Да ладно, мы даже с Доком научились понимать друг друга. )) Отчасти. )))

Смело добавляйте Старика -Яна Берзина(я), создателя советской военной разведки,  и Эдуарда Берзина(я), разоблачившего "заговор послов" и строителя Магадана. Варлам Шаламов хотел последнего сделать героем романа. Прочитать про него - и удивиться, во что превратили после его ареста Колыму.  

Чтобы разрешить Ваши сомнения - это я у Йохана невольно набрался. Он по другому фразы строит (без каких-либо издевок). ;))

Да и тюрьмы в Германии были практически теми же лагерями смерти - Моабит, Плетцензее.

Это не просто рижанин, а член нашего клуба - Леонид Бухрот! Но вот рода его нынешних занятий я понять не могу.

Вот, на скорую руку Журналист очень известный, когда-то взял интервью у опального Ельцина. 

Эти вопросы не ко мне. Отсутствие упоминания детей меня приводит в недоумение и в упомянутом спорном томе. Малолетние узники там точно были, у нас работала такая женщина. А книжки с возможными ссылками на свидетельства мне не так просто отыскать, так как в этом смысле у меня дома полный бардак. Попадется под руку и не забуду, отошлю.  

Сначала испугался, потом разглядел орально. ;)))

Было адресовано Вам

Это единственное, что я хочу услышать от своих оппонентов в этом вопросе. Их такая постановка вопроса не удовлетворяет.

Про кровь имеется и в материале "Диены", на который я дал ссылку в реплике №603. 

Задам Вам последний вопрос, ведь обещал больше Вас не тревожить. У Вас неистребимая тяга к конфронтации? Вам ни разу не предлагали остановиться на том, что не может вызвать Вашего раздражения? Попытайтесь взглянуть на жизнь в клубе с философской точки зрения. Для Вас это место ристалищ или все же обмена мнениями? Прощайте, Философ.    

Так какие хлопоты? Смахните и место станет чистым. Я вам несколько раз процитировал написанное, если не можете сами прочитать сканированное или все же достать книжку. Для большой понятности: в прошлой рах я эти слова заключил в кавычки. Не пытайтесь состязаться в знании русских пословиц - не оценю, пока для Вас главное - выпадать в осадок, едва Вам смеют возразить.

То следствие давно закончено. Единственное, что сегодня следует признать и о том не спорить, - здесь уничтожали людей, и мы об этом помним.

Наверно, что-то такое кололи и/или ставили как систему. 

Оппоненты этого не понимают. Они считают, что раз немцы назвали лагерь тюрьмой и воспитательно-трудовым, он перестал быть местом уничтожения, если пересылочным, то там никто не погиб, но если кому-то позволить так звать эти лагеря, мы автоматически причислим их к нацистам. У них с логикой в порядке? Им говорят: давайте прекратим делить все концлагеря на категории и подчеркивать это, давайте не считать уточнение числа жертв опровержением творимых зверств, давайте просто помниь об этом. Нет, нам возражают, сначала все уточним, все подсчитаем, все сформулируем, но пока не смейте говорить, что вся запущенная на оккупированных территориях и в самой Германии машина уничтожения народов таковой являлась. Мы написали, что это был концентрационный лагерь, скажите нам за это спасибо и не смейте критиковать. Я не понимаю такого разделения на благородных и злобных. В этих лагерях уничтожали всех, и память о них у нас общая, но почему-то сегодня пытаются внушить, что она у кого-то какая-то неправильная, не замечающая нюансов, не обращающая внимание на тонкие струны души. Вот и страдают, когда мы пытаемся прямо сказать, что для нас такое - нацистский лагерь смерти.      

Суть спора не в уже давно ушедшей на покой ВВФ, а разном подходе к осуждению преступлений нацизма, когда вдруг существенным становится фактор места их совершения и национального состава преступников. Я считаю, что нацисты они нацисты есть, а мне предлагают - давайте разберемся, кто там был, сколько их и много ли было жертв. 

Бывший главврач Кремлевки Александр Мясников (по пятницам в телевизоре на России) так и говорит, что за ВСД может быть скрыто что угодно. 2-3 года никто ничего порекомендовать не мог, сердце в порядке, а прихватить может где угодно, пока не попал к женщине-невропатологу, подсказавшей как снимать приступы. Потом снова все в твоих руках - режим, распорядок дня, сон. Возвращаться к норме долго.   

Спасибо. Вроде бы неактуально. Гораздо больше времени (лет 15) у меня ушло на то, что назвали в/c дистонией. Сегодня говорят, что такого просто не существует, а отголоски, славу богу, ныне очень редки.  

Воображение возносило в немыслимые выси, но привычка не давала воспарить выше плинтуса. Лучше сразу придумайте полный список моих признаний (вспомнили прошлое?), потом распечатайте весь список концлагерей и потребуйте от меня его прокомментировать, только обязательно еще раз спросите, не правильнее считать их узников на самом деле нацистами.

Мой друг (с ним все хорошо, тьфу-тьфу) однажды угодил в больницу, вышел из палаты, и его, заблудившегося, потом полдня пытались отыскать в огромном корпусе. Вот и Вы заблудились в репликах, ответах, своих сомнениях. Вам привычнее соревноваться в оскорблениях, заниматься приклеиванием ярлыков и подменой понятием? Тогда с тем и оставайтесь. 

Странно, прежде Вы не производии впечатления тролля. Я тут уже говорил, что не знаю смысла слова фОшизд и что на этот раз Вы в него вкладываете.

Я также нигде никого не назвал фашистами (если в том была Ваша тайная мысль) вне исторического смысла этого понятия.

ВВФ фигурировала в Ваших репликах, я ей ничьих слов не приписывал. Реплику про концлагеря, названные ею трудовыми, я сразу снял и в дальнейшем говорил, что она подарила книгу, в которой про это сказано - разница есть? Или для Вас это не факт?  

Зунда ответственен за размещение название Саласпилса как воспитательно-трудового лагеря в упомянутой книге. Вы это отрицаете.

Бедный Йохан стал переходящим знаменем в полемике. Вы решили, что с моих слов он отрицает существование лагерей. Он говорит, русскими СМИ напето якобы встречающееся в книге наименование лагеря как воспитательно-трудового. Книга перед вами, загляните в нее. В споре он использует приемы, которые сводятся к тому, что все было чуть иначе, не так, не с теми цифрами и не тем составом. Суть от этого изменилась? Или верно все, что он говорит, а все возражения только фантазии? Надо быть честным и перед собеседником, и перед самим собой.

Будьте здоровы, берегите себя. У не спрашивайте у меня доказательств, зачем я это Вам сказал. Вы все уже домыслили сами.