Я не эксперт по национальным конфликтам, поэтому мне сложно судить каковы шансы этого перерасти в серьёзное столкновение. Я лишь вижу что идёт стравливание, в основе которого, возможно, были действия небольшого количества недальновидных и, возможно, психически травмированных людей, но сейчас это больше напоминает расползающуюся месть. Наверняка у каждого есть хоть один эпизод где он/она стал объектом несправедливого отношения по причине своей национальности и, также вероятно, что тот же человек хоть раз поучаствовал в подобном, но уже с другой стороны, самостоятельно обидев другого исключительно из-за другой национальности. И если в такой "обмен" включается всё больше и больше людей, то может начать казаться что конфликт есть, но его нет. Поэтому я и считаю что пора жать на тормоза и говорить что мы тут все равны, мы тут все дома и что у нас нет времени на такие пикировки.
Я бы сказал иначе, если бы в 1991 году гражданство было дано всем и дальше политика строилась бы не делении на "своих" и "чужих", то не были бы потрачены впустую огромные ресурсы. Я считаю, что именно оттягивание ресурсов на поддержание "национального конфликта" привело к тому, что ситуация в Латвии наихудшая из всех трёх прибалтийских республик. Если сравнивать между собой Латвию, Литву и Эстонию, то именно Латвия тратит наибольшие ресурсы на внутренние разборки по национальному вопросу, что есть неэффективно.
Точно так же нам может быть удобно тормозить на моменте, когда имерия была большой и простиралась дальше нынешних границ. Вопрос можем ли мы все абстрагироваться от симпатичных нам моментом прошлого и заняться настоящим.
Я их специально назвал кампаниями, потому что референдума ещё не было, да и мобилизирует он скорее тех, для кого родной язык не русский. Это были именно кампании, с агитацией, призывами, выступлениями, многоходовками. Чего стоит, например финт от Ушакова или расписывание мелом улиц от Visu Latvijai.
Сейчас кризис (был и ещё будет), все затягивают пояса, гнев копится, подавляется и поэтому его очень легко можно выплеснуть совершенно не туда, где он зародился - в национальный вопрос. Очень удобно: экономические программы никого не интересуют (даже на этих выборах было смешно смотреть на эти экономические программы как на программы, а не как на лозунги советских времён), власть может делать что хочет и как хочет, партиям не надо работать напрягаться и можно и дальше пихать везде весьма некомпетентных кадров. В общем, пока мы заняты решением задачи способами которые её решить не могут, в управлении страной поддерживается нужный уровень беспорядка и неэффективности. Многим это очень удобно.
Так в этом-то и дело. Противоречий нет, зато достаточно противоречивых людей, претендующих на звания лидеров, но которыми движут вовсе не те цели, о которых они заявляют во всеуслышание. Ну и насчет предводителей вы погорячились. И до сбора подписей за русский язык был сбор подписей за образование только на латышском. Я бы предпочёл чтобы не было этих обеих кампаний, не было бы такого высокого градуса эмоций, не было бы обвинений и взаимного недовольства. Но они есть и их надо решать теперь вместе, а для того чтобы решать их вместе, нужно договориться сначала хотя бы о самых базовых вещах, о которых ой как непросто договориться даже нам с вами.
Я посмотрю вашу ссылку позже и тогда можем обсудить, если интересно.
а) Берите выше, сама постановка задачи с определением двух отдельных множеств ("вас" и "нас") является ошибочной, поскольку основывается не на абсолютном делении, которого нет, потому что по рождению мы равны, а на относительном, каких можно напридумывать бесконечно много, но невозможно аргументированно доказать почему нужно брать именно это деление, а не любое другое. Обсуждение частных решений ошибочно поставленной задачи по сути лишено всякого смысла.
б) Даже в пределах одного языка возникают недопонимания, которые можно преодолеть, если есть желание понимать друг друга. Я вам объяснил как понял вашу фразу, вы можете объяснить её другими словами, если считаете что я её понял неправильно, но хотите донести до меня её смысл.
а) А я вам про то, что рассуждения с такой позиции не ведут никуда и несоответствуют действительности в которой мы живём.
б) Анекдот в ответ: Лежит пьяница в луже, мимо идёт девушка, смотрит на него, а он говорит: "Сама свинья!" Она, оскорбившись: "Но я же ничего не сказала!" Он: "Зато подумала!" ;)
Я родился на этой земле и считаю её своей родиной. Считаю её самой красивой на свете и хочу чтобы на её просторах все жили счастливо, в достатке и согласии. Чтобы мой родной город развивался, чтобы строились небоскрёбы, чтобы было больше поводов гордиться как им, так и самой страной. Мне интересна история и языки, на которых мы здесь говорим, традиции. Опережая ваш вопрос, отвечу что главным считаю наше разнообразие и вижу в этом нашу главную силу и не считаю что наши языки или традиции друг другу угрожают и тем более не верю в то, что этносы находятся в конфликте. Очень хочу чтобы мы перестали грызться и начали уважать друг друга, перестали стараться переделать друг друга, потому что дел хватит на всех и ещё останется.
а) В каждом втором комментарии вы указываете на то, что я могу действовать по правилам, с которыми вы согласны (поскольку они вам удобны), но которые не вы выдумали.
б) Вы отправили меня к "антифашистам" двумя комментариями выше.
Не считая важным вопрос об основной нации, который вы выделили следующим за гражданством (если вы перечисляли по важности), я не вижу отличий между собой и вами.
В этом диалоге нету "вас" и "нас", есть вы и я. Вы человек и я человек. Вы родились здесь и я родился здесь. Я не вижу между нами, как отдельными людьми, отличий, позволявших бы вам говорить что то что здесь - ваше, а я, если хочу остатья, могу принять ваши правила игры. Если вы утверждаете обратное, вы элементарно зарываетесь.
А что было до 1918 года, а что было до Рождества Христова, а что было до сотворения мира? Зачем нам останавливаться на 1918-ом годе, когда можно двигаться дальше. В Российскую Империю, Ливонский Орден, племена ливов, чуди, кривичей. Я повторюсь, разница лишь в количестве поколений, которые мы берём в расчёт. История у нас общая, языки у нас схожи и в них гораздо больше нашей общей истории, чем в только что очередной раз переписанных книгах по истории.
Я вам пытаюсь втолковать одну простую вещь, что мы равны, что мы все тут дома и что в этом вопросе не может быть никаких обсуждений. Вы же мне то про язык, то про привычки, то про правила... Вы торопите события! Нам нет смысла обсуждать всё это если мы расходимся в самом главном - понимании равенства нас всех перед друг другом. Всех, кого конкртено эта земля породила!
Я не могу согласиться с вашим утверждением. Мнение русскоязычность части граждан Латвии как минимум было высказано, политики проговорили вслух то, что раньше хоть и подразумевалось, но не озвучивалось. Латышские политики сделали то же самое, проговорили то, что раньше просто не озвучивалось. Я сейчас не говорю о разности начальных позиций, я говорю о совершённых действиях, которые, на мой взгляд, были схожими.
У "вас" нет никаких ваших правил которые "мы" можем или должны принимать, нет никаких обособленных "вас" частью которых "мы" можем стать. Это всё выдумано на ровном месте и назначено аксиомой. Мы все тут едины как общность, мы все жили и живём вместе, но "вам" не хватает чего-то (не знаю чего) чтобы самим себе в этом признаться.
Вы тоже сюда заявились. Разница лишь в количестве поколений, которые мы берём в расчёт. У вас нет доказательств тому, что вы материализовались на этой земле бесчисленные поколения назад и поэтому обладаете каким-то исключительным правом диктовать условия всем остальным. Требуется же от вас не перенять наши привычки, а признать что вы не обладаете исключительным правом решать тут за всех, причём это вам для вашего же блага стоит признать, потому что вы в действительности никаким таким правом не обладаете. Что у вас есть - самообман возведённый в ранг неприложной истины.
Это если играть в вашу игру под названием "кто место занял того и ложка", а на деле вы здесь родились и я здесь родился и между нами природой не положено различий, позволявших бы вам говорить что у вас по рождению прав больше.
Ну я не из-за этого уезжал. Если скажут, то это будет хорошим знаком к нормализации ситуации в стране вообще. Сейчас вообще очень нехватает хороших знаков в Латвии, а реализация этого хорошего знака, к тому же почти ничего не стоит.
Мы используем cookies-файлы, чтобы улучшить работу сайта и Ваше взаимодействие с ним. Если Вы продолжаете использовать этот сайт, вы даете IMHOCLUB разрешение на сбор и хранение cookies-файлов на вашем устройстве.
№416 X Y
→ Jānis Ābols,
10.12.2011
12:53
№413 X Y
→ доктор хаус,
10.12.2011
12:45
№312 X Y
→ Timber ***,
09.12.2011
23:44
№292 X Y
→ Jānis Ābols,
09.12.2011
21:57
№226 X Y
→ Jānis Ābols,
09.12.2011
18:51
№225 X Y
→ Jānis Ābols,
09.12.2011
18:38
№218 X Y
→ Jānis Ābols,
09.12.2011
18:04
№217 X Y
→ Jānis Ābols,
09.12.2011
18:00
№215 X Y
→ Jānis Ābols,
09.12.2011
17:46
№212 X Y
→ Jānis Ābols,
09.12.2011
17:41
№211 X Y
→ Jānis Ābols,
09.12.2011
17:41
№208 X Y
→ Jānis Ābols,
09.12.2011
17:32
№207 X Y
→ Jānis Ābols,
09.12.2011
17:31
№184 X Y
→ Jānis Ābols,
09.12.2011
16:35
№183 X Y
→ Jānis Ābols,
09.12.2011
16:34
№172 X Y
→ Jānis Ābols,
09.12.2011
16:08
№169 X Y
→ Анатолий Лапковский,
09.12.2011
16:06
№164 X Y
→ Jānis Ābols,
09.12.2011
16:01
№158 X Y
→ Jānis Ābols,
09.12.2011
15:57
№144 X Y
→ Валерий Барцис,
09.12.2011
15:37