ЦС уже не впечатляет, и думаю дальше может быть хуже...

По-моему ключевые слова в вашем ответе: "надо ли это государствам, уже достигшим "благоденствия""! И вообще что им надо? Думаю их более чем устраивает ситуция ими же тщательно созданная, и теперь из позиции учителей жизни они диктуют всем остальным как надо жить, при этом строя своё благоденствие на НЕ равноценном обмене со всеми остальными. А жить, говорят они, надо так, чтобы нам (западным) было приятно, а вам (третьесортным) что останется... Британский (англо-саксонский) фашизм - слышали такой термин... У него ныне много последователей (и Гитлер один из).
А англо-саксонские экономисты теперь "думают".... В России думают их верные ученики кудрины-грефы...
Просто взгляд со стороны.

Да, уважаемая Ольга, не разобравшись в базовых вопросах на второстепенные нечего тратить время. "Зри в корень" (К. Прутков) И вопросы-то, откровенно говоря, не такие уж сложные. Но ответив на них по совести, придётся, боюсь, признать, что то, что "мы строили, строили и наконец построили!" (Чебурашка) совсем не тот мир, где большинство из нас хотело бы жить... Но духу в этом признаться даже самим себе, и даже глубоко внутри, просто не хватает. Ведь тогда сыпится карточный домик наших оправданий собственному существованию... И, к сожалению, западное и прочее, следующее в фарватере первого, научное сообщество лишь занято выдумыванием новых псевдотеорий - фиговых листков для латания трещащего по швам мировозрения.
П.С. Сейчас в Дюссельдорфе. Кажется простые люди здесь не знают как им ещё посходить с ума, что бы ещё эдакое сделать... Тихая такая шизофрения ;) "Это наш Кузенька с жиру бесится. Побесится и баиньки ляжет." (Баба Яга из м/ф Домовёнок Кузя)

сори, имелось ввиду... посоветовать почитать... :)

Рад что доставил вам столько удовольствия ;) Могу почитать авторов-сатириков Бернар Лиетар, Сильвио Гезель. Если от моего вопроса вам уже так хорошо, то в этих книгах вы найдёте источник вечной радости :)

Спаибо за ответ. Мне кажется, что обсуждение несколько не по существу. Проблемы Ливии и пр просто нельзя рассматривать в отрыве от внешнеполитикоэкономической ситуации. На эти страны воздействовали извне хорошо изучив их особенности. Не надо "обвинять" воду в том, что она закипает, когда кастрюлю ставят на огонь...
А от вас как экономиста хотелось бы получить анализ глобальных перспектив человечества при следовании либеральным курсом? Возможно ли сделать капитализм с человеческим лицом не в условиях одной отдельно взятой Швейцарии или Швеции, а в глобальном масштабе? Может ли общество управлять процессами опираясь на такие параметры как рост ВВП (и вообще идею постоянного роста)? Должно ли быть нравственное обоснование у экономики, науки вообще? То что мы можем потреблять без предела, взрывать города, разваливать биоценозы и погружать в хаос целые страны - это понятно - но НАДО ли это делать?

Спасибо за интервью, Вадим. Как вы относитесь к возможности ввести параллельно латам в обращение некую внутрелатвийскую не конвертируемую валюту? Это могло бы дать необходимую свободу от МВФ и вообще финансов, в которых доминируем не мы.

Хорошая мысль.

День добрый Борис. Целью общения с такими типами является не желание их переубедить. Это не возможно без либо внешнепринуждающих факторов, либо внутреннего желания по сути разобраться, а не пользоваться авторитетом других. Цель была вывести человечка во всю "красу" и замкнуть на противоречии самому себе. В начале тигрокрыс рядился под гуманиста ителлигента - ну а что получилось все сами увидели. Было бы недурно свести полемику в одну ветку. Был бы красивый натюрморт :)

А по вашему вопросу вот ссылочка: http://alexsword.livejournal.com/51758.html
Возможно наведёт на интересные мысли. Прочитаете сообщите ваше мнение :)

День добрый. Согласен с вами что менять надо, что президент не сделает никаких революций, а Домбровскис это администратор неплатёжеспособности страны - следит за выплатами в пользу кредитора а там хоть трава не расти. Но что меня удивило - это то что своей роли вы в формировании альтернативной идеи, её коммуникации и пропаганде среди интеллигенции и простых обывателей, создании тех или иных организаций с внятной программой никак не обозначили... Может хватит отсиживаться на холме пока тут баранов режут? Не чужие чай бараны-то? Программку с идеями могу занести, для рЕволюции самое то... Да и с продвижением думаю сладим, опыт имеем. Куда нести, когда? Можно начать и с уровня РД, там уже ресурсов хватает более чем. Но они там пока дрефят...

Пока вы всё понимаете, но в стороне... это не в счёт увы...

Now we talking.... :) :) :) Вот это наш парень! Баранов надо резать! А то зашёл на меня с пацифистскими слюнями: "И, возможно, повторить жертвы... Вы это серьёзно?" :) Люблю вашего брата брезгливого канибала демократа, с наружи такой человечный аш патока течёт, а как копнёш - а там.... цветёт махровый фашизм! "Я волк!" говорите :) Ню-ню... Думаю все точки над и вы наконец расставили сами. Союз вам челюсти связывал, резать не давал? Ну так у вас небось теперь Feast! (праздник живота)...

А если серьёзно. Конечно, в текущей системе координат, человек стоит в ситуации, когда, если он в той или иной мере не играет по правилам, он автоматом становится аутсайдером. Мы все сейчас как белки на эскалаторе, а внизу подсекающие ножи. Скорость эскалатора регулируем не мы, а его хозяин по собственному желанию. Кто не успел, ослаб, не смог по любым причинам - сразу в консервную банку; добавили скорость - в банку.... (мульт в тему, просто в точку :) http://www.youtube.com/watch?v=IiDup_k9u3E ) Понятно что уезжать, прятаться и прочее не поможет. Задача хозяев поставить весь мир на его ленту. И в последовательности им не откажешь. И если мы, вы, я не хотим играть в эту игру, то нужно поменять систему на иную. Всю. Не много и не мало. И союз это как раз и была попытка это сделать. Да она завалилась, но было сделано не мало, и это надо изучать и анализировать, а не огульно охаивать на уровне колбасноширпотребного мышления. Я вам наводки выше дал. Дальше уж будте добры сами.

В каком-то фильме группа людей попала в какой-то жесткий переплёт, где их по чёрному кромсали. Один из участников группы, решил помогать всемогущему потрошителю и для этого переступил через себя, совесть, друга, любимую женщину и в конце его опустошение было огромным, безграничным, ну и его тоже со временем употребили. Пока вы не устанавливаете правила, сколько не прогибайтесь и не оправдывайтесь - вы просто белок (как и все мы), только забывший что Человек это и ещё кое-что... Так что я вам не раздавать деньги прохожим рекомендую, а сначала в голове порядок навести, ну и старушку совесть достать и почистить ;)

P.S. Про библию вы зря - книга эта в основе содержит руководство к "баранам" как правильно лезть "волкам" в пасть и не рыпаться. Я тут руководство "волкам" купил "Тора" - круче Майн Кампф, арийская расса обзавидовалась наверно... И коммунизм тоже мимо - Маркс то из той же бригады... Только не кидайте в меня антисимитизмом, всё не так как кажется на первый взгляд.. Совесть в нагрудный карман и в библиотеку... Удачи.

да вы правы я зарапортавался с этими письменами :) Долгов конечно намного больше реальных денег. По контексту это видно, надеюсь догадается :) Спасибо что заметили и исправили.

Выше вы говорили о том что мы раздражали весь мир Чехословакиями и пр. На что я вам привёл пример, что планы штатов были задолго до Венгрии, Чехословакии и прочего. Интересы элиты запада относительно территории Росии вне зависимости от строя царящего на ней неизменны. Не надо себя обманывать на счёт того что нас примут в цивилизационную семью - только ввиде холуев. Не с нашими фамилиями :)

СССР не осуществлял систематическую политику захвата стран с целью использования (высасывания) их недр и прочьего. Было обычно наоборот, СССР поддерживал сателиты и экономически и оружием и политически. СЭВ, Куба, Египет (Асуан и пр). До вступления в Афган его шеиха мы поили, кормили и танцевали, а он на наших танках с нашими же калашами мочил талибов. Зачем его сдали перестав поставлять ГСМ, споросите у ЦК. Американцы были несказанно рады заставив Союз сделать эту ошибку. 

Запад же через Бреттон-Вудскую систему, ФРС, "экономических убийц" МВФ и ВБ, ЦРУ и поддержку коллабрационистов насаждал такой строй на коллониальных территориях, который способствовал скорейшему попадению в полную зависимость стран от метрополии и ИСПОЛЬЗАВАЛ их ресурсы (всех видов) для собственного обогащения, навязывают кредиты, подкупая элиты, и уродуя страны.

Для сравнения рекомендую посмотреть демографические показатели, показатели образования и медобслуживания по странам из зоны влияния СССР и зоны США. Куба Vs Нигерия, Польша Vs Перу, Панама, Винисуелла до Чавеса, Эквадор, Аргентина и СЭВ. Думаю цифры говорят сами за себя...

А вы от ответа на вопрос за счёт чего Запад так мило живёт пока увиливаете. Может просто не приятно признать факт, что живут они на хребте у третьих стран? И так хочется хорошо на халявку сладенькую присесть и на дормовщинку, что готовы закрыть на то откуда блага берутся? Понимаю, понимаю... Но это уже к вопросу нравственности и воспитания. Судя по вашим постам Вы себя к элитке числите, на особенность претендуете, а те мол кто не может заработать, тот пусть прозябает???

Да будет вам известно, что при текущей финансовой архитектуре количество всех долгов в мире  существенно МЕНЬШЕ количества всех денег в мире. Таким образом в систему встроен механизм при котором всегда кто-то банкрот. Как в игре со стульями, когда участников больше чем стульев. Поэтому социальная организация накладывает на индивидов отпечаток, заставляя людей быть друг другу волками. Но некоторые понимают это и пытаются по мере возможностей оставаться людьми, не затаптывая окружающих, а некотрые по недалёкости, почитают это за природное и естественное и клацают зубами почём зря... (вот они то видимо и произошли от обезьян видимо :) Вопрос тот же, за счёт чего живёт и цветёт Запад??? 

Думаю, что вы без труда узрите, что западная карамель насквозь состоит из крови, пота и эксплуатации всех и вся на благо себя любимых. И конечно их гуманитарная наука всяко подводит под этот канибализм солидную базу в глянцевой обложке: начиная от Дарвина с Марксом, модели Прогресса в истории и до монетаристов Фримана. Сегодняшняя экономика потому такая беспомощьная, что её целью давно не является прогностика (прогнозирование), а всё больше обоснование сегодня исходя из вчера и легитимизации действий политиков в направлении дальнейшего экономического геноцида (ресурсов то всё меньше, скоро уже золотой млрд надо б на трёшку нулей подрезать :)

Вы не ответили на вопрос. Какова цена сладкой социальной конфеты Запада? Кто оплачивает бал?
Демагогия на тему "ни какой поступок не стоит детской слезы" и в том духе - это не желание смотреть реальности в глаза. Аутизм.
То что родители живы это прекрасно (дай им Бог) до только врядли они (кем бы не были) могли окинуть мысленным взглядом всю перспиктиву того что происходило. Личные наблюдения хорошо показывают некоторые детали, и то под призмой личного восприятия и эмоционального окраса, поэтому надо делать поправки и сверки. Конечно впечатления отбывшего на Калыме 25 и некоего рабочего идущего в верх по карьерной лестнице, берущего рубеж за рубежом будут отличатся, но они не противоречат друг другу, а дополняют картину. Про бумагу - это просто демагогия.
Рай запад для вас, а для меня очень в ковычках, думал по тону понятно. И мне в нём НЕ НЕРАВИТСЯ. Так ещё раз: какова цена Западного "Рая"????

Уважаемая Ольга. Представим что случилось чудо. Во всех странах правят демократии западного образца. Народ в машинах, с домами в коммунальном раю. А где мы сегодня ресурсов столько накачаем? Ведь благословенный Запад жрёт балее 60% ВВП планеты, а населяет менее 15%?
Думаю вы должны понимать, что сладость западного жития оплачивает весь остальной мир отдавая за бесценок свои природные и человеческие ресурсы?
Пирамида не может стоять без основания... У вас есть планета-кандидат поблизости с работящим и смиренным населением для порабощения?
А если нет так зачем вы толчёте в ступе воду? Занимаясь, как правильно заметил один из комментаторов, заклинанием магических слов. Вы используете происходящее вырывая из мирового контекста. Попытка обосновать происходящее отсутвием юрбазы и прочьих третьестепенных фокторов - это как объяснить кипение воды появлением пузырьков на дне кастрюли.
Есть такие обозначения "Экономика для клерков" и "Экономика для хозяев". Первой полно в универах, в СМИ и на каждом углу, вторую простым смерным не преподают, но дойти до неё при желании не сложно. Книги и прочий матерьял в достатке. Поэтому дабы не выглядеть хмм... не удобно....

Жертвы есть в любом процессе управления и тот путь управления лучше при котором они наименьшие. Конечно если вы из тех кто верит в то, что Сталин был параноиком геноцидившим свой народ - то вам в библиотеку ;) И всё развеится как сон дурной.
А когда цифры не от "экспертов" с "Огоньком" и не от бородатого малого с говорящей фамилией СОЛЖЕницын будут освоены, то дальше надо сравнивать (как вы предлагали выше по поводу ширпотреба). Вопрос: на чём так хорошо Запад поднялся и какова цена его подъёма (да и текущей сладкой жизни)? Какова цена этого рая? Ваш ответ?

Зачем тогда ещё до Чехословакий и Комбодж, Африк и Лат Америк уже в послевоенном 1948 году, когда мы ещё из землянок то не выбрались посли ВОВ, некий Даллес огласил в письменном виде чёткие намерения США относительно СССР и России???? (меморандум 20/1 Совета национальной безопасности США «Задачи в отношении России» от 18 августа 1948)

Да "пик спортивной формы" СССР проходил в конце 40х начале 50х. Далее было инерционное движение с замедлением. Но исходный посыл "от каждого по возможностям, каждому по потребностям" не утратил свою актуальность и сейчас. Другого варианта общежития Человеческого не видно. Нас (в мировом масштабе) сейчас ведут к Оруэловскому варианту с его Министерством Любви, Министерством Правды и тотальным контролем информации. То что Союз засыпался не без активного участия со стороны, конечно да. Но всё-таки главная причина была внутри. И рыба гнила с головы, как обычно. (рекомендую Гровер Ферр "Антисталинская подлость") Темпы обновления руковдства страны стали резко замедлятся и появилась новая аристократия - номенклатура. Запад чётко уловил едва видимые по началу изменения и вскоре нашел ключи влияния на эту узкую группу. Нашлись и общие интересы этой элиты и западной. Дальше вопрос стал только вопросом времени и правильного обставления процедуры. Яковлев, Сахаров, Амосов, Калугин, Ельцын, Горбачёв, Солженицын и многие другие на век вписали свои имена в историю разрушения СССР. И теперь дабы исправит ситуацию придётся вернуться не в 80е или 70е (там уже всё было гнило, как свидетельствует автор статьи), а в 40е если не 30е. И, возможно, повторить жертвы, но на этот раз, дай Бог, не профукать их бездарно...
А по поводу комментария аля "Россия котрую мы потеряли в 1917!" то не надо себя обманывать. Февральской революцией делали то что Октябрьская оттянула на 70 лет. Просто надо посмотреть на структуру и объёмы производства, образования, технологии и весь романтический пыл разбивается о стену фактов.