Профиль

Kęstutis Čeponis
Литва

Kęstutis Čeponis

Идеолог Литовского национального центра

Spīkers

Uzstāšanās: 2 Oratora replikas: 28533
Replikas: 509 Atbalstījuši: 2649
Izglītība: Вильнюсский Университет, 1980, математика, магистр (по нынешней класификации) Аспирантура, АН Литвы, Институт математики и кибернетики, 1983 Вильнюский Народный Университет, 1985, спортивный туризм и краеведение
  • Kęstutis Čeponis
    Литва

    №532 Kęstutis Čeponis

    unknown ,

    18.01.2016

    01:56

    Ну да, конечно... :)

    Как говорили древние нанайцы - какой вопрос - такой ответ :)
  • Kęstutis Čeponis
    Литва

    №530 Kęstutis Čeponis

    unknown ,

    18.01.2016

    01:52

    Перевожу тем, кто не силен в таджикском :).

    Я должен ответить на этот вопрос Калвис Апситис.

    Конституция Российской Федерации, статья 61
             1. Гражданин Российской Федерации не может быть выслан из России или выдан другому государству.

    (P.S. Вообще то лучше надо было на ягнобском писать - более архаичный иранский язык - и переводить было бы интересней...)
  • Kęstutis Čeponis
    Литва

    №526 Kęstutis Čeponis

    18.01.2016

    01:36

    ----Можете привести другие труды, исследования специалистов, с которыми могут познакомится не только я. Именно о экономическом положении Литвы, между двумя мировыми войнами.----

    Исследований хватает, но проблема в том, что они на литовском языке.

    Вот куча ссылок - может что и поймете при помощи перевода с Гоогле переводчиком:

    Lietuvos ekonomika tarpukario metais
    https://www.google.lt/?gws_rd=ssl#q=lietuvos+ekonomika+tarpukario+metais


    P.S. Я не экономист - и поэтому эти вопросы знаю слабо.
  • Kęstutis Čeponis
    Литва

    №525 Kęstutis Čeponis

    18.01.2016

    01:23

    А я вам повторяю - этот уважаемый человек был очень зол на власти Литвы.

    Это во первых.

    Во вторых, я же не говорю о том, как прекрасно жилось всем литовцам до WW2.

    Я вам очень четко заявляю - общий уровень жизни в Литве до WW2 был выше, чем в то время в Финляндии и намного выше, чем в то время в Польше.

    P.S. И на последок запомните, что в экономике и истории все познается именно только при сравнении.

    А не взяв одну страну и пытаясь доказать, что она плохо живет, потому что кто то так написал - только в сравнении можно доказать, что в одной стране в то время было что то лучше, а что то худше.
  • Kęstutis Čeponis
    Литва

    №524 Kęstutis Čeponis

    18.01.2016

    01:17

    Уважаемый Игорь,

    а вы оказывается ленивый человек - я же вам ссылки выложил - в Уоутубе посмотрите видео, и сами считайте сколько там метров от танка до толпы, и сколько сантиметров от дула танковой пушки до голов людей...

    P.S. Я знаю что такое выстрел холостым патроном в лицо. Сам получил такой выстрел - правда не из танковой пушки, а из пистолета.
  • Kęstutis Čeponis
    Литва

    №523 Kęstutis Čeponis

    18.01.2016

    01:07

    Мои предки были простыми воинами-байорами в Литовской Империи, служили на приграничных северо-восточных заставах. Графом стал, насколько мне известно, только один из нашего рода - да и тот в Чехии (Богемии).

    Вот у моей жены княжеские корни то вообще до Рюрика дотягивают по одному из "корней" ее прабабушки (князей Огинских).... :)

    Но она из Малой Литвы, которая по Мелнскому договору 1422 г. осталась во власти крестоносцев.

    Однако все предки мои и моей жены были литовцами, говорили в своих семьях по литовски (хотя свободно знали и польский, и русский - мои предки; польский и немецкий - предки моей жены), но за многие века так и не славянизировались (мои) или германизировались (моей жены - она родом из Малой Литвы, а ее дедушка и его брат были офицерами - военными летчиками в германской армии, прадедушка владел в Пруссии (так называемой Восточной) большими поместьями - но все равно дома он со своей семьей говорил только по литовски, и бабушка моей жены - его дочь - много рассказывала о тех кайзеровских и гитлеровских временах в Малой Литве).

    Да если хорошо поискать в архивах, то практически у каждого нынешнего литовца в роду найдутся и родовитые воины-байорай, и свободные крестьяне (laisvieji ūkininkai), и крепостные крестьяне...

    Не так мало нынешних литовцев, у которых имеются и очень родовитые предки даже из литовских княжеских родов, прекрасно известных в истории Литовской Империи.
  • Kęstutis Čeponis
    Литва

    №522 Kęstutis Čeponis

    18.01.2016

    00:29

    ----Предполагаю, что какая-то часть байорай шляхетство получила и по ходу времени видимо сполонизировалсь, превратившись в польскоязычную шляхту Литвы. Другая же часть байорай, не попавшая в шляхетское сословие, стала крестьянами, сохранив язык и верность языческим культам, и возможно семейную традицию владения оружием, семейные предания по мужской линии от отца к сыну ("мы не всегда землю пахали, а когда-то и меч носили и на коне верхом"). Скажите, не из этих ли несполонизированных потомков воинского сословия старой языческой Литвы, формально пребывавших несколько столетий в крестьянском сословии, но сохранивших наследственную воинскую квалификацию (предрасположенность к войне - готовность убивать и быть убитым самому), нововозникшая в 1918 году Литовская республика и получила первые кадры для армии - добровольцев-стрелков, офицеров?-----

    Во первых, после крещения Литвы практически все, очень разные, слои байорай получили шляхетские права (свои суды, избирательные права и так далее).

    В Литве в средние века по разным подcчетам примерно 10-15 процентов семей были шляхетские. Особенно много их было в Жямайтии, а также в Восточной Аукштайтии, то есть там, где непрерывно шли приграничные войны.

    Для сравнения, во Франции в средние века шляхта составляла только 3 процента.

    Надо также помнить, что практически все мелкие байорай в Литве сами обрабатывали свои земельные наделы - у них не было крепостных или рабов.

    Крепостные были только у панов, которые тоже имели шляхетское звание, но также имели и свои родовые гербы - их называли гербовыми байорай или гербовой шляхтой.

    Простые байорай, как правило, таких гербов в Литве не имели, или считались, что воюют под гербом Владыки Литвы, то есть Погони (по литовски Vytis (Витис) - это слово можно перевести двояко, и как "погоня", и как "витязь" (а это славянское слово как раз и происходит от прусско-литовского слова vitingas - именно так в древности звучало слово vytis), то есть "конный воин").

    Очевидно, что древнее значение было именно Vitingas - Витязь (конный воин). Это был символ литовского бога войны Пяркунаса (Perkūnas).

    Число шляхты в Литве очень значительно официально сократили царские власти, которые несколько раз проводили люстрации литовских байорай.

    Насчет ополячивания байорай, то тут тоже не все так равнозначно.

    Основная масса простых литовских байорай несколько веков (17-18-19) были двуязычными.

    Перелом произошел в конце 19 века - начале 20, когда царские власти в Литве запретили литовскую пиьменность, а польскую в Польше (и в Литве) оставили.

    К сожалению, очень много литовских байорай (около 80 процентов) за эти века постепенно ополячились (как тогда говорили, если ты литовец, значить - язычник и холоп, а если шляхтич, то должен быть "польской вяры", а это приравнивалось польскости).

    И именно эти литовские байорай, а не сами поляки, между прочим, в основном воссоздали Польшу, воюя в легионах жмудина (то есть жямайтиса) Йозаса Гиниота из Пилсудай (его родовое имение в Жямайтии), то есть по польски - Юзефа Пилсудского.

    Но и те оставшиеся 20 процентов литовских байорай и вольных королевских пахарей, которые не ополячились, сумели создать боеспособную литовскую армию и защитить Литву - в том числе и от своих же ополячившихся собратьев.


    Вообще то, в 1918-1920 годах очень часто в литовских войсках служили польскоязычные литовские байорай, а в войсках Пилсудского - литовскоязычные байорай, которые увлеклись идеей Пилсудского восстановить ВКЛ (то есть Литовскую Империю) в границах середины 18 века.

    Литовская Держава, в лице Тарибы Литвы (Lietuvos Taryba) (в которой, между прочим, 5 членов из 20 были потомственные гербовые байорай) напрочь отказалась от таких имперских планов еще в 1918 г. - и это многим литовским байорам не понравилось, в том числе и литовскоязычным.

    Между прочим, и сам Пилсудский свободно говорил на литовском языке - моя бабушка сама с ним говорила на литовском, когда Пилсудский приезжал в школу Решкутенай (Reškutėnai) (это Свенцянский (Švenčionių) район в Восточной Литве), где она тогда училась.

  • Kęstutis Čeponis
    Литва

    №520 Kęstutis Čeponis

    17.01.2016

    23:46

    Сословие байорай (bajorai), то есть свободные воины, служившие Владыке Литвы, появилось в Литве довольно давно - наверное уже примерно в 5-7 веках, когда появились так называемые leičiai (ляйчяй) (члены военных дружин под названием leita (ляйта) - позже именно от этого слова произошли названия Литвы и Латвии).

    Позже сословие байорай постепенно пополнялись все новыми группами - кроме ляйчяй (лайчяй), еще budriai (будряй), барчяй, arklininkai (конники, присматривавшие за конями монарха), был и особый тип вольных людей-воинов - свободные (вольные) королевске пахари, и так далее...

    Когда Витаутас из Крыма привез немало семей караимов и Крымских татар, то они тоже все стали байорами.

    Кроме того, при Гядиминасе, им из стран Запада приглашенные евреи, тоже по своему статусу были приравнены статусу байорай, однако они, в отличии от всех других байорай, не были обязаны идти военную службу - зато платили немалые налоги Владыке Литвы. :) 

    Статус байорай получали и разные иностранцы, которые попадали во двор Владык Литвы на разные службы.

    После крещения Литвы практически все самые разные сословия байорай в Литве получили права аналогичные правам, которые имела шляхта в Польше (там разных сословий шляхты тоже было немало).

    И предки моего отца были байорай, то есть простыми приграничными воинами, жившими на границе Литовской Державы - предки которых от Владыки Литвы когда то получили надел пахотной земли, а за это обязаны были идти на военную службу и охранять границу Литвы (границу, которая была примерно в 13 веке - именно тогда мои предки тут получили землю, другие байорай землю получили позже, когда границы Литвы уже были намного дальше... - и поэтому по местам их наделов можно отследить историю изменения границ Литвы за несколько веков :) ).

    Был и особый тип байорай, который назывался ляйчяй или лайчяй. Это потомки именно того литовского племени, от которого и вся Литва получила свое название. Они были дружинниками именно лично владыки Литвы.

    А еще были байорай, называвшиеся барчяй - они (точнее их предки) когда то охраняли мосты и дороги в Литве, а также занимались их ремонтом. И кроме всего этого они специализировались разводом пчел в лесах. :)

    Были еще байорай называвшиеся будряй (то есть стражники) - они охраняли королевские городища и замки.

    Мои предки по линии моей матери (точнее по линии ее отца) были вольные королевские пахари - именно так назывался этот социальный слой в Литве несколько веков, вплоть до раздела Жечпосполиты.

    Ведь кроме них были и другие королевские пахари - очень разных типов, сложившихся исторически за многие века. И большинство из них не были вольными (это были потомки дружиной Литовского Владыки взятых в плен воинов из других литовских племен и даже других этносов).

    Ну и так далее - в Литве было много разных типов воинов-байорай.

    В Польше весь этот слой вольных воинов называли шляхтой. Хотя он тоже и в Польше состоял из множества разных сословий.

    Когда в конце 18 века Литву разделили и немалая ее часть была захвачена Российской империей, началось постепенное "раскулачивание" литовских байорай - специальные комиссии определяли кому оставить в списках баорай (шляхты), а кото вычеркивать.

    В основном вычеркивали по причине бедности - малого земельного надела (за последние 200 лет очень многие байорай оскудели).

    Но не редко отнимали шляхетские права и за участие в восстаниях, за участие в войне на стороне наполеновских войск и так далее, а также если не имели на руках древних бумаг.
  • Kęstutis Čeponis
    Литва

    №515 Kęstutis Čeponis

    17.01.2016

    23:15

    P.S. Кроме того в Литве после Восстановления Независимости 11 марта 1990 г. был принят так называемый (в народе) закон о декагебизации и закон о люстрации (секретных советских агентов).

    Этими законами запрещалось бывшим работникам и агентам КГБ, ГРУ, и других советских репресивных структур, работать в разных областях и на разных должностях в Литве.

    Позже однако Европейский суд по правам человека восстановил в работе нескольких бывших офицеров КГБ, которых уволили по закону о декагебизации - в основном по той причине, что по закону им запрещалась работа не только в гос. службе, но и некоторые виды частного предпринимательства.

    Закон о люстрации предназначен для выявления бывших тайных агентов разных советских спецслужб.

    По этому закону предлагалась полная амнистия всем агентам, если они не участвовали в геноциде литовского народа или в боевых операциях против партизан - при условии, что они сами признаются, что были агентами и подробно расскажут о своей деятельности, кто и как их завербовал, и так далее...

    В таком случае эти агенты и их дела засекречивались и гласности не предавались.

    Однако если они потом желали выдвинуться в депутаты самоуправлений или Сейма, или участвовать как кандидаты в президенты, то были обязаны это официально заявить гласно - и это писалось в бюлетенях для голосования.

    Тоже самое условие в выборах применяется и для всех бывших кадровых работников советских спецслужб.

    Те же агенты, которые сами не признались уже несколько лет постепенно предаются гласности в сайте

    http://www.kgbveikla.lt/lt/agentu-sarasas

    Очень долго в парламенте Литвы обсуждались также и разные варианты закона о десоветизации (декоммунизации).

    Однако принятие этого закона провалили - практически чуть ли не совместно - и так называемые левые (то есть бывшая номенклатура компартии), и так называемые крайне правые, которые предлагали принят закон "абсолютной десоветизации", то есть применять его против всех, кто был когда то членом компартии (и даже комсомола).

    И в итоге ни один из вариантов закона о десоветизации не был принят, так как не хватило голосов депутатов для его принятия.
  • Kęstutis Čeponis
    Литва

    №506 Kęstutis Čeponis

    17.01.2016

    21:17

     ----при любой оккупации какая-то часть оккупируемых переходит на сторону оккупантов. Эти негодяи называются коллаборационистами. Это удалось понять?

    При так или иначе произошедшем изгнании оккупантов судьба коллаборационистов всегда, без исключения крайне незавидна. Их вешают за ноги, за
    шею, расстреливают и т.д.----

    Уважаемый Илья, вы совершенно правы. :)

    Когда 23 июня 1941 года началось Великое Литовское Восстание, то за несколько дней восставшие уничтожили практически всех большевистских коллаборантов, которые появились в Литве в 1939-1941 году.

    А затем еще 3 года во время WW2 литовские власти их ловили из разных щелей и ликвидировали.

    До 1944 года в Литве было уничтоженно около 5 или 6 тысяч большевиков и их прислужников.

    Конечно, немалая их часть в 1941 г. сумела драпануть в Совок.

    Однако и они, как правило, были уничтоженны на фронте, куда их послали в так называемую 16 "литовскую" дивизию, или перебросили в Литву как диверсантов - где их также почти всех перебили литовские батальоны самообороны и литовская полиция.

    После лета 1994 года начался новый этап войны Литвы с СССР, и конечно же, борьба с местными коллаборантами.

    С 1944 года по 1962 год литовские партизаны и подпольщики уничтожили несколько десятков тысяч местных коллаборантов.

    Сейчас же, после восстановления Независимости Литвы коллаборантов, которые причастны к убийствам литовских партизан и депортациям литовцев в Сибирь, ищит прокуратура и отдает их под суд.

    Этим же занимается и Центр по исследованию геноцида и резистенции литовского народа.

    P.S. Я сам несколько лет работал в этом Центре, и тоже, среди разных других дел, занимался и собиранием материалов для прокуратуры на агентов-боевиков МГБ, участвовавших в убийствах партизан и мирных жителей.

    Тех же, кто никого не убил, не руководил убийствами и иными способами не участволи в борьбе с литовским подпольем и партизанами, а также в депортациях, сейчас не судят из за срока давности.
  • Kęstutis Čeponis
    Литва

    №504 Kęstutis Čeponis

    17.01.2016

    20:49

    Причина постсоветского бардака очень простая - Совок преднамеренно и много лет подряд везде, где захватывал власть, проводил "обратную селекцию" населения, уничтожая именно самых образованных, умных, инициативных, работоспособных и предприимчивых.

    В итоге везде появлялся "новый тип человека" - совковый безинициативный лентяй.

    Наиболее хитрожопые кое как приспособились к этой совковой "селекции" - кто воруя что то на складах и базах, где они работали завучами, кто то пробился в партийные и комсомольские органы, давая взятки вышестоящим...

    Поэтому везде в совковом пространстве создавались группы товарищей, которые и занимались организованным воровством, которое прикрывалось их "крышей" "на верху".

    И так было везде - от Камчатки до Восточного Берлина...

    А когда Совок развалился и начался дикий капитализм, то естественно, что везде началась и дикая прихватизация, и ее "шлейф" - организованный бандитизм.

    Так называемый простой люд все это прекрасно видел, и на этих примерах организованнного воровства училось все подрастающее поколение девяностых.

    Вообщем, в итоге имеем то, что имеем - постсовковый менталитет огромных масс людей.

    И чтобы он исправился должны пройти несколько поколений - да и то при условии, что все будет постепенно нормализоваться и улучаться, в том числе и отношение к труду и частной собственности.

  • Kęstutis Čeponis
    Литва

    №502 Kęstutis Čeponis

    17.01.2016

    20:28

    Тонкостей перипетий с прихватизацией вертолеторемонтного завода в Каунасе не знаю - я этим делами не занимался.

    Знаю точно только то, что сейчас там две разные фирмы, тоже занимающиеся вертолетами.

    Борисов же, насколько я слыхал, имел связи с ГРУ, и его компания  сцепилась с группой товарищей из КГБ - стандартная разборка в РФ того времени, между грушниками и кагебистами.

    В Литве Борисов поставил на Паксаса, дал ему миллион литов, и это помогло Паксасу стать президентом.

    Но так как все разговоры его с Борисовым записывались, то этого вполне хватило для импичмента Паксасу.

    Лично мне тогда создалось впечатление, что Борисова и Паксаса тогда "закопали" именно конкуренты Борисова и его дружков из ГРУ - то есть другая "компашка", состоявшая из кагебистов и ими крышевавшаяся.

    Они в Каунасе даже свой центр прослушки всех телефонных разговоров тогда основали, пока их не засекли. 
  • Kęstutis Čeponis
    Литва

    №499 Kęstutis Čeponis

    17.01.2016

    19:43

    Выстрел из пушки танка, хотя и холостым, хотя и не прямо в лицо, а несколько выше, для того, кто стоял в нескольких метрах от танка, выглядит как выстрел прямо в тебя.

    Не верите?

    Попробуйте на досуге - а тогда тут расскажете, куда вам стреляли - в лицо, или не совсем в лицо...
  • Kęstutis Čeponis
    Литва

    №494 Kęstutis Čeponis

    17.01.2016

    18:29

    Казис Гринюс - именно тот президент Литвы, при правлении которого офицеры литовской армии были вынуждены его свегнуть - из за его абсолютно не допустимого попустительства большевикам и полякам.

    И человечески вполне понятно, почему он хает правление того, кто встал на его место после переворота 1926 г.

    ------------------------------------------------------------------------------------


    (№399) Kęstutis Čeponis, Литва - Владимир Чугреев (№386)

    http://imhoclub.lv/ru/material/svoboda_ ... z3vpOeSNGH

    Во первых, Антанас Сметона переворот в 1926 г. не устраивал - он был интеллигент, ученый, слишком мягкого характера, кроме того выходец из крестьянской, а не из семьи байоров (шляхты), совсем не военный человек.

    После переворота его, как первого Президента Литовской Державы в 1918 г., пригласили опять занять пост Президента, и он согласился - а Сейм Литвы (тот же, который был и до переворота) его официально утвердил, между прочим.

    Переворот организовали и совершили молодые офицеры, в основном авиаторы, Литовской армии, участники Освободительной войны.

    Им по горло надоел открытый и все возраставший большевистский и польско-еврейский разгул в Каунасе, который левое правительство Литвы совсем не пресекало.

    Например, министром МВД в этом правительстве был большевик с 1905 г. Владас Пожела, брат другого известного большевика Каролиса Пожелы, которого по решению военного трибунала растреляли в 1926 г. за попытку устроить большевистский переворот в Литве
    https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0 ... 0%B8%D1%87

    Переворотом офицеров в 1926 г. на самом деле руководил полковник Повилас Плехавичюс, герой Освободительной войны, и другой бывший известный участник Освободительной войны - военный летчик капитан Стяпонас Дарюс.

    Позже именно он стал национальным героем Литвы, когда на самолете "Литуаника" (Lituanica) вместе с Стасисом Гиренасом в 1933 г. перелетели из США через Атлант, и были сбиты немцами над Солдинским лесом в Пруссии
    https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0 ... 1%D1%82%29
  • Kęstutis Čeponis
    Литва

    №492 Kęstutis Čeponis

    17.01.2016

    18:18

    P.S. Жаль, что тут не возможно красить тексты - я бы с удовольствием такую функцию использовал бы.... :)

    Обычно я всегда крашу свои тексты.

    На пример (в этом сайте я Жигяйвис):

    ТЕМА: Проекты по "переформатированию" границ в мире

    http://www.buzina.org/forum.html?func=view&catid=3&id=69686


  • Kęstutis Čeponis
    Литва

    №491 Kęstutis Čeponis

    17.01.2016

    18:10

    ----А поскольку мы с вами диаметрально противоположны ( я  права?) , следует ли заводить дискуссию, которая нас никуда не приведёт, а только рассорит?-----

    В природе противоположности всегда друг друга притягивают. :)

    P.S.1. Лично мне не интересно дискутировать с моими последователями - мне нужны резкие и яростные критики, чтобы я смог вносить исправления там, где они на самом деле нужны. 

    P.S.2. Я не эмоциональный человек и поэтому практически ни с кем не ссорюсь. :)
Мы используем cookies-файлы, чтобы улучшить работу сайта и Ваше взаимодействие с ним. Если Вы продолжаете использовать этот сайт, вы даете IMHOCLUB разрешение на сбор и хранение cookies-файлов на вашем устройстве.