Я кошек люблю и даже их подкармливаю, вот их обижать нельзя, так как не прощают. А над всеми собаками, которые были в доме или у знакомых, можно было подтрунивать. Вот и передалось. )))))))))))))

Боюсь, снова обо мне плохо подумают.

Именно, что отличались, даже конвенции соблюдались, потому для них наша обостренная реакция на все, связанное с нацистскими лагерями, может казаться непонятной.  

Те фильмы появились позже, надо думать, во многом благодаря чувствам их создателей, и когда Холокост стал темой, которую невозможно проигнорировать. Про военные же концлагеря, думаю, они так и продолжают судить по "Побегу", когда заключенные и надзиратели занимаются игрой в кошки-мышки, чтобы выяснить, кто из них умнее.

Это у Вас по всем вопросам путаница. Низкая средняя продолжительность жизни определялась высокой детской смертностью и эпидемиями.   

Мушкетер, Вы бы лучше сказали, к армии какое-нибудь отношение имели? Историю войн и военного искусства изучали? Если кроме личного мнения по данному вопросу ничего нет, зачем впрягаетесь в спор?  

Какие споры? Все вплоть до Берлина и Вены освобождено Красной Армией. Большинство лагерей смертбыло расположено на оккупированных восточных территориях. Американцам досталась честь войти как освободителям в Бухенвальд и Дахау. По своему размеру и числу жертв они такие же, как Саласпилс. Лучше всего представление американцев и вообще западных союзников о нацистских лагерях дает снятый полвека назад фильм "Большой (переводят даже - Великий) побег", в котором героя сыграл Стив Маккуин. В рейтинге пользователей Сети он чуть ли не в первой сотне. Все поражаются ужасам войны. Обязательно посмотрите, чтобы было с чем сравнивать. Если кратко, то о том, как попавшие в плен и оказавшиеся в условиях пионерлагеря союзные офицеры строят планы вырваться из-под надзора немцев.

ДЮ, Вы каждую фразу в клубе принимаете всерьез? Не допускаете, что могут быть шутка, ирония, самоирония? Обязательно надо указывать - вот здесь смеяться, там оскорбиться, здесь не дать спуску нахалу? Улыбнитесь иногда. Если все отнесли к себе, простите, шутить не буду. Серьезно, я не хотел Вас обидеть. 

Олег, Вы знаете, когда появилась регулярная армия? В России - при Петре I. А до того, кто десятками тысяч сходился на поле брани? По-вашему, должны были собираться ополченцы-добровольцы? Король, князь, магистр рассылал гонцов, отдавал приказ (иначе голова с плеч) - и вассалы шли и прихватывали за собой все челядь, всех землепашцев и пастухов. Думаете, тысячная дружина могла все решить? Такое могло сгодиться для междоусобиц, но стало многим тысячам дать в руки луки и копья, против них, даже неумелых, не могла выстоять никакая тяжелая конница. Доскакала бы - так просто разорвали бы в клочья. Церемониться бы не стали. Не помните прием под названием "рессора"? Вот так их вооружали, так они и бились.     

Не будь у Сталина таких людей, как Сахаров, то ни Сталина б, ни страны могло бы и не быть. Это уже потом Вы можете смеяться над подкаблучником - надо же, такой же, как и все. 

Вы этот вопрос русским летописцам задайте или посмотрите, как строилась средневековая армия, когда феодал должен был не только сам вскочить на коня, вооружиться и облачиться, но и привести с собой ратников. Брал же он их от сохи. Воевать учили княжескую дружину, рыцарское воинство.

Не латышские, так эстонские - чудь, как тогда говорили, которые были в подчинении церковной власти. Епископы привели их на подмогу немецким рыцарям. В русских хрониках звучало так: "погибло чуди без числа, а немцев 400, а 50 в плен взяли и привели в Новгород". Это даже в школьной программе должно было быть.   

Мы же с Вами вроде бы говорили об этом. У Шаламова (ведь знаете его судьбу) речь шла о Берзине-человеке, который не строил Гулаг, а давал реальный шанс людям, которых объявили "врагами народа".

Заодно уж тут про финансирование "белых".  Сочиненное про Колчака и вовсе не большевистскими агитаторами: 

Мундир английский,
Погон французский,
Табак японский,
Правитель омский.

Вопрос не в судьях, сами б и назначили. Дело в доказательствах. С одной стороны, вроде бы, повторюсь, вроде бы ответственности никакой (так говорит автор. Я с ним согласен в той части, где он говорит о сетевых - и не только - СМИ, использующих не критическим способом своим источником информации пользователей Сети), с другой, столь же легко сказать что угодно в обратную сторону, если возникает повод. Я, например, могу заявить, что Вы - вырвавшийся из-под опеки своего создателя робот-программа, довольно часто доказывающий, что это именно так. Начать хотя бы с того, что когда его спросили поставить фото (картинку), он сразу, чтобы его ни в чем не заподозрили, это выполнил - взял первое, оказавшееся в его базе данных изображений. Попробуйте опровергните мое заявление. Можно продолжать далее, подвергнув анализу набор аргументов, эпитетов, приглашений и посылов собеседника, чтобы сделать вывод, что используется строго детерминированный набор. В общем, изгаляться можно долго. ;-))))  

Ваши возражения принять было бы трудно, так как не доказано, что Вы - женщина и даже человек. Даже вне пределов нормативной лексики.

Картинка же на заставке реальная, не монтаж и не карикатура. Тест так построен, что нормальный человек без пробелов в образовании должен достигать 100 баллов.

В пору соревнования двух систем IQ непрерывно рос, так как в советском блоке за счет этого компенсировали технологическое отставание, а Запад был вынужден принять вызов, чтобы самому не отстать.

С крушением СССР эти стимулы исчезли. Зато некоторые страны, поставившие перед собой схожие с СССР задачи, резко рванули вверх: в Индии средий IQ за тот же период поднялся почти на 20 единиц.

А я бы дал иллюстрации иную интерпретацию: на ней показано изменение IQ мировых лидеров.

Автор крут. Даже ни одна женщина не возмутилась. Анонимы, не ставшие личностями, смолкли. Про идола толпы никто и вспоминать не стал. А мне припомнился депутат в Сейме, в имени и фамилии которого переставляли буквы. Представленная картина так печальна, что никто и не вспомнит философию идиотизма (так назвал ее Слава Полунин) шутов и юродивых, способную провоцировать, двигать вперед. 

1. Так как, Евгений, относительно того, что говорил и произносил Зунда? 

2. Не для того ли было сознательно взято немецкое название Саласпилса, чтобы не возникало аналогий с Освенцимом? 

3. Ведь это неправда, советская пропаганда, он не являлся фабрикой смерти, так - умирали от холода и голода, о чем даже не стоит упоминать. 

4. Снова отыщите отговорки? 

5. Или не поймете сути, сказанного мною? 

Для Вас, как младшеклассника, все по пунктам. Чтобы мысли не потеряли и в трех соснах не заблудились.

Уважаемый Евгений, я мог бы, раз Вы меня упрекаете, взять свои реплики, разбить их на предложения и спросить, как много в них Вам непонятно. Например, №№ 623, 625 или более ранее. Вы бы отыскали одну неудачную фразу и в нее вцепились, тогда как меня почему-то не раздражает, что Вы не помните собственных слов. Может, Вы просто отвыкли вести обсуждение и Вам проще поссориться с оппонентом? Вы же сами ничего в качестве контраргументов не даете, но требуете от других цитат, подтверждения слов и пр. Если попытаться спросить, на чем основаны ваши убеждения в верности того или постулата, то оказывается, что это не требует доказательств.  

Дополнительно для Вас, что говорил Зунда:  

"Prezidentes padomnieks vēstures jautājumos A. Zunda uzskata, ka, pievēršot uzmanību šim bildes parakstam, tiek ignorēts grāmatas saturā paustais nepārprotamais nosodījums nacistiskā režīma noziegumiem, aprakstot arī patiesos apstākļus Salaspils nometnē, kur "cilvēki mira no šausmīgiem dzīves un darba apstākļiem."

От себя добавлю, что г-н советник в данном случае солгал: в книге нет ни слова про смерть узников Саласпилса. Там только сказано: "Условия жизни здесь были чудовищными: холод, голод, физические наказания, угроза расстрела". Про то, что в лагере находились малолетние дети, многие из которых погибли, также ни слова. Ничего про то, каким процедурам им подвергали - брали кровь, кожу для пересадки, что имеется в свидетельских показаниях.

Теперь, как к выходу книги отнеслись в Латвии:

Salaspili pārdzīvojušie jūtas sāpināti

Vācu okupācijas varas oficiālais nosaukums izraudzīts, lai izvairītos no padomju laika mītiem par Salaspili kā Latvijas Aušvicu, kas neesot tiesa. "Mēs arī gulagu emocionāli saucam par koncentrācijas nometni," atgādina A. Zunda. Viņa kolēģis Heinrihs Strods tomēr norāda, ka mūsdienās lietot vācu lietoto apzīmējumu Salaspils nometnei nebūtu pareizi. Viņš piesauc līdzību, atgādinot, ka padomju režīms par labošanas–darba nometnēm saucis gulagu, kas paņēma daudzu izsūtīto Latvijas iedzīvotāju dzīvības. "Par daudz smagi likteņi, lai teiktu, ka Salaspilī bija darba–audzināšanas iestāde. Pasaule mūs nesapratīs – domās, ka cilvēki acīmredzot nav iedziļinājušies. Tas ir labākajā gadījumā..." teic Salaspils memoriāla direktore Inese Evalde. Viņa bieži uzklausa to cilvēku atmiņas, kuri Salaspilī bijuši ieslodzīti, vēl būdami bērni vai pusaudži. Atzīstot, ka daudz kas no padomju laikā rakstītā ir pārspīlēts un melots, viņa ir pārliecināta, ka cilvēku caur asarām stāstītajam jātic. H. Strods, kas par Salaspils nometni uzrakstījis grāmatu, norāda, ka starp apmēram 2000 tajā nomērdētajiem apmēram 600 varētu būt bērni. I. Evalde teic, ka izdzīvojušie esot sāpināti par darba–audzināšanas iestādes nosaukuma piemērošanu Salaspils nometnei. Daudziem bērniem tā bijusi vieta, kur pārdzīvotas vairākkārtējas izvarošanas, tuvinieku nāve, bads, terors un pazemojumi. Kāda sieviete viņai stāstījusi par savu māsu, kura pēc atbrīvošanas gan fiziski atlabusi, bet garīgi nav spējusi tikt pāri pārdzīvotajai vardarbībai un nomirusi. 

Эти цитата взяты мною из газеты

Neatkarīgā, 1. februāris 2005. g.

Читайте дальше подпись, на которой настоял Зунда. Об этом рассказала Diena.