная форма любви к Латвии, которая им понятна - это голосование за то, чтобы они как можно дольше оставались у власти. Уговорить их нельзя, и если нет сил, чтобы заставить, движение обречено на неудачу.
P.S. Сам еще не решил - может, и приду. Как минимум, пообщаюсь с давно не виденными, но приятными мне людьми.

№46 Дмитрий Катемиров

→ Филипп Филиппович Преображенский,

19.10.2017

12:11

↓ izvērst

Что Вы имеете в виду под "миром"? Хвост, отрубленный на 60, а не 100%? Ну конечно, по частям ведь не так больно.

№41 Дмитрий Катемиров

→ Vadims Gilis,

19.10.2017

11:57

↓ izvērst

Должен признать, 14 лет назад я сам пришел а ШЗРШ с очень похожими идеями. Собственно, моя самоидентификация, как таковая, не очень-то и изменилась - вполне согласен с тем, что мы и есть Латвия. Да вот только с тех пор я слишком хорошо осознал бесперспективность коммуникации с латышским нацменьшинством с этой позиции. У Дэги же этот период политического инфантилизма несколько затянулся, увы.

№353 Дмитрий Катемиров

→ Юрий Янсон,

17.10.2017

14:23

↓ izvērst

Я прекрасно понимаю, что намерения Ваши благородны :-) Иначе вообще не полез бы в дискуссию. Но также понимаю и то, что средства для их реализации Вы выбрали негодные. К сожалению, я тоже не в состоянии придумать, как мотивировать неграждан (в том числе, самого себя) ускоренно натурализоваться - иначе давно бы уже предложил, как. Но что совершенно точно - дальнейшим ограничением прав этого не добиться. Люди могут пойти за тем, кому доверяют - а какое доверие к тем, кто ратует за дальнейшее ухудшение их положения? Логическое завершение Вашей идеи - восстановление института крепостничества. Отобрать у неграждан право перемещения по России, ЕС, Шенгену, а в идеале - вообще запретить покидать место жительства. Хочешь ездить - "натурализуйся". Как Вам такое?

№350 Дмитрий Катемиров

→ Johans Ko,

17.10.2017

13:39

↓ izvērst

Не могли бы Вы кратко написать, каким Вы видите конструктивное решение проблемы?

Для политика - убедительная пропаганда своих идей в рамках нынешнего электорального поля. Я не вижу возможности "переломить через колено" ни одну, ни другую сторону конфликта. Путь не быстрый и очень трудоемкий, но ИМХО единственный.

№342 Дмитрий Катемиров

→ Юрий Янсон,

17.10.2017

11:44

↓ izvērst

Ну давайте Вы таки начнете отвыкать загонять других силой в рай. Сами разберемся, что гадость, а что нет. С моей точки зрения, добиваться любого искусственного сокращения прав, во имя чего бы это не делалось - гадость.
Чтобы Вы поняли меня правильно - меня ничуть не беспокоят Ваши намерения. И не добьетесь Вы ничего такого, ибо категорически противоречит тренду российской политики, да и если бы вдруг - пережил бы. Мне просто обидно, что вроде бы порядочный и искренний человек, наслушавшись откровенных нациков, принимает их точку зрения и ставит перед собой абсолютно ложную цель. Я пытаюсь Вас убедить направить свои усилия в более конструктивное русло.

№339 Дмитрий Катемиров

→ Юрий Янсон,

17.10.2017

11:24

↓ izvērst

Прэлэстно. Вы собираетесь по сути в корыстных целях (больше голосов для своей партии) добиваться сокращения прав для 225 тысяч человек - прекрасно понимая, что таким образом делаете им гадость. Цели не добьетесь, гадость сделаете, а виноват будет Путин. А даже если допустить, что каким-то волшебством Вы получите вожделенные 50,000 (Вы так и не ответили, за какое время) - для оставшихся 175,000 это так и останется гадостью. Ну да ничего, "цель оправдывает средства", "лес рубят - щепки летят".

№334 Дмитрий Катемиров

→ Юрий Янсон,

17.10.2017

11:01

↓ izvērst

Но кто-то, глядишь, подумает и натурализуется.

Вас не затруднит ответит на вопрос в №332?

№332 Дмитрий Катемиров

→ Песня акына,

17.10.2017

10:29

↓ izvērst

Да, я тоже прекрасно помню эту ситуацию: на пике натурализации вдруг оказалось, что натурализаторы к этому не готовы. Поэтому не питаю никаких иллюзий - понятно, что если бы проблему хотели решить, давно бы решили. А если не хотят, то и не станут решать, даже при самых благоприятных обстоятельствах. Безвиз тут - просто удобная отмазка. Вот интересно: напишет Янсон Путину, тот проникнется и отменит безвизовый - а поток натурализующихся не возрастет. Готов ли Янсон в таком случае сделать себе сэппуку? Или главное прокукарекать, а там хоть не рассветай?

№248 Дмитрий Катемиров

→ Юрий Янсон,

16.10.2017

19:45

↓ izvērst

покажите мне в моем тексте. где я писал "исключительно потому и т.д."
А Вы почитайте свой спич. Он весь об этом, ни о чем другом там просто речи нет. Я же утвержаю, что в подавляющем большинстве случаев это вообще не причина отказа от натурализации и рассматриваться в качестве даже значимого фактора не должна.

№244 Дмитрий Катемиров

→ Alexander Smelov,

16.10.2017

19:38

↓ izvērst

Для объективности картины, может приведете ссылку на текст договора, который стороны подписали, но который Россия не ратифицировала?

Был такой договор. Тут латышский текст, тут русский.
В России не ратифицировали потому, что тогда в ВС были очень сильны коммунисты, а они были категорически против независимости союзных республик, в любой форме и с любыми оговорками. Таким образом, борясь за наше счастье, нам же подложили грандиозную свинью.

№233 Дмитрий Катемиров

→ Юрий Янсон,

16.10.2017

19:19

↓ izvērst

Это Вы уверяете нас, что неграждане не идут натурализоваться исключительно потому, что приобретя гражданство, потеряют возможность ездить в Россию без виз - то есть променяли политические права на 80€ в год. На мой же взгляд это аргумент нациков, желающих продемонстрировать, как низко негражане ценят свою принадлежность к Латвии - и следовательно, гражданства не заслуживают. Тут я даже где-то готов согласиться - те, для кого это решающий фактор, действительно себя с Латвией вряд ли идентифицируют. Да вот только таких (в отличие от того, что Вы думаете), абсолютное меньшинство. Ну и Латвия сама ОЧЕНЬ постаралась, чтобы сформировать такое к себе отношение, так что вряд ли их стоит за это винить.
Не мечтайте, что неграждане дружно бросятся натурализоваться ради того, чтобы проголосовать за вашу партию. Предложите мотивацию получше - может, и подумаем.

№212 Дмитрий Катемиров

→ Юрий Янсон,

16.10.2017

17:50

↓ izvērst

Тут Вам на пару постов выше уважаемый Андрей Жингель приводил примеры довольных безвизовыми поездками

Не нашел, мнение Андрея скорее прямо противоположно:
Латышские нацики твердят, мол Негры до того мелочные, что не берут гражданство из за безвиза с Россией... видимо по себе судят, а вы им подпеваете. Я считаю, что связь безгражданства с безвизом просто вшивый предлог, чтобы в очередной раз унизить Негров.

Кроме того, быть довольными безвизовыми поездками (что естественно) и променять на них свои политические права - совершенно разные вещи, Вы не находите?

№202 Дмитрий Катемиров

→ Юрий Янсон,

16.10.2017

16:43

↓ izvērst

1. То есть тот темп (5-6 тыс. в год, 30-40 лет) Вас вполне устраивал? Меня не очень.
2. Я привык сначала думать, потом делать.
3. Ну, и в какие сроки Вы намерены набрать эти 50,000? Через десять лет? А точно они все проголосуют за вас? В последнее время основной движущей силой натурализации было желание свалить из страны, вообще.
4. Возмущения чем, у кого? У латышей, которым покоя не дает то, что неграждание имеют хоть что-то, чего "паматтаута" не имеет?
5. ИМХО слабое объяснение, но допустим.
6. Противоречит (5) и не отвечает на вопрос.
7. Пожалуйста. А что, не надо было давать негражданам права ездить и по ЕС тоже? Очень интересно. Можно еще вообще паспорта отобрать - нефиг им разъезжать, пусть тут работают.

Ну и наконец, я этой темой занимался, наверное, побольше Вашего - в качестве "Пушкина" тоже. Например, вот тут опубликован мой анализ (текст от 2006 г. по-моему). Поэтому прекрасно вижу Ваши ошибки, основная из которых - считать наличие безвиза с РФ хоть сколько-нибудь серьезной причиной для отказа от натурализации.

Профиль