Я понял Вашу точку зрения. Вы гуманитарий и психологию людей с математическим складом ума Вам не понять. С иатематиками Вы не общались.
Людям интересна сама аналитическая идея в "чистом виде", без её возможной практической реализации. Уже при необходимости для решения какой-либо практической задачи использовали одну из разработанных теорий.
Извините, Вы не выпивали "в узком кругу" с докторами физико-математических наук. Если русские офицеры, когда выпьют, говорят о службе, ругают минобороны и говорят на политические темы, то профессора начинают "на спор" да "на скорость" математические задачки решать. Притом часами, только задачки и бутылки водки мелькают за столом. Занятные люди:)
Перельману просто было скучно, ему нравится решать сложные задачи (типичный математик, среди них половина таких "вдаренных"), ему не нужно было "практическое применение", да и деньги ему "пофигу". Сейчас он дома тоже что то решает, ну нравится человеку это занятие.
Класс! Почти убедили, но... Спорить так спорить. В подавляющем количестве случаев сначала была создана теория, потом она находила применение на практике, иногда практически сразу (Ньютон, Лейбниц и прочие умные головы) иногда через столетие или два. Математические орткрытия ждали "своего звёздного часа".
Верьнёмся из далёкого прошлого в современность, например в алгебры флагов (современная математическая теория, 2009-2011 гг.). Что там в прошлом рыться.
Математический институт им. Стеклова, Москва, конференция 2009 год. Аннотация работы: "
Значительная часть экстремальной комбинаторики посвящена изучению вопроса о том, чему, при определённых предположениях, может быть равна плотность вхождений фиксированных комбинаторных объектов (таких, как графы, орграфы или гиперграфы) в большие неизвестные объекты того же типа. Используя сравнительно простые идеи и конструкции из логики, алгебры и теории меры, мы строим общую теорию, позволяющую рассматривать все такие задачи в рамках
единого подхода, а также выделить несколько общематематических структур, неявно используемых в большинстве ранее известных аргументов. Ядром этой структуры служат специальные коммутативные алгебры, определяемые в терминах конечных моделей рассматриваемой теории первого порядка. В настоящем докладе я попытаюсь дать общее представление об этой теории, уделив при этом особое внимание полученным с её помощью конкретным результатам".
Вывод. Сначала построение абстрактной теории, потом возможное практическое применение.Так было в подавляющем большинстве случаев. построение "чистой теории", а при возникновении практической задачи - применение её на практике.
P.S. Я понимаю, для "не математика", или, извините, гуманитария предыдущий абзац - бред сивой кобылы. Я инженер, мне хоть общий смысл этих слов понятен (в ВВУЗе пытальсь объяснить:))) У меня жена математик, так ей это всё интересно, песнь песней, почти стихи.
С каждым кораблём, как и человеком, всё индивидуально. Например, я знал мужика, который в свои тридцать семь был напрочь больной и в тридцать восемь умер. И капитана судна, который в свои восемьдесят три года (!!!!) ходил в рейсы. Он ушёл на пенсию, когда ему исполнилось восемьдесят четыре! Аналогично с кораблями и судами. Возраст - ничто, так, субьективный фактор.
Да, Константин, именно это я и имел в виду. Полный срок эксплуатации судна. Последние пятнадцать лет жизни моя сфера деятельности связана с морем, в том числе и с эксплуатацией кораблей (военных) и судов (вспомагательных судов ВМФ РФ). Так что я достаточно свободно ориентируюсь и в эксплуатации как самолётов (моё базовое образование - авиационный инженер), так и судов.
Есть нормативный (расчётный) срок эксплуатации техники, который включает в себя множество факторов (не буду углубляться, а то получится эссе: там сплощной "сопромат", ремонт, модернизация и т.д.). Дальше, после достижения "расчётного возраста" срок эксплуатации может продлеваться (что интересно, что и у самолетов, что и кораблей, судов срок продления каждых пять лет). Так что тридцать лет для корабля - это "зресость", сорок-сорок пять лет - это "престарелый возраст", но не "глубокая старость", если корабль уместно с человеком:).
P.S. "Адмирал Нахимов" - отдельная печальная история, он мог бы ещё "жить и жить", если бы не человеческий фактор, набор фатальных ошибок и безграмотности.
Приятно видеть, Юлия, что Вы обратились к Большой советской энциклопедии. Очень уважаю сей совместный труд советских учёных. Самое главное в указанной цитате первое предложение и последнее. Что снача был разработан абстрактный метод, потом нашли ему практическое применение, в дальнейшем Эйлер обобщил и выразил её как отдельную аналитическую дисциплину. Вывод: отдельная аналитическая теория, которую при необходимости применили к практике.
Словацкие инженеры покривили душой, мягко вырожаясь. Срок жизни морского судна - сорок лет, только после этого начинается рассматриваться вопрос о его списании. Это повеместная практика. здесь же речь идет о речном судне (морская вода - более реактивная среда, быстрее всё ржавеет и приходит в негодность).
Безолаберность здесь не причём. Обычная человеческая алчность.
Да нет, Доктор. Это был мой ответ про "оккупацию-не оккупацию-аннексию-колонизацию" ( "вековая латышская боль") и на утверждение, что "Экономическое развитие Латвии было отброшено далеко назад". Некуда было отбрасывать - как была Латвия глухой аграрной страной, так и осталась. Всё остальное (из "сериала" "Дым отечества"), пережиток социальзма (СССР): "Радиотехника", "ВЭФ" и микроавтобусы РАФ. Это всё то, о чём ты не жалеешь. Действительно, каждому - своё.
И выпуск оружия положительно влияет на количество колбасы в магазинах (обратил внимание, что для Вас проблема продовольствия - "больной вопрос" :)))) Наверное, любите покушать:) ИМХО
Экономическое развитие Латвии было отброшено далеко назад. _____________________________________________________
Вы о чём? Какое экономическое развитие Латвии в 30-40 годов? Мелкое аграрное государство с непутёвой трусоватой "диктатурой". Даже диктатор - деревенщина с "хуторским мышлением", один раз почувствовал угрозу своей безопасности и согласился на всё. Вот Каддафи настоящий мужчина, его можно уважать - никого не боится. Один против всех.
Док, извините, но это нелепо. Ваши вывододы достоины сына-двоешника, который вырос и во всех свих неудачах обвиняет родителей: "Не дали, не научили, у меня этого нет."
Латвия двадцать лет в "свободном полёте", делайте - что хотите. так где же результаты? Ещё сто лет "жаловаться на жизнь" и спорить, была ли оккупация, полуоккупация, колонизация (тоже мне, латышские индейцы-аборигены:))), аннексия или добровольное присоединение? Не глупо ли? Никто денег за "латышские исторические стоны" не даст, Россия уж точно. Другие страны ЕС в лучшем случае в долг дадут (под проценты:)). Легче стало от того, что значительной части населения не дали гражданство своей же страны? Благодаря этому вырос бюджет страны ,а "республика" Латвия сделала сделала шаг вперёд? Или три назад?
Глупо и смешно. Это не "работа над ошибками", а новые ошибки и ошибки. Топтаться на месте и жаловаться на судьбу. _______________________________________________________
P.S. Латвия - государство "по воле случая" образовалось девяносто лет назад.. В первый раз - благодараря Революции, второй раз - благодаря политическим реформам, проихошедним в России. Она ни разу не добивалась независимости, а её получала "по случаю", когда было "не до неё". Да и сейчас незавизимости не имеет - так, на "десятых ролях" в ЕС, глухая и бедная провинция ЕС, с правом "на жизнь пожаловаться" да "денег попросить" ИМХО.
Не спорю с Вами. В определённой степени Вы, может быть, и правы. Хотя какие были насущные проблемы, заставшие Ньютона и Лейбница заниматься развитием теории диффуров, мне не ихвестно. Что они нашли своё применение в механике, получившей развитие в тоже впемя, это да. Но не из за "насущных проблем" механики, это уж наверняка.
Константин, в определённой степени я мог бы с Вами согласиться, но...
Да, у технарей была возможность и достаточно времени для капитального ремонта "Булгарии", но для проведения онного необходимы денежные средства. Следовательно, причина не в технарях, а в профилирующем качестве современного капиталистического общества - в алчности (или жадности, как Вы сказали).. Причина в "гуманитариях", к которым и принадлежат, по моему мнению, экономисты.
Фукусима - отличный пример. Причина та же. Японцы - скрытный народец, но даже владельцы станции признались в том, что технический персонал станции прогнохзировал их и предлогал принять заблаговременно меры, провести модернизацию. Следовательно, причина в алчности.
Мы используем cookies-файлы, чтобы улучшить работу сайта и Ваше взаимодействие с ним. Если Вы продолжаете использовать этот сайт, вы даете IMHOCLUB разрешение на сбор и хранение cookies-файлов на вашем устройстве.
№278 Геннадий Прoтaсевич
→ J L,
19.08.2011
14:39
№277 Геннадий Прoтaсевич
→ J L,
19.08.2011
14:36
Людям интересна сама аналитическая идея в "чистом виде", без её возможной практической реализации. Уже при необходимости для решения какой-либо практической задачи использовали одну из разработанных теорий.
№271 Геннадий Прoтaсевич
→ J L,
19.08.2011
13:30
№270 Геннадий Прoтaсевич
→ J L,
19.08.2011
13:24
№269 Геннадий Прoтaсевич
→ J L,
19.08.2011
13:20
№268 Геннадий Прoтaсевич
→ J L,
19.08.2011
13:17
Верьнёмся из далёкого прошлого в современность, например в алгебры флагов (современная математическая теория, 2009-2011 гг.). Что там в прошлом рыться.
Математический институт им. Стеклова, Москва, конференция 2009 год.
Аннотация работы: "
Значительная часть экстремальной комбинаторики посвящена изучению вопроса о том, чему, при определённых предположениях, может быть равна плотность вхождений фиксированных комбинаторных объектов (таких, как графы, орграфы или гиперграфы) в большие неизвестные объекты того же типа. Используя сравнительно простые идеи и конструкции из логики, алгебры и теории меры, мы строим общую теорию, позволяющую рассматривать все такие задачи в рамках
единого подхода, а также выделить несколько общематематических структур, неявно используемых в большинстве ранее известных аргументов. Ядром этой структуры служат специальные коммутативные алгебры, определяемые в терминах конечных моделей рассматриваемой теории первого порядка. В настоящем докладе я попытаюсь дать общее представление об этой теории, уделив при этом особое внимание полученным с её помощью конкретным результатам".
Вывод. Сначала построение абстрактной теории, потом возможное практическое применение.Так было в подавляющем большинстве случаев. построение "чистой теории", а при возникновении практической задачи - применение её на практике.
P.S. Я понимаю, для "не математика", или, извините, гуманитария предыдущий абзац - бред сивой кобылы. Я инженер, мне хоть общий смысл этих слов понятен (в ВВУЗе пытальсь объяснить:))) У меня жена математик, так ей это всё интересно, песнь песней, почти стихи.
№267 Геннадий Прoтaсевич
→ J L,
19.08.2011
12:44
№266 Геннадий Прoтaсевич
→ J L,
19.08.2011
12:44
№259 Геннадий Прoтaсевич
→ Константин Шавкуненко,
19.08.2011
02:44
Изфините за оффтоп.
С каждым кораблём, как и человеком, всё индивидуально. Например, я знал мужика, который в свои тридцать семь был напрочь больной и в тридцать восемь умер. И капитана судна, который в свои восемьдесят три года (!!!!) ходил в рейсы. Он ушёл на пенсию, когда ему исполнилось восемьдесят четыре! Аналогично с кораблями и судами. Возраст - ничто, так, субьективный фактор.
№258 Геннадий Прoтaсевич
→ Константин Шавкуненко,
19.08.2011
02:36
Да, Константин, именно это я и имел в виду. Полный срок эксплуатации судна. Последние пятнадцать лет жизни моя сфера деятельности связана с морем, в том числе и с эксплуатацией кораблей (военных) и судов (вспомагательных судов ВМФ РФ). Так что я достаточно свободно ориентируюсь и в эксплуатации как самолётов (моё базовое образование - авиационный инженер), так и судов.
Есть нормативный (расчётный) срок эксплуатации техники, который включает в себя множество факторов (не буду углубляться, а то получится эссе: там сплощной "сопромат", ремонт, модернизация и т.д.). Дальше, после достижения "расчётного возраста" срок эксплуатации может продлеваться (что интересно, что и у самолетов, что и кораблей, судов срок продления каждых пять лет). Так что тридцать лет для корабля - это "зресость", сорок-сорок пять лет - это "престарелый возраст", но не "глубокая старость", если корабль уместно с человеком:).
P.S. "Адмирал Нахимов" - отдельная печальная история, он мог бы ещё "жить и жить", если бы не человеческий фактор, набор фатальных ошибок и безграмотности.
№257 Геннадий Прoтaсевич
→ J L,
19.08.2011
02:12
Согласен с Вами, произошедшее мы по разному трактуем.
Также можно сказать, что он показал прикладное применение своей теории.
№248 Геннадий Прoтaсевич
→ доктор хаус,
18.08.2011
14:59
№247 Геннадий Прoтaсевич
→ J L,
18.08.2011
14:44
Ваша позиция вызывает у меня уважение.
№14 Геннадий Прoтaсевич
18.08.2011
10:58
№13 Геннадий Прoтaсевич
→ Дмитрий Гореликов,
18.08.2011
10:49
Алчность, затмевающая разум - вот причина событий.
№242 Геннадий Прoтaсевич
→ Константин Шавкуненко,
18.08.2011
10:30
Безолаберность здесь не причём. Обычная человеческая алчность.
№33 Геннадий Прoтaсевич
→ доктор хаус,
18.08.2011
10:17
P.S."Танки, пушки" - это не плохо. Отличный бизнес. США на первом месте. Россия на втором.На третьем, четвертом и пятом местах -Германия, Франция и Великобритания. http://www.trud.ru/article/16-03-2010/238123_rossija_stala_vtoroj_po_objemu_prodazh_oruzhija/print
И выпуск оружия положительно влияет на количество колбасы в магазинах (обратил внимание, что для Вас проблема продовольствия - "больной вопрос" :)))) Наверное, любите покушать:) ИМХО
№31 Геннадий Прoтaсевич
→ доктор хаус,
18.08.2011
03:04
_____________________________________________________
Вы о чём? Какое экономическое развитие Латвии в 30-40 годов? Мелкое аграрное государство с непутёвой трусоватой "диктатурой". Даже диктатор - деревенщина с "хуторским мышлением", один раз почувствовал угрозу своей безопасности и согласился на всё. Вот Каддафи настоящий мужчина, его можно уважать - никого не боится. Один против всех.
Док, извините, но это нелепо. Ваши вывододы достоины сына-двоешника, который вырос и во всех свих неудачах обвиняет родителей: "Не дали, не научили, у меня этого нет."
Латвия двадцать лет в "свободном полёте", делайте - что хотите. так где же результаты? Ещё сто лет "жаловаться на жизнь" и спорить, была ли оккупация, полуоккупация, колонизация (тоже мне, латышские индейцы-аборигены:))), аннексия или добровольное присоединение? Не глупо ли? Никто денег за "латышские исторические стоны" не даст, Россия уж точно. Другие страны ЕС в лучшем случае в долг дадут (под проценты:)). Легче стало от того, что значительной части населения не дали гражданство своей же страны? Благодаря этому вырос бюджет страны ,а "республика" Латвия сделала сделала шаг вперёд? Или три назад?
Глупо и смешно. Это не "работа над ошибками", а новые ошибки и ошибки. Топтаться на месте и жаловаться на судьбу.
_______________________________________________________
P.S. Латвия - государство "по воле случая" образовалось девяносто лет назад.. В первый раз - благодараря Революции, второй раз - благодаря политическим реформам, проихошедним в России. Она ни разу не добивалась независимости, а её получала "по случаю", когда было "не до неё". Да и сейчас незавизимости не имеет - так, на "десятых ролях" в ЕС, глухая и бедная провинция ЕС, с правом "на жизнь пожаловаться" да "денег попросить" ИМХО.
№238 Геннадий Прoтaсевич
→ J L,
18.08.2011
02:16
№237 Геннадий Прoтaсевич
→ Константин Шавкуненко,
18.08.2011
02:08
Да, у технарей была возможность и достаточно времени для капитального ремонта "Булгарии", но для проведения онного необходимы денежные средства. Следовательно, причина не в технарях, а в профилирующем качестве современного капиталистического общества - в алчности (или жадности, как Вы сказали).. Причина в "гуманитариях", к которым и принадлежат, по моему мнению, экономисты.
Фукусима - отличный пример. Причина та же. Японцы - скрытный народец, но даже владельцы станции признались в том, что технический персонал станции прогнохзировал их и предлогал принять заблаговременно меры, провести модернизацию. Следовательно, причина в алчности.
Латвийский ипотечный пузырь - причина та же. Увы.