Здесь нечто другое. Религия много веков внушала людям определенные ценности, поэтому и массовость. Когда идет массовая многовековая пропаганда, когда массово внедряются в сознание какие-то постулаты, тогда может быть все что угодно.
Массы правильно сделают. Настоящее искусство не для них. А мне не надо было мнений критики. Мне достаточно было посмотреть один раз, когда он появился в прокате (1974г.). Потом я его смотрел еще не один раз. Я понимаю, что у всех восприятие разное. Но этот фильм без всякого сомнения вершина духовности. Настоящий творец творит не для массовой публики.
Такая пенсия была у многих женщин, которые не имели полный стаж. Максимальная была 132 руб. Такая зарплата была после окончания института, но потом понемногу поднималась. Работать это в смысле перейти с инженерной должности на рабочую? :)
Все индивидуально и расплывчато. Нельзя четко поставить границу. Но
есть то, что без сомнения элитарно, а есть то, что без сомнения массово.
То, что что-то станет массовым, не всегда означает, что оно стало
плохим. Но оно уже не элитарно. Но лучше рассматривать
конкретные примеры. Например, "Степной Волк" и "Игра в бисер" Г.Гессе
явно не для масс. Другой пример - "Зеркало" А.Тарковского. Показывай его
по телевизору хоть каждый месяц - массовым это не станет. Массы
смотреть не будут.
В данном случае я бы сделал так - дал бы почитать простому потребителю массового искусства. По его реакции можно понять. если он будет читать, то это массовое. Можно дать нескольким людям.
Как различить? Это часто индивидуально. Нужно конечно посмотреть, прочитать, послушать. Например, можно посмотреть на публику - ведь Вы же поймете по публике, что она из себя представляет. Можно посмотреть на сцену и понять, кто есть кто. Этот метод очень подходит для музыки. Даже можно не слушать, а увидеть лица публики - и все станет ясно.
Бродского я привел всего лишь пять слов - «Падение нации начинается с падения языка». А относительно массового и настоящего можно сказать так. Массовое - это для масс, это то, что собирает стадионы, что просто для понимания, восприятия, на чем можно заработать огромные деньги. Чем больше потребителей массового, тем больше денег имеют те, кто создает это массовое искусство. На этом основан этот бизнес. Происходит воспроизводство массового потребителя, соблазнение масс пустотой звуков, слов. Это можно представить в виде распределения Гаусса. В центре - самая массовая группа. По краям людей становится все меньше и меньше. Вот самая середина это и есть массы, которые довольствуются тем, что им преподносят в "общественной столовой" массовой культуры. Массовое это то, что людям вклыдывают в уши и глаза массовые средства информации. В первую очередь это телевидение. Пример - Евровидение. Неизвестная бездарность вмиг становится известной и у нее появляются масса поклонников. Эти бездарности как мухи загаживают эфир своим псевдоискусством. Хотя есть телевизионные каналы, которые показывают настоящее искусство, например MEZZO, ARTE, которые мало кто смотрит. Один из признаков элитарного, настоящего это их малоизвестность широкой публике. Их мало кто знает. Их редко покажут по телевизору, их не пропогандируют и не рекламируют. Их люди находят сами. Назови имена этих творцов - редко кто поймет, кто это такой, так как они знакомы ограниченной публике. Я не исключаю, что со временем неизвестные становятся известными. Если хотите, могу дальше продолжить.
Красиво написано. "Бабочки — пестрые, порхающие, машущие крылами".
Так и души людей должны быть пестрыми, порхающими и машущими крыльями.
Бабочки притягиваются цветами. Пестрые и порхающие души притягивает
настоящее искусство, которое притягивает летающие души, как летающих
бабочек притягивают цветы. Слова и звуки также должны быть как бабочки -
красивыми и машущими крыльями. В противовес настоящему
искусству, массовое искусство притягивает бездушие. Как мухи и комары
слетаются на свет электрической лампочки, так и бездушие слетается на
свет телевизора, с его убогим языком общения. «Падение нации начинается с падения языка» (Иосиф Бродский)
Гражданская война, Максимилиан Волошин ... В других — лишенных всех корней — Тлетворный дух столицы Невской: Толстой и Чехов, Достоевский — Надрыв и смута наших дней. Одни возносят на плакатах Свой бред о буржуазном зле, О светлых пролетариатах, Мещанском рае на земле… В других весь цвет, вся гниль Империй, Все золото, весь тлен идей, Блеск всех великих фетишей И всех научных суеверий. ... А я стою один меж них В ревущем пламени и дыме И всеми силами своими Молюсь за тех и за других.
Еще как застал - пол-жизни там осталось потерянной. Пенсия 70-80руб. Не знаю, что Вы имеете ввиду под словом нищий, но не очень то поживешь на такую пенсию, если человек живет один. Зарплата была и 100-150руб - не очень то много, если есть дети. Да и одному мало. Но с голоду не умрешь. Но это все равно нищета. После института первая зарплата 110-130руб. Это из-за "бесплатного" обучения - платишь потом всю жизнь (вернее, недополучаешь). На автомобиль нужно копить много лет, да и еще и очередь надо отстоять. Сейчас же корейский (и даже японский) можно купить через 3 года (и имею ввиду новый, а не подержанный) на нормальную среднюю зарплату. Квартиру давали бесплатно? Ну если было менее 6м2 на человека, тогда ставили на очередь. Пока она подойдет - состаришься в ужасной тесноте.
Мы же ведем речь о индивидуальностях. А они сильно отличаются от среднего человека. Массе не нужны ни Тарковский, ни Бродский. Им подавай что-то попроще, понятнее - им это и подают (по телевидению). Поэтому им нет проблем, связанных с отсутствием свободы. А прочие человеческие проблемы есть у всех и везде.
Мы же речь вели о индивидуальностях. А массе всегда хорошо. Она непривередлива, считает любое начальство умнее себя, не восприимчива к унижениям и тупости начальства. В другом обществе, например, при капитализме естественно этого почти нет. Где-то что-то не понравилось, взял и уехал. При СССР попробуй куда-то уехать, разве что в лес.
1,2. - разве в России можно получить гражданство, не зная русского языка (я имею ввиду простых людей)? 3. Разве. Недавно читал, что закон какой-то собираются ввести. 4. В Литву давно можно было без виз ездить. С вступлением в Шенгенскую зону почти во всю Европу можно ездить без виз. Человек садится в машину и едет куда захочет. 5. Для небольших предприятий с нет никаких проблем. Торгуй со всем миром без всяких разрешений. А организовать свою фирму займет одну неделю. Россию с Латвией я не сравнивал. Я писал о СССР.
Ну я это называю коммунизм, ведь и правящая партия так называлась. Коммунизм считался высшей стадией. Но при коммунизме возможно лишь это - "сознание при этом достигает такого чудовищно высокого уровня, что каждый индивид даже во сне помнит, какие потребности ему положено иметь и какие нет."
Но это главное, почему эти идеологие нужно ненавидеть. То что пробиваются, то согласен. Но чего это стоит пробиваться сквозь идеологические и чиновничьи препятствия. Возьмите А.Тарковского или И.Бродского. Ведь сколько унижений им приходилось выносить на себе. -- Судья: Где вы работали? Бродский: На заводе. В геологических партиях… Судья: Сколько вы работали на заводе? Бродский: Год. Судья: Кем? Бродский: Фрезеровщиком. Судья: А вообще какая ваша специальность? Бродский: Поэт, поэт-переводчик. Судья: А кто это признал, что вы поэт? Кто причислил вас к поэтам? Бродский: Никто. (Без вызова). А кто причислил меня к роду человеческому? Судья: А вы учились этому? Бродский: Чему? Судья: Чтобы быть поэтом? Не пытались кончить вуз, где готовят… где учат… Бродский: Я не думал… я не думал, что это даётся образованием. Судья: А чем же? Бродский: Я думаю, это… (растерянно) от Бога…
Мы используем cookies-файлы, чтобы улучшить работу сайта и Ваше взаимодействие с ним. Если Вы продолжаете использовать этот сайт, вы даете IMHOCLUB разрешение на сбор и хранение cookies-файлов на вашем устройстве.
№41 Gray Wolf
→ Марк Козыренко,
21.06.2014
22:40
№40 Gray Wolf
→ Лаокоонт .,
21.06.2014
22:37
№38 Gray Wolf
→ Товарищ Петерс,
21.06.2014
22:20
А мне не надо было мнений критики. Мне достаточно было посмотреть один раз, когда он появился в прокате (1974г.). Потом я его смотрел еще не один раз. Я понимаю, что у всех восприятие разное. Но этот фильм без всякого сомнения вершина духовности. Настоящий творец творит не для массовой публики.
„Zaļais cilvēciņš” Igors Strelkovs
№591 Gray Wolf
→ Александр Сергеевич,
21.06.2014
21:56
№35 Gray Wolf
→ Товарищ Петерс,
21.06.2014
21:32
№33 Gray Wolf
→ Лаокоонт .,
21.06.2014
20:46
№31 Gray Wolf
→ Товарищ Петерс,
21.06.2014
20:30
№29 Gray Wolf
→ Товарищ Петерс,
21.06.2014
19:58
А относительно массового и настоящего можно сказать так.
Массовое - это для масс, это то, что собирает стадионы, что просто для понимания, восприятия, на чем можно заработать огромные деньги. Чем больше потребителей массового, тем больше денег имеют те, кто создает это массовое искусство. На этом основан этот бизнес. Происходит воспроизводство массового потребителя, соблазнение масс пустотой звуков, слов. Это можно представить в виде распределения Гаусса. В центре - самая массовая группа. По краям людей становится все меньше и меньше. Вот самая середина это и есть массы, которые довольствуются тем, что им преподносят в "общественной столовой" массовой культуры. Массовое это то, что людям вклыдывают в уши и глаза массовые средства информации. В первую очередь это телевидение. Пример - Евровидение. Неизвестная бездарность вмиг становится известной и у нее появляются масса поклонников. Эти бездарности как мухи загаживают эфир своим псевдоискусством.
Хотя есть телевизионные каналы, которые показывают настоящее искусство, например MEZZO, ARTE, которые мало кто смотрит.
Один из признаков элитарного, настоящего это их малоизвестность широкой публике. Их мало кто знает. Их редко покажут по телевизору, их не пропогандируют и не рекламируют. Их люди находят сами. Назови имена этих творцов - редко кто поймет, кто это такой, так как они знакомы ограниченной публике. Я не исключаю, что со временем неизвестные становятся известными. Если хотите, могу дальше продолжить.
№26 Gray Wolf
21.06.2014
18:21
Так и души людей должны быть пестрыми, порхающими и машущими крыльями. Бабочки притягиваются цветами. Пестрые и порхающие души притягивает настоящее искусство, которое притягивает летающие души, как летающих бабочек притягивают цветы. Слова и звуки также должны быть как бабочки - красивыми и машущими крыльями.
В противовес настоящему искусству, массовое искусство притягивает бездушие. Как мухи и комары слетаются на свет электрической лампочки, так и бездушие слетается на свет телевизора, с его убогим языком общения. «Падение нации начинается с падения языка» (Иосиф Бродский)
„Zaļais cilvēciņš” Igors Strelkovs
№524 Gray Wolf
→ Ярослав Александрович Русаков,
21.06.2014
05:45
„Zaļais cilvēciņš” Igors Strelkovs
№523 Gray Wolf
→ Ярослав Александрович Русаков,
21.06.2014
05:43
Максимилиан Волошин
...
В других — лишенных всех корней —
Тлетворный дух столицы Невской:
Толстой и Чехов, Достоевский —
Надрыв и смута наших дней.
Одни возносят на плакатах
Свой бред о буржуазном зле,
О светлых пролетариатах,
Мещанском рае на земле…
В других весь цвет, вся гниль Империй,
Все золото, весь тлен идей,
Блеск всех великих фетишей
И всех научных суеверий.
...
А я стою один меж них
В ревущем пламени и дыме
И всеми силами своими
Молюсь за тех и за других.
„Zaļais cilvēciņš” Igors Strelkovs
№517 Gray Wolf
→ Владимир Иванов,
21.06.2014
00:49
„Zaļais cilvēciņš” Igors Strelkovs
№516 Gray Wolf
→ Владимир Иванов,
21.06.2014
00:49
„Zaļais cilvēciņš” Igors Strelkovs
№514 Gray Wolf
→ Марк Козыренко,
21.06.2014
00:22
„Zaļais cilvēciņš” Igors Strelkovs
№511 Gray Wolf
→ Марк Козыренко,
21.06.2014
00:15
„Zaļais cilvēciņš” Igors Strelkovs
№506 Gray Wolf
→ George Bailey,
20.06.2014
23:47
„Zaļais cilvēciņš” Igors Strelkovs
№505 Gray Wolf
→ Марк Козыренко,
20.06.2014
23:42
В другом обществе, например, при капитализме естественно этого почти нет. Где-то что-то не понравилось, взял и уехал. При СССР попробуй куда-то уехать, разве что в лес.
„Zaļais cilvēciņš” Igors Strelkovs
№504 Gray Wolf
→ Владимир Иванов,
20.06.2014
23:36
1,2. - разве в России можно получить гражданство, не зная русского языка (я имею ввиду простых людей)?
3. Разве. Недавно читал, что закон какой-то собираются ввести.
4. В Литву давно можно было без виз ездить. С вступлением в Шенгенскую зону почти во всю Европу можно ездить без виз. Человек садится в машину и едет куда захочет.
5. Для небольших предприятий с нет никаких проблем. Торгуй со всем миром без всяких разрешений. А организовать свою фирму займет одну неделю.
Россию с Латвией я не сравнивал. Я писал о СССР.
„Zaļais cilvēciņš” Igors Strelkovs
№501 Gray Wolf
→ Lora Abarin,
20.06.2014
23:17
„Zaļais cilvēciņš” Igors Strelkovs
№498 Gray Wolf
→ Марк Козыренко,
20.06.2014
23:02
То что пробиваются, то согласен. Но чего это стоит пробиваться сквозь идеологические и чиновничьи препятствия. Возьмите А.Тарковского или И.Бродского. Ведь сколько унижений им приходилось выносить на себе.
--
Судья: Где вы работали?
Бродский: На заводе. В геологических партиях…
Судья: Сколько вы работали на заводе?
Бродский: Год.
Судья: Кем?
Бродский: Фрезеровщиком.
Судья: А вообще какая ваша специальность?
Бродский: Поэт, поэт-переводчик.
Судья: А кто это признал, что вы поэт? Кто причислил вас к поэтам?
Бродский: Никто. (Без вызова). А кто причислил меня к роду человеческому?
Судья: А вы учились этому?
Бродский: Чему?
Судья: Чтобы быть поэтом? Не пытались кончить вуз, где готовят… где учат…
Бродский: Я не думал… я не думал, что это даётся образованием.
Судья: А чем же?
Бродский: Я думаю, это… (растерянно) от Бога…