Профиль

Линас Планкис
Литва

Линас Планкис

Переводчик, магистр филологии

Spīkers

Uzstāšanās: 4 Oratora replikas: 157
Replikas: 268 Atbalstījuši: 85
Izglītība: Вильнюсский Университет, магистр филологии
  • Линас Планкис
    Литва

    №40 Линас Планкис

    06.01.2016

    19:18

    Да, конечно. Я и не говорю, что автор в чём-то заблуждается. Просто, ради точности, следует заметить, что ситуация в различных республиках была различной, и то, что он преподносит как правило, небыло никаким граничным правилом.

    Например, я думаю, сегодня в бывших советских республиках средней Азии (возможно, за исключением Киргизстана) уже перевели преподавание в ВУЗах на национальные языки (правда, точно не знаю, но по всей логике событий это должно быть так). Так вот, такой перевод был бы совсем возможен, существуй СССР сегодня, потому что похожые примеры преподавания сущевствовали.
  • Линас Планкис
    Литва

    №15 Линас Планкис

    06.01.2016

    11:57

    По-моему, описание СССР в тексте нельзя считать искаженным, но, так или иначе, оно слишком и недопустимо сужено, боюсь что до предела, который позволяет автору показывать Сов. Союз как случай  именно такой модернизации, какую имеет в виду он сам. Или автор просто ввиду формата статьи не упомянул того, что могло бы противоречить его главной идее.

    В принципе сужено до того, что (парадоксально) просто другими словами подтверждается картина СССР, которую имеют ввиду "нерусские националисты России и стран СНГ"( цитата из текста).

    Например, из моего даже личного опыта, в Литве работал полный цикл обучения включая высшее образование на языке республики, не исключая ни одной дисциплины кроме военной подготовки и собственно русского языка и литературы. Иногда (хотя впрочем редко) бывало, что в вузах отсувствовали именно русскоязычные группы того или иного предмета. Схожая ситуация была в двух остальных республиках Прибалтики и в Закавказье (правда, я не знаю насчет Азербайджана).

    Это можно, конечно, оценивать по разному, но все же вывод "тем хуже для фактов" не является предпочтительным.
  • Линас Планкис
    Литва

    №165 Линас Планкис

    19.12.2015

    20:03

    Тут Вами затронуты два разных момента. Совершенно правильно вы заметили, что с предположений начинается наука, но тут есть одно "но": предположение идет перед наукой, и, чтобы стать ею, должно обосновываться какими то фактами, которые в принципе можно проверить, или другими данными того же рода. Вот насчет таких обоснований у меня и возникли сомнения. Само же предположение (раз мы уже согласились на этот термин) автора очень похоже на десятки других таких же предположений, высказанных другими исследователями насчет других организаций с северо-американской пропиской.

    И ввиду этого сходства становится особенно интересным другой момент - раз уж генеалогия организации так похожа на генеалогии других организаций, то является ли на самом данная организация каким то исключением, и где доксазательства, что является? Значит или тут автор нас просто интригует пустым необоснованным утверждением, или он не договаривает чего-то существенного.
     
     Вот я и попытался это разузнать. 
  • Линас Планкис
    Литва

    №12 Линас Планкис

    18.12.2015

    12:53

    Я даже не считаю то, что ДАИШ обосновалось рядом с нефтяными скважинами, совпадением, но если, по аналогии, кто-то выбирает для поездки дорогу, где есть бензоколонка, то Вы же не будете обязательно настаивать, что бензоколонка и является целью поездки? Также ведь не стоить утверждать, что поезка не состоялась бы, если бы небыло дороги с бензоколонкой.

    Ну а то, что Вы настаиваете на своем видении, раскрывает для нас перспективу старого как мир спора о том, следует ли в своих оценках  упрощать способ  мышления (и миропонимания) противника.

  • Линас Планкис
    Литва

    №11 Линас Планкис

    unknown ,

    17.12.2015

    16:40

    Да, конечно, явление не принципиально новое, и, само собой, одних силовых методов недостаточно, но, боюсь, Вами указанные аналогии не полные и могут приводить к заблуждениям. Дело в том, что в упомянутых случаях протестные структуры формировались на фоне гражданского противостояния в той или иной стране; в Иране даже удалось избежать гражданской войны,- а в случае ДАИШ имеем дело с пан-аравийскими экстремистическими формированиями мусульман сунитов (правда, многие ортодоксальные суниты просят не ассоциировать ДАИШ с ними).

    С другой стороны, я думаю, явление  на самом деле может войти в рамки тех аналогий, но только если все страны, где живут суниты, примут всесторонние меры к этому, ограждая, среди прочего, приток, боевиков. Россия и ее союзники уже пошли по этому пути, также это сделали курды, теперь дело за союзниками США, турками и саудитами. Если это состоится, то данное противостояние на самом деле может сузится до рамок Ирака и приобрести тот характер, о котором идет речь в тех аналогиях.
  • Линас Планкис
    Литва

    №8 Линас Планкис

    17.12.2015

    15:59

    По-моему, Вы и автор отвечаете на разные вопросы. Автор пишет о том, как и откуда ДАИШ берет людей, а Вы про материально-экономическую его составляющюю.

    Если же спрашивать, какой вопрос важнее, то я был бы склонен поддержать позицию автора. Дело в том, что, как бы там нибыло, участие в ДАИШ очень рискованно, а при таких больших рисках, особенно для отдельно взятого "вкладчика" этого предприятия, должен существовать какие-то дополнительные психологические мотивы, побуждающие людей учавствовать в этом. В вашем варианте тоже негласно косвенно присутствует такой мотив - авантюризм, т. е. авантюризм политиков, которые пользуются сущевтвованием ДАИШ и авантюризм самих прямых его участников.

    Но вряд ли можно все списать лишь на один авантюризм, и не обманиваем ли мы себя если так упрощаем понимание ситуации? Полагаю статья дает хорошый повод поразмыслить об этом. Но этим я никак не пытаюсь отрицать значимость политической задачи, отсечь ДАИШ от средств его финансирования, что указано, кстати, и в резолюции Совбеза ООН.
  • Линас Планкис
    Литва

    №81 Линас Планкис

    13.12.2015

    19:55

     Да, но ведь то, что община воздерживается от политики, не является исключительным признаком лишь одних "Свидетелей Иеговы", напротив, по-моему и Мормоны, и Адвентисты 7-го дня, как и многие другие религиозные сообщества тоже предпочитают не вмешиваться в политику, исключения не составляют и нехристианские общины. И даже такие организации как сайентологи, которые уже как бы по своему мировоззрению должны быть активны в политике, на самом деле больше имитируют такую деятельность внутри круга своих последователей чем реально идут в политику.

    Вот что, например, пишет Википедия об адвентистах 7 дня в Царской России: "Вначале адвентисты подвергались преследованию со стороны властей и православной церкви, однако подчеркнутая позиция невмешательства в политику облегчила их легализацию"

    Я понимаю конечно, что Вы имеете какие то основания считать случай "Свидетелей Иеговы" исключительным, но Ваш ответ не раскрывает это полностью.
  • Линас Планкис
    Литва

    №53 Линас Планкис

    13.12.2015

    18:42

    Все возможно. Но тогда зачем нам спорить о конституции, которую даже те кто ее писал и подписывал соблюдают лишь в тех случаех и том объеме, в котором им это выгодно, т. е. по сути не соблюдают вообще? С другой стороны, все проходит. В Грузии например воинственный президент был сменен на сторонника нормального торгово-политического соседства, остались только накопленные Грузией проблемы межнациональных отношений. Вот и мною упомянутые вопросы между Литвой и Беларусью  имеют более долговременное значение чем фокусы нынешней власти Литвы.
  • Линас Планкис
    Литва

    №50 Линас Планкис

    13.12.2015

    16:49

    Нет, по моему тут Вы неправы. Конституция не определяет мировоззрения жителей страны, это согласно статье 25  (Статья 25 // Человек имеет право на свои убеждения и свободное их выражение. // Человеку не должны чиниться препятствия в поиске, получении и распространении информации и идей.), а я тут говорю именно о мировозрении, о подходе к истории, о предпочтении одних исторических концепций другим. Преамбула конституции определяет правовое поле, в котором создалась Литва как государство. Но я и сам не понимаю, что значат некоторые из утверждений той же преамбулы. То, что при определенных обстоятельствах Статуты В. К. Л. могут служить источником права для сегодняшней Литвы? Но вряд ли...

    Но, повторюсь, когда я писал, я имел в виду под словами "литовская версия истории" традицию, которая сформировалась за прошедюю примерно сотню лет. Эта традиция уже существовала и до конституции.
  • Линас Планкис
    Литва

    №26 Линас Планкис

    13.12.2015

    13:18

    Да, приорат это не башня. Просиходит от слова prior, собственно предешевствующий, ранний, но данном случае в смысле старший, началник.
  • Линас Планкис
    Литва

    №22 Линас Планкис

    13.12.2015

    13:15

    Вообще то Вами рассказаная история довольно типична для любой организации, имеющей начало в США, когда из-за массонской идеологии скрытости трудно отличить правду от вымысла и символики. Так что вопрос, считаете ли Вы "Свидетелей Иеговы" какой-то исключительной организацией или просто одной из многих массонских и пара-массонских организаций США? И, если ислключительной, то чем же можно обосновать такое утверждение кроме как чистым предположением? 
  • Линас Планкис
    Литва

    №46 Линас Планкис

    13.12.2015

    12:01

     Да нет, обьективно не нужно. Те, от кого зависит международное признание Литвы, признают ее совсем не из-за ее прошлого, а нам самим, для разъяснения самим себе, почему у нас гос. символы такие, какие они есть, хватает полностью того, что  нынешняя Литва была частью В. К. Л.

    Например, Румыния это определенно не Римская Империя, Россия и вовсе не Византия, но я не слышал что-бы кто-то на серьезном уровне обвинял эти страны в краже государственных символов. А ведь в нашем случае речь идет в основном о таких вещах, о парадигмах отношений между Литвой и Беларусью, о том что, к сожелению, вообще имеют место  такие обвинения, что Литва (или литовцы) что-то в этом плане украли у кого-то. Нам (литовцам и беларусам) необходимо понять, что такие споры насчет мнимых краж во первых бессмысленно раздражают, а во вторых, сильно понижают уровень наших отношений в глазах других стран. Это намного важнее чем гордиться своей исключительной ролью в уже канувшем в лету государстве, что, кстати, литовцы слишком часто любят делать.
  • Линас Планкис
    Литва

    №45 Линас Планкис

    13.12.2015

    11:16

    Точнее говоря, "ЛИТОВСКИЙ НАРОД...создавший много веков тому назад Литовское государство" это точная цитата uke uke из конституции, но uke uke также утверждал, что, цитирую, "Надеюсь,демагогии насчёт термина *литовский народ*,как название политической  нации,не последует". Незнаю, демагогия это, или нет, но то, что термин "литовский народ", применительно к сегодняшнему дню означает совокупность граждан Литвы, это действующая (и обязательная) юридическая норма, вытекающая из постановления конституционного суда.

    Литовская конституция сама насчитывает лишь 24 года. Так что, по моему, литовская версия истории является чем то более фундаментальным, она существовала и в советское время, и в досоветское, и ее следует искать именно в трудах (в том числе и статьях) историков, а не в конституции. Или мы, возможно, говорим о разных вещах.
  • Линас Планкис
    Литва

    №44 Линас Планкис

    uke uke,

    13.12.2015

    11:01

    Так и те, кто писали конституцию записали все, что им тогда пришло на мысль. Но ведь, по-моему, я в этом смысле не говорю ничего, с чем Вы не смогли бы согласиться. Юридическая сторона дела такова, что разъяснения Конст. суда обязательны и являются интегральной частью конституции, а о том, что возникают противоречия,  я и сам сказал. Плохо, что сегодняшние власти Литвы не обращают никакого внимания на такие вопиющие противоречия, и плохо это во многих смыслах, не только лишь потому, что это можно применить во вред нелитовцам. Впрочем конституция писалась теми же, кто сейчас предпочитает не видеть противоречий, так что дело может быть вовце не в конституции.
  • Линас Планкис
    Литва

    №43 Линас Планкис

    13.12.2015

    10:19

    "Вот и получается, что строительство литовской государственности происходит в условиях, прямо скажеем, свободной интерпретации и откровенной лжи."

    Тогда тем более нужно говорить о том, среди прочего, о чем  я тут написал. Литовские академические историки не так уж слишком поддались на эту свободную интерпретацию, ну и не надо, чтобы поддавались, но кто-то их должен поддержать в этом.
  • Линас Планкис
    Литва

    №42 Линас Планкис

    13.12.2015

    10:12

    Да, именно так, было В. К. Л., об этом периоде я и говорю здесь, и мои слова "литовская версия истории" именно об этом.

    А что касается истории последних 2 десятилетий, то это пока что и не история вообще, она еще не завершена: многие события еще не пришли к своему логическому завершению.

  • Линас Планкис
    Литва

    №33 Линас Планкис

    12.12.2015

    20:12

    Дело не в том, что литовская версия истории не существует, существует конечно, но дело в том, что за пределами Литвы ее часто воспринимают не так, как это есть на самом деле.
  • Линас Планкис
    Литва

    №32 Линас Планкис

    12.12.2015

    20:05

    Да Вы преувеличиваете цели этой моей реплики. Белорусы и без чьей-то помощи проходят путь осознания себя как исторической нации. Тут надо иметь в виду, что современная государственность насчитывает 70 лет если считать со дня международного признания, а такой "возраст" сам по себе располагает к осознанию своего статуса.

    Ну и у современной Литвы схожий "возраст", и в этом смысле обоим народам нечем особенно щеголять друг против друга. 
  • Линас Планкис
    Литва

    №31 Линас Планкис

    uke uke,

    12.12.2015

    19:25

    Конституция Литвы - это сегодняшняя реальность, и, да, в ней содержится такая ссылка на литовскую весию истории. С другой стороны, то, что я писал в том месте, где Вы цитируете, - это пока что только мое пожелание литовцам.  А раз пожелание, то само собой, оно еще не совсем, так скажем, выполнено.

    Кстати Вы неправы насчет демагогии. Термин *литовский народ*, как название совокупности граждан не демагогия, а официальная позиция Конституционного суда Литвы. Конечно, такое толкование приводит к двухсмысленности, и раз оно является частью Конституции, вероятно, к правовым противоречиям. Но тут я и сам не очень понимаю, зачем в конституции Литвы нужны противоречивые утверждения, хотя бы и насчет литовского народа создавшего ВКЛ.
Мы используем cookies-файлы, чтобы улучшить работу сайта и Ваше взаимодействие с ним. Если Вы продолжаете использовать этот сайт, вы даете IMHOCLUB разрешение на сбор и хранение cookies-файлов на вашем устройстве.