Это была кукумария, доктор. Иногда сюда доходил трубач. Теперь вы их здесь не купите. ...Эх, а скоблянка из трепанга? а маринованные щупальцы осьминога! Все таки в русском подходе к морепродуктам был свой шарм...Да те же гребешки в укропном соусе...Все прошло, оставив лишь гастрит...

Правильно ли я вас понимаю? Доктор Имярек становится в Интернете доктором Хаусом, выводя на поверхность то, Имярек вывести не хочет(не может). Но - это не мистер Джекил и мистер Хайд , а задавленное социумом содержание в Имяреке, и проговариваемое Хаусом ..и при этом удерживается одна личность, одна позиция?

 

До встречи...Здоровья Вам

Ну как же я могу знать цель ? Я ж ее могу только вычислить, опираясь на то, что человек пишет (говорит) и понимание содержания этого , и , обязательно, понимание - что он этим говорением -писанием - делает...Две, хотите- ортогональные плоскости. Текста - говорения и действования...

Ну как я "дискутировал " с Вами...Я же писал про анонима со своим содержанием, но ведь  этим я же что-то  делал!

А вы, доктор? Что Вас задевает и не нравится? Зарегистрируйтесь под любым ником и  вперед...Ведь Вам есть, о чем высказаться, в отличие от набора неосмысленностей Гапоненки и прочих

Доктор, клубную тематику задают спикеры, каждый со своими целями. Ведь очень мало тех, кто пишет для процесса...При зарождении клуба я присутствовал в нем в качестве виртуального члена. Но качество комментов постепенно опускалось ниже уровня спичей и обнаруживало такую дремучесть, что не то что порождать какое-то мышление,  общаться было грустно....Как писал Галич :

Все было пасмурно и серо,
И лес стоял, как неживой,
И только гиря говномера
Слегка качала головой.

Не все напрасно в этом мире,
(Хотя и грош ему цена),
Покуда существуют гири
И виден уровень говна!

В этом смысле - клуб измеритель ....
Благодаря Вам я как-то понял нескольких виртуальных соклубников, хотя для этого и пришлось постараться  вытащить их из скорлупы...

Ну не будем о грустном. Впереди weekend со своими радостями и заботами... Здороровья Вам, а остальным - затяжных излечимых недугов по Вашему профилю...

Я хочу понимать его цель и что он делает, говоря те или иные слова, чтобы правильно понимать и текст, и действие. . Ну а к "чистому" мышлению клубные дискуссиии не имеют ни малейшего отношения. Уж извините...

Чистое мышление...Мечта Канта. Среди умеющих мыслить. Афинская школа. Диалоги. Обойдемся без характеристик  клубной тематики и полемики.

Я что имею в виду, когда задаю вопрос , не что вы говорите, а что вы этим делаете?

Мужик порет ребенка. Ты что делаешь? Воспитываю. А как? Ремнем. Есть говорение, а есть что-то, делающееся этим самым говорением.

 

1. Вы поняли неправильно. Имелось в виду именно то, что написано. Читайте Тиля Уленшпигеля и соотносите его биографию  с Гапоненкой.

2. Воспользуемся Вашим знакомством с матлогикой - простейшим математическим  приемом -  reductio ad absurdum. Например - народ латгалы, к примеру, на Земле живут,  а в ООН не представлены. Может начать с этого? Много каких есть в мире прав. Но их не дают. Завоевывают. А следовательно - воюют. То есть  - составляют планы, измеряют ресурсы, придумывают стратегию и тактики. И понятно - что имеют цель. Реальную.

Ну и немножечко содержательно- генетической логики..Откуда взялся этот ваш лозунг-принцип и где? Сгоняемые с земли английские йомены его придумали? Или на баррикадах Франции за него воевали? Он вырос из борьбы городов с сеньорами, как из  системы взаимных обязательств. На территории.  Причем и города, и сеньоры всячески противились влезанию в свои отношения центральной власти. Хотя бы - Дюма, "Двадцать лет спустя..."

И в США , и в Европе этот принцип укреплялся в  избираемости  территориальных, как сейчас говорят - муниципальных , институций (муниципалитетов), причем избираемых далеко не всеми жителями этой муниципии.(ограничения по срокам проживания, имущественному положению, образовательный ценз, пол, возраст - да много чего. ) Естественно, что этот принцип представленности местных жителей в системе местного самоуправления сохранился и сегодня (например в Вашингтоне на 1000  жителей города действовали совсем недавно  т.н. согласительные комиссии из местных жителей, без чьего согласия не то что небоскреб или бензоколонку, газетный киоск нельзя было поставить. Жители привыкли охранять свою территорию веками), и он автоматически   перешел и в Европейскую муниципальную хартию. (как то так она называется, я не спец и искать в архивах нет времени.)   То есть,  главные права и обязанности связывают жителей не с государством (правительством) - это совсем другое и далеко, а с муниципальной  администрацией и ее властью. Конечно - и субсидиарность , принципы формирования бюджетов и проча... . Отсюда и предоставление полгода проживающим на территории иногражданам в  Европе права выборов в местные ограны власти. Причем у них там - не на 600 тысяч - 60 депутатов, как в Риге, или как в Москве, когда Лужков под шумок 93 года ликвидировал всякие ростки муниципального управления (имею в виду Краснова и Ко),  а реальная, избираемая местными жителями для решения местных - территориальных вопросов,   власть со своим бюджетом , из перечисляемых жителями налогов. Мэрии называются. Префектуры. На постсоветском пространстве из всего этого взяли только названия, еще более ухудшив положение жителей (по флагу вижу, что вам знакомо бесправие нынешнего российского обывателя) поскольку ликвидировали районные депутатские советы и местные исполкомы, замкнув все на т.н. мэрию. Но - латвийский житель, в отличие от российского,  сегодня имеет за спиной гору, с которой может наступать (Сунь-цзы). Что это за гора ? Действие на территории Латвии европейского законодательства относительно муниципий и жителях, прав и обязанностей муниципальных органов, порядке их избрания.   И споры о нарушениях его решаются не в бла-бла-бла ПАСЕ, Евроговорильне, а в судах. Причем тут вопрос серьезный, особенно для Европы. А что находится в ведении муниципий- вот как раз те вопросы, где и лежит основное бабло. Транспорт. Отопление. Вода с канализацией. Ремонт домов, мостовых. Дворов. Школа. Детский сад. Медицина на условиях субсидиарности и т.д. Так называемое "развитие". Строим мост иль библиотеку... Вы оставите свою машину без охранной сигнализации рядом с местными типами из так  называемого комитета городского развития? Ну и что, этот "учено-политик" и иже с ним занимаются нарушениями еврозаконов в части прав местных жителей (гражданство тут даже не упоминается) избирать местные органы власти? может они отправляют запрос в прокуратуру и суд о причинах  лишения постоянных  жителей права избирать муниципальные органы власти? (Понятно, что вы в России , увы, бесправны. Ну исторически так сложилось. И апеллировать, кроме как к самим себе - не к кому). Нет, он обсуждает нацменьшинства, а может - и геев, или ювенальную юстицию...или безгражданство.  На это дают гранты (на что он живет, как вы думаете?)  Но как только он опустит свою буйную головушку к муниципально-бюджетной проблематике, где реально сосредоточены все эти права, тут ее ему и снесут. И правильно сделают. Это - борьба. Именно за ваш принцип - без представительства нет налогов. Вот как-то так...

Присоединяюсь...

Бесспорно.

Ну да, я помнится тоже в "Ореанду" летал пообедать, в "Славянский базар" - поужинать...Из Лиепаи ездили на трех такси - моряк, в другом чемодан, в третьем кепка...Типа - оттянуться. Нормальная жизнь. А кто-то за год набирал на машину - квартиру...У кого как все устроено......

Ну да, ну да...Дефицит общения, перегруженность бизнесом ....Принципиальная аполитичность в офисе... Нет никаких вопросов. Позволю себе обратить Ваше внимание на мой вопрос и немножечко его расшифровать. Педагогам, психологам разным это известно очень хорошо...Для того, чтобы понимать партнера (оппонента) нужно не только понимать, что он говорит (пишет), но и -  а что он  делает. Простой вопрос: что вы делаете, позволяет и оппоненту понять ситуацию дискуссии,  и Вас самому ее отрефлексировать...Но это - личное, поэтому я и не просил ответа, а предложил ответить самому себе...

 

Ну док, все то вас в элиты тянет...Туда путь был непростой, даже в матросы... А вы - врачом! Очередь там была, батенька...А шепот про отказ в визе использовался для удаления неудобных...

Был у меня знакомец в Питере, известный и Вам - Виктор Викторыч Конецкий..так и он , при всей своей известности дальше дублера капитана  по Севморпути  (2-я виза) пойти не мог. А вот носитель секретностей разных,  известный кинопутешественник полковник Сенкевич - на "Седов" - лехко...То были времена....

Мне нравится ваш стандартный подход избежания конфликтов. Он помогает продлению жизни. Это редкий дар. Как и выдержка.

Закрыли тему. Я только что Вам ответил.Но, блин-

"Придавилка не отросла. И уже не отрастет. " это что? Отсюда и "ты..."

Давайте простимся и разойдемся, как в море корабли....

Если долго кричать, поверят. Да если еще чего-нибудь подобрать...Но мне  тут на заднем дворе объяснили, что раньше Вы под собственным именем выступали, но - кто-то там Вас "ошельмовал" и Вы вернулись "в первобытное состояние". Ну , вольному воля, спасенному - рай. Закрываем тему с Вами, Лаооконтом. Хочите так - имеете право. Только зачем? Мне отвечать не надо. Ответьте себе - что вы делаете,  когда пишите....

В пандан. В советское время Б.А.Грушин, создатель ВЦИОМ,  вел  огромные социологические исследования, самые интересные результаты которых ему удалось издать только в наши годы, и то - только три книги. Он ушел ... "Эпоха Хрущева", "Эпоха Брежнева" (2 тома). Одно из исследований, опубликованных в этом трехтомнике,  называлось скромно " Кто пишет в газеты". (И что пишут, и т.д.)У вас есть ответ - а какие категории граждан и почему (или - с какой целью) пишут в Интернете?И почему (зачем)  ошельмованные в нем все равно остаются , уходя под ники?

Доктор, кто ищет, тот найдет. На каждый свищ есть свой томограф....Это я , извиняйте, спичи перепутал...

Это все интриги бассейновой поликлиники...Вы видимо в торговый наметились...Сходили бы с колхозниками - заработок в два раза выше, налоги - 1%....и никаких проблем. Там все местные  и работали...кто из стрелков, кто - из легионеров.

Вторая виза - это без захода в инпорт. Хороши бы Вы были в Скагене - а ближе к берегу нигде не подходили. Ну и еще как повезет, а то бывали случаи - задним ходом подработают и  никаких проблем...Так что действительно, с такими мыслями - вам здорово повезло, что в рейс не сходили...