Вот это главное. А то народ опять понесло, что продавали в магазинах, каких белков не хватало в столовых... 

Было главное - был ПОРЯДОК. Был ОБХСС которого опасались от приемщика стеклотары до министров. Почему в демократической Латвии  есть любая полиция: самоуправлений, дорожная, обычная, но аналога ОБХСС нет?

Была возможность у рядового человека довести до ответственных любого уровня, что они не правы - и был результат. А ныне? Президент страны официально говорит, что брал \"благодарности\" и... остается президентом. Чиновник сбивает людей на остановке со смертельным исходом и... получает условно. Безнаказанность. \"Я начальник - ты дурак!\". Беспредел.  Вот об этом надо говорить, а не о том, как \"не доливали и разбавляли\". Кто-то думает, что сейчас доливают? Да в процессе производства уже заложено добавление пальмового масла какого-нибудь, сои, костной муки и мехобвалки. И эот в лучших случаях. В худших  - краситель, загуститель и стабилизатор - полтаблицы Менделеева.

Знаете, госпожа бухгалтер, у меня тоже есть профессия.

А \"член правления домоуправления\" денег не приносит. И мою семью не прокормит. Вот как-то так. Я работаю и зарабатываю в другом месте. И отлично знаю сколько мне приходится отдавать государству. И знать, что за это НИЧЕГО не получу взамен, согласитесь, малоприятно. И тоже \"посмотревшись\" в зеркало вижу человека, который в год отдает стоимость нового автомобиля. А если перебрать всю семью - то   окажется она содержит средних размеров сельскую больницу, школу в каком-нибудь районе, роту ППС-ников и остается ещё на пару семей чиновников.   И что моя семья с этого имеет? Пенсионеров у нас, как выше уже сказали нет. Ребенок один на дюжину взрослых (братья-сестры, дедушки-бабушки, а школьник - один). Бесплатный проезд и то, никому из моих не светит. Эта \"карта\" не прошла. Что нам может предложит Ваш хваленый ЦС? Что он УЖЕ для нас сделал? И таких как моя семья достаточно. 

Так что считайте свои деньги, в своей профессии, Вы, может быть, ас. В случае разговора о подсчетах я не компетентен \"давать указания, над чем следует задуматься.\" Но в партиях, их действиях и программах лапши у Вас накопилось, как у простого среднего обывателя. А на этом форуме уровень несколько выше.

Неужто Вы думаете,что всегда будете оставаться молодым и здоровым?

=============

Я не надеюсь на государство. И точно мне 180 000 \"по латику\" не нужны. Как-нибудь сам застрахую свое здоровье и отложу на старость. Знать бы как ещё рэкет нашего государства обойти - вообще бы на пенсию УЖЕ ушел, вернув себе социалку за 20 проработанных лет. Хватило бы. 

Прощайте. Разговор здесь я заканчиваю. Переубедить логикой Вас не реально, а Ваша агитации на меня не действуют. Реальных примеров положительной деятельности ЦС привести не смог даже господин Долгополов (вопрос номер 8 вверху). Вы считаете себя лучше знающей состояние дел ЦС чем он? Я так не считаю априори. Разговор ни о чём.

А по поводу закрытия школ - еще раз: поинтересуйтесь, кто что финансирует, учебный процесс финансирует государство.

==========

Специально поднял архив по новостям. Как просто в наше время...

\"Первый в истории русский мэр Риги Нил Ушаков поддерживает решение депутатов Рижской городской думы о закрытии в городе в целях экономии 16 школ, в том числе 11 - с русским языком обучения. Согласно решению думы, принятому во вторник, школы будут ликвидированы в течение ближайших трех лет.... Рижская Дума решила ликвидировать школы, в которых количество учеников не достигало 500 человек.
«Мы подсчитали: школа, в которой учится тысяча человек, что-то может, 500- 600 - это прожиточный минимум. Так что школы (с меньшим количеством учеников) нужно было укрупнять», - сказал мэр. По его словам, ученики из ликвидируемых школ будут переведены в другие учебные заведения. Также планируется трудоустроить и часть преподавателей. РИА «Новости» 2009
\"

Так кто принял решение о закрытии? Правительство, да? И школы выбрало тоже?  

Вот этого не надо. Тут Вы \"не в теме\". Есть сквозные проезды, которые как раз-таки самоуправление ремонтирует.

=============

В теме- в теме. Вы в домоуправление бухгалтерию считаете, а я в правление одного из домоуправлений вхожу. И знаю сколько стоит асфальтирование и кто платит :) Это раз. Это раз. Второе - и какой процент занимают эти сквозные проезды? 1%? 2%? ПОПУЛИЗМ.

Вы невнимательно прочли. Я перечислила навскидку, мимо чего проезжаю каждый день. Конечно, не одну. А по поводу закрытия школ - еще раз: поинтересуйтесь, кто что финансирует, учебный процесс финансирует государство.

===========

Конечно-конечно. Чинит \"хороший\" ЦС в Думе, а закрывет \"государство\", где ЦС ни при чём. Самой-то не смешно писать?

Вам не надо - это не значит, что никому не надо. Жителям Кенгарагса надо. Ну давайте всё, что делается хорошего, объявим популизмом. Выполнил свои обязанности - значит популист.

=====

Популизм - это не \" всё, что делается хорошего \". В данном случае популизм, это когда вместо труднодостижимых, но реально нужных целей пытаются достигнуть тех, которые принесут сиюминутные дивиденты, но реально могут быть выполнены в стопервую очередь, когда достигнуто остальное. В Кенгарагсе не \"променад\" надо, а ещё пару полицейских участков. И ещё много чего - ДО \"променадов\". А так да, \"променад\" - это хорошо (читать последнее предложение с сарказмом).

А Вы сталкивались с теми, кто \"получает. ничего не далая\"? Я сталкиваюсь каждый день. Это, в основном, пенсионеры и инвалидыи безработные.

===========

А Вы сталкивались с теми, кто пенсионерам, инвалидам и безработным своими налогами создает возможность получения пенсий и пособий? Их становится всё меньше и меньше. Они или переходят в безработные или уезжают из страны. Когда пенсионер может бесплатно ездить на общественном транспорте в любое время, а работающий человек, кроме выплат всех налогов должен МИНИУМ отдать 30-50 латов только на проезд - Вы считаете нормальным? Что бы ЗАРАБОТАТЬ эти 30-50 латов надо ещё столько же УЖЕ отдать государству! \"Размер пенсии тоже Рижская Дума установила? \" - да какая разница. Поколению, кому младше 40 уже открытым текстом говорят - \"у вас пенсии не будет вообще!\". А платить социальный - будьте добры. Кто будет оплачивать пенсии пенсионеров и инвалидов, если работать будет некому? 

В Латвии на каждого платящего налоги уже 2 пенсионера, 1 чиновник и один несовершеннолетний. Плюс еще по безработному, которому тоже пособие с чего-то надо платить. Задумайтесь над этим, госпожа бухгалтер.

впервые за 30 лет заасфальтировали дворовые проезды, 

==========

Проезды во дворах асфальтируют не за счет Думы (домуправления, жилкооперативы). Дума - только автодороги, количество ям на которых после зимы ещё ого-го.

2-ю школу отремонтировали 

=========

Одну? А закрывают по 5-10 в год. Из них 80-90% с русским языком обучения.

Как свидетельствуют документы, подготовленные для депутатов Комитета образования, культуры и спорта Рижской думы, реорганизации подвергнутся Рижская эстонская средняя и Плявниекская латышская основная школы.

Также до 1 августа намечено ликвидировать одну из старейших русских школ латвийской столицы – Рижскую среднюю школу имени Михаила Ломоносова (основана как женская гимназия в 1868 году), присоединив ее к Рижской 40-й средней школе. «Ломоносовскую школу посещают всего 322 ученика, да и результаты экзаменов не свидетельствуют о высоком уровне преподавания», – пояснила представитель Рижской думы Дхинтра Аболиня.

Все эти меры городские власти объясняют резким сокращением числа учащихся.

Это уже третья волна сокращений в сети рижских общеобразовательных учреждений. Первая была предпринята вскоре после муниципальных выборов летом 2009 года. Из 10 ликвидированных тогда школ 9 оказались с русским языком обучения. Вторая волна ликвидации школ затронула четыре учебных заведения, из которых три – с русским языком обучения.

Променад в Кенгарагсе сделали,

==========

Кому оно надо? Ещё один пример популизма.

А пособия на оплату квартиры?

==========

Денег много лишних у Рижской Думы? Сбавьте цену на билеты в общественном транспорте и уберите платную парковку. Может будем стимулировать тех, кто платит налоги, а не тех, кто их получает, ничего не делая? 

И, кстати, понятно почему - дети не голосуют. Вот интерестно, если бы у нас право на голосование было ограничено, например, 60 годами, ЦС так же заботился бы о пенсионерах? Но все мы понимаем, это - теория...

Э, нет. 

Вначале любой мужчина думает о своей семье. О СВОИХ детях, жене, родителях. Или, господин Кахаринов, Вы в вышеприведенном Вами же случае с пожаром броситесь спасать соседа-инвалида, а не своего ребенка? 

А вот когда пособие на детей 8 латов (и никто не думает поднимать), а на другую часть настолько же беззащитного населения блага сыпятся как из рога изобилия, ситуацию нормальной не назовешь. Простой вопрос: сколько школ закрыли при Ушакове? Сколько детсадов?

Ну у меня нет инвалидов в семье. И что? Отменить им льготы и доплаты, что бы мне меньше налогов платить?

=========

Ну, пример Вашей логики я уже приводил. \"Аквариум есть?\" - \"Нет.\"-\"Значит ты голубой.\" Здесь то же самое. Логики - ноль. 

Я не говорил убрать бесплатный проезд. В Вашм постинге было то, что пенсионеры помогают собирать больше налогов. В МРЕЙ семье  их  нет. ТАК понятнее?

А мои примеры - результаты общения с семьями знакомых где НЕТ пенсионеров. И что из этого следует? Что в Риге живут и те, у кого НЕТ в семье пенсионеров. И их - ого-го как много. То есть для них данный шаг Думы - извините, \"пустышка\". Ещё примеры \"плюсов от рижской Думы\" для ВСЕХ жителей Риги?

Кроме того - если кто-то по происхождению гражданин - то его ведь нельзя просто так лишить гражданства (даже за коллаборантизм - службу в оккупационных войсках).
==========
Уточните, пожалуйста, тогда, по-Вашему мнению за что были лишены гражданства те, кто с 1990 по октябрь 1991 его имел? Сотни людей были уволены после 15 октября 1991 года за неимением гражданства из госструктур, полиции, армии. Но они выполняли свои обязанности больше года, что однозначно подразумевало у них наличия этого гражданства.

Второй вопрос: если бы политика нынешнего законодательства о гражданстве сразу озвучивалась в СМИ Латвии с момента провозглашения независимости 04.05.90, каков был бы результат голосования по отделению Латвии от СССР 3 марта 1991 года?

А это - напомнить:
http://russbalt.ucoz.ru/_ph/6/2/370509369.jpg

Ну как минимум бесплатный проезд для пенсионеров.
========
Среди родственников моей семьи нет пенсионеров. Сейчас посчитал - больше 20 человек. Но до латвийской пенсии кто мог бы дожить - не дОжил. И что? Налоги меньше? Сократите мне налоги, нет пенсионеров в семье, господин Кахаринов пообещал! :)

Ваша цепочка не очень логична. Вы помните анекдот про переход от владения аквариумом до нетрадиционной ориентации?

А это ничего что Вы сами служили, у Вас есть воинский билет и званаие запаса вооруженных сил СССР. И если подойти непредвзято, то Ваша воинская клятва не отменена? Вывод  сделан исходя из Вашего возраста по фотографии. ВСЕ мужчины были военнообязанными.

Латвийская Республика является правопреемником ЛССР. ЭТО ясно и понятно.

Латвийская Республика появилась в границах ЛССР, которая была выделена из состава СССР правительством СССР того времени для последующего перехода в правовом статусе от ЛССР в Латвийскую Республику.

В статье III договора Латвийской Республики (ЛР) и Российской Федерации (РФ), который в Таллине от имени Латвийской Республики подписал председатель Верховного Совета Анатолий Горбунов, говорилось: «Российская Советская Федеративная Социалистическая Республика и Латвийская Республика берут на себя взаимные обязательства гарантировать лицам, живущим на момент подписания настоящего Договора на территории Российской Советской Федеративной Социалистической Республики и Латвийской Республики и являющимся ныне гражданами СССР, право сохранить или получить гражданство Российской Советской Федеративной Социалистической Республики или Латвийской Республики в соответствии с их свободным волеизъявлением.\"

Договор об основах межгосударственных отношений Российской Советской Федеративной Социалистической Республики и Латвийской Республики. 13 января 1991 года, Таллинн.

Вот как-то так.

подождите.
какое гражданство было ? ссср ?
========
Гражданство СССР было ДО 4 мая 1990 года.
С 04.05.1990 до 15.10.1991 у всех лиц, проживающих на территории бывшей ЛССР было гражданство государства, ставшего правоприемником ЛССР. Со всеми правами и обязанностями, как то: служба в армии, участие в выборах и референуумах, возможность занимать госдолжности. А вот в октябре 1991 треть населения этого гражданства лишили. Вот это - криминал. И об ЭТОМ не любят вспоминать. Проблема не с лишением гражданства СССР, а  с тем что у не-граждан УЖЕ было гражданство Республики Латвия. Если бы институт не-гражданства описали в 1990, результаты голосования по отделению Латвии от СССР на 100% были бы другими. Поэтому тогда даже лозунг был \"За нашу и вашу Латвию\".

Гражданство БЫЛО, но потом его лишили.

Вопрос \"на засыпку\": Декларация о восстановлении Латвийской Республики принята 4 мая 1990 года. решение Верховного Совета ЛР  «О восстановлении прав граждан Латвийской Республики и основных условиях натурализации» - 15 октября 1991 года. Почему людей лишили гражданства, полученного ими на срок больше года? Я лично знаю людей которые в это время даже в армии отслужили. Вернулись из нее и получили паспорт alien-a...

нет, коменсаций за оккупацию у местных неграждан никто не просит
=========
Так это ПОКА. Потому, что факт оккупации не признан. А вот как только его признают...

с какой стати цс бутдет хлопотать неизвестно за кого ?
==========
А с какой стати тогда за него голосовать? Простой пример: я - гражданин. Моя жена - нет. Моя дочь - тоже не гражданка. Если другая партия предложит вариант предоставления гражданства без экзаменов - буду голосовать за нее. Если другая партия будет бороться за то, чито бы мой ребенок учился НА русском языке (да, изучая латышский, но только как ОДИН ИЗ предметов) - буду голосовать за нее.
А что мне предложит ЦС? Хорошое охозяйствование в Риге? Ну вот при выборах в Рижскую Думу я за них и проголосую. Прагматично, но верно. В Латвии меньше 200 000 натурализовавшихся и 350 000 же неграждан. Как Вы думаете в суольуи семьях ситуация как у меня - один из супругов гражданин, второй - нет? Сколько детей-неграждан? Вот этих избирателей ЦС и потеряет при таком подходе. На одном душке-Ушакове долго выезжать не получится. 

20 лет тому назад все бы наверное решалось бы легче. Но ныне ЦС многих испугал. ЦС получил на недавних выборах 250 тысяч голосов (29 мест в Сейме). Если сразу дать гражданство всем 326 тысячам нынешних неграждан, и если предположить, что половина из них проголосует на ближайших выборах за ЦС, то количество депутатов от ЦС будет уже около 40 - и они смогут с небольшими добавками создать правительство. Практически - в одиночку. (На следующем созыве, конечно, они будут дробиться - блок из 40% избирателей трудно удержать вместе, но одни выборы при \"нулевом гражданстве\" наверняка приведут к очень сильному ЦС.) А это - патовая ситуация. Никто кроме самого ЦС это не захочет.
============
Ну и 700 000 не-латышей. Но это уже мелочь, не правда ли? Через неделю посмотрите результат переписи - в Латвии всего меньше 2 миллионов человек. И если треть  неподдержиавает латышские нацпартии, то может за прошедшие 20 лет они что-то забыли? О нас, например, об этих 700 000? И никто не \"вымрет\" не надо надеяться.

Знаете, почему средний возраст неграждан УЖЕ не 53 года? Из-за пенсии! Российской пенсии, которую платит другое государство жителям Латвии. Не стыдно? В последние 2-3 года люди 55-60 лет массово принимали российское гражданство, понимая что до латвийской пенсии просто не дожить! Так что сейчас образуется ещё одна прослойка общества - граждане России в Латвии. А вот тут может быть и варриант Абхазии. Так что нулевой вариант - просто манна небесная для нынешних правящих кругов. Они должны уговаривать и доплачивать, а не кривить лицо. Иначе ещё через пару лет будет 300 000 граждан России, частные школы (до университетов) с учителями и госпитали с врачами с гражданством России, работающие на деньги России и защищщаемые международными договорами и консульством. И во все эти заведения граждан Латвии пускать будут ТОЛЬКО ЗА БОЛЬШИЕ ДЕНЬГИ. Вот как-то так.

это типа требования латышей признать оккупацию, только вице верса...
==============
Не-не-не, доктор хаус.
\"Вице верс\" - это признать нелигитимность анулирования гражданства 15 октября 1991 года. С выплатой компенсаций и проведением новой приватизации на равных условиях. А нулевой вариант - очень даже адекватная мера. Особенно сейчас, когда делить уже нечего, а отвечать, при нулевом варианте, придется даже тем, для кого \"праздник последних 20 лет\" прощел как-то мимо. 

С языком, правда, сложно будет.
=============
Да, когда два пронациональных движения могут договориться только на языке тех,  против кого эти движения создавались - это говорит о многом :)

400 000 - не думаю.
90 000 чиновников госуправления.
Меньше 10 000 полицейских. Врачи, пожарники, армия, таможня, учителя,  воспитатели детских садов. Тысяч 200 будет точно. Всё равно - много!
И с ЦС - согласен. \"По плодам их узнаете их.\" (с) Нагорная Проповедь. Как обычный обыватель - НЕ ВИЖУ! Поэтому поддержу автора.