Уважаемый Геннадий. Не сводите меня с ума !!! Вы ---ведь умный человек !!! Наш виртуальный Клуб ИМХО находится в интернете. И в этот Клуб может, думаю, ЗАПРОСТО войти и посмотреть ЛЮБОЙ человек, нормальный, или ненормальный, живущий на нашей планете. И ---в Риге. И---в Москве. И--в-Куала---Лумпуре. И------в Дамаске. и ---т.д. Но, предположим, что я не прав. : НЕ ЛЮБОЙ. В начале надо зарегестрироваться в Клубе в качестве ВЧК. Так в чем для них проблема : напишут , что они----Вася Пупкин и делов... Обратите внимание на состав Клуба : подавляющее большенство членов нашего клуба, думаю, не написали ни ОДНОГО сообщения. Так откуда Вы знаете об их психическом здоровье ??? И для чего они записались в Клуб ??? Что-же касается ПИШУЩИХ членов нашего Клуба, то ,по-моему, речь идёт о вполне нормальных людях.
Уважаемый Геннадий. Не понимаю я Вас. Все психи Латвии должны знать Ваше подлинное имя ,фамилию и Ваши мысли ??? И , если Ваши мысли им не понравятся, то они пристукнут, или прирежут Ваших домочадцев, или Вас и они даже осуждены не будут, у них некая справка уже давно есть. Оно Вам надо ??? И при чёи тут смелость---трусость ??? Я вот в Израиле живу. Мне что , посольство Латвии не разрешит пройти по тель-авивской улице Вейцман , на которой это посольство расположено ??? И о гадостях. За гадости надо отвечать. И об ответственности за гадости должны позаботиться администратор и модераторы интернет---ресурса. И они ,наверное, должны знать ИСТИННЫЕ данные пользователей своим интернет-ресурсом. Но они должны знать, а не сумашедшие люди Латвии, Израиля, США и т.д.
Уважаемый Юрий. Очень рад, что страсти по поводу нововедений несколько поутихли. И, извините меня за некоторую назойливость типа, что я к Вам пристаю. На сей раз "пристану" к Вам насчет Цукенберга и "Одноклассников", С творением Цукенберга --- Facebook я, в общем-то, незнаком. Я на этом интернет-ресурсе не регистрировался, но там регистрировались мои сыновья и я с семейного компьютера туда захожу. Но это---чисто проэкт США , сделанный под вкусы штатников. Для приятного общения. Для приятного времяпрепровождения. Как говорится, интересно войти на личную страницу в этом ресурсе Леонеля Месси. А, если можно с ним ещё интернетовски подружиться-----то это вообще ВАУ !!! Или на страничку Дмитрия Медведева и посмотрть , о чём он там пишет. И можно ли и с ним интернетовски подружиться ??? Тогда будет совсем большое ВАУ !!! Но на этом ресурсе , думаю, слишком яростные ПОЛИТИЧЕСКИЕ споры не очень-то и приветствуются. Настроение посетителям портят. А это надо ??? А вот с "Одноклассниками" я хорошо знаком. Кстати, вчера там был. Вас искал и нашел. Набрал там в поисковике Юрий Алексеев Рига и получил данные сразу о 9 людях. И Вас среди них тоже увидел. Я пытался ( под СВОИМИ НАСТОЯЩИМИ именем фамилией ) там общаться. Тяжело. По-моему, больше неприятного, чем приятного. До своей записи в "Одноклассники" я незадолго до этого побывал туристом в Риге. С сыновьями. Т.е. я платил не за оди авиа-билет, а сразу за три. И когда я начал вступать в рижские группы, то меня поразила одна вещь : страшная тоска эмигрантов по Риге. Причём реальные рижане часто реальную Ригу поругивали , а эмигранты по Риге тосковали и плакали. И когда я удивился и написал, что ,если человек так тоскует по Риге, то ему бы стоило бы туда просто ( почаще) ехать , или вообще в Ригу переселиться, то на меня накинулись. А потом я открыл 2 темы : одна -----что-то вроде "Что нам в Риге нравится" ( глазами туриста ) , а другая "Что нам в Риге не нравится" ( глазами туриста ), то за одну тему меня похвалили, а за другую, чуть ли не устроили надо мной товарищеский суд и чуть ли не выгнали из группы. ( Потом я узнал, что руководитель этой рижской группы в США владел агенством по продаже билетов, включая и авиабилеты ; а одна из модераторов из Израиля работала в туристическом агенстве ). Короче, говорить туристу что-то плохое о Риге ---это подрывать чей-то бизнес в США , или в Израиле. И ---постоянные скандалы. И разделение на групировки : "наши" и "не наши". И очень странная активность : в рижской группе было 7000----8000 человек, а активно писали , максимум, человек 50. Был я и в рижской еврейской группе. Человек 300----400 ; активистов------порядка 10. И я должен был стараться никого не обидеть , ведь если я буду спорить, человек перестанет в группе активничать. Так что там воцарилась истинная свобода слова : там каждый мог писать всё, что он хочет, как умные мысли, так и явный бред ; остальным надо было на бред не реагировать... Выводы : очень многие пользователи интернета ( особенно ---на Западе ) ищут приятного во всех отношениях общения , а не участия в спорах, особенно----в политических. Берегут свои нервы. Но при этом многие любят понаблюдать за (политическими) схватками. Как говорится, чтобы пойти в цирк, совсем не обязательно быть клоуном. Или---жонглёром.
Уважаемый Fell . Рад Вас почитать. Как люди в реале, мы не знакомы; но как НИКи в интернетовских латвийских форумах на русском языке----уже, думаю, лет 15.Напомню , начинали мы на форуме газеты "Час" и на этом форуме были и интересные споры, и очень интересные люди и тогда никому не мешали НИКи; главнее было качество общения. Надеюсь, кстати, что Вы подтвердите , что у моего НИКа на латвийских форумах стаж уже охо-хо... И не хочется мне менять своего ветерана. Ещё пару слов о уважаемом Fell -е. Он-----один из самых настоящих ветеранов интернетовского общения в Латвии, стоявших у истоков всего этого. И, помнится мне, что Вы когда-то писали в интернете, что имели самое непосредственное отношение к той самой великой рижской команде КВН ,которая стала чемпионом СССР в конце 60-ых годов и одной из лучших команд КВН за ВСЮ историю этой телевизионной игры. Я , даже, помнится, просил Вас мемуары об этом написать. Важный, по-моему, кусок рижской истории. Теперь о Ваших взглядах. Сразу же видно, что их написал очень опытный и понимающий суть интернетовского общения человек. Мне кажется, что анонимность при интернетовском общении гораздо более полезна, чем вредна : под СВОИМ НАСТОЯЩИМ именем , фамилией многие люди лишнее слово написать побоятся и начнет себя проявлять очень тщательная самоцензура. Пользование НИКами-------это давняя традиция интернета ; а за порядком в дисскусиях следят на форумах модераторы , которые выгоняют с форума на время, или навсегда, хамов, или провокаторов. Я понимаю, Председатель готов сохранить НИКи. Но я уже вижу возмущенных пользователей, которые начнут требовать отмен НИКов и перехода на общение людей, указывающих свои настоящие ( или ненастоящие... ) имена и фамилии. И----БУДЕТ НОВЫЙ ПОВОД ДЛЯ СКАНДАЛОВ. И последнее : я всегда надеюсь на лучшее. Но ведь не зря Черномырдин сказал : " Хотели , как лутче, а получилось-----..."
Уважаемая Дарья Юрьевна. Я не очень понял Ваш текст и ,например, не понял, какой "регресс ему" надо "выкатить", да и с работой в редакциях я не знаком. Но... По поводу интернета раздаётся всё больше требований начать борьбу с анонимностью. И в России. И в Израиле. А что по этому вопросу происходит в Латвии, я не знаю. Т.е. многие пользователи интернета хотят добиться такого положения : когда человек, нарушивший в интернете законы своего государства, был бы за это ответственен по закону . Как Вы знаете, в интернете очень много грязи. Вот с этой грязью и безответственностью за эту грязь и хотят многие пользователи интернета , чтобы власти боролись бы. А не того, чтобы срывать "маски" с корректных и не нарушающих никакие законы интернет-пользователей.
Уважаемый Ростислав. Я уже высказался тут по этой теме (мои посты 80 и 127) и мне очень понравился очень умный пост уважаемой г-жи под НИКом MASKa _ ( пост номер 201 ). Другими словами, когда Вы видите перед собой мысли человека под Именем ---фамилией, страной проживания, то это всё может оказаться совсем ненастоящим. Т.е. человека совсем по-другому зовут, у него совсем другая фамилия и он живёт совсем в другой стране, чем он указывает. Так что, если Вы читаете сообщения некоего Ивана Иванова из Гондураса и думаете, что Вы информированы о нём, то Вы просто ошибаетесь. Я же предложил что-то иное , в духе тех изменений, которые , думаю, грядут в интернете. Т.е. скоро руководство какого-то интернет-ресурса, предназначенного для дисскусий, должно будет давать права высказываться только тем людям, чьи ПОДЛИННЫЕ ЛИЧНЫЕ данные их известны и подлинность их личных данных ПРОВЕРЕНА. Но при этом этот человеком сможет продолжать писать под НИКом. Точно такое же происходит , думаю, в издательствах, редакциях газет. Псевдонимы, простите, никто ещё не отменял и не запрещал.
Уважаемый Юрий. В этом и вся проблема : во втором аккаунте. Я хочу иметь только один аккаунт и в клубе "действовать" только с одного моего аккаунта. Но у Вас , как у Председателя клуба, да и у нескольких модераторов клуба, будут обо мне дополнительные данные ( моё подлинное имя + фамилия + адрес + номер телефона ). Уже теперь так делается : Вам известен адрес моего электронного ящика, а другим участникам клуба, думаю, что нет. Т.е. чтобы стать членом клуба под статусом РЧК я , всего лишь ИМЕЮ ПРАВО дать Вам больше ЗАКРЫТОЙ для других ПРАВДИВОЙ информации о себе. P.S. Личная просьба : не могли бы Вы зайти в мой личный профиль и удалить лишнюю обо мне информацию....
Уважаемый Председатель. Так как у меня статус члена нашего клуба ----статус ВЧК, ТО Я УЖЕ НЕ ИМЕЮ ПРАВА задавать Вам вопросы , как другие РЕАЛЬНЫЕ члены нашего клуба. Но ведь я-----тоже реальный человек. Объясню Вам причину , почему я не хочу "светиться" в клубе под своей настоящей фамилией. Потому что у меня весьма редкая фамилия : думаю, что ТЕПЕРЬ в Латвии у меня не больше 10 однофамильцев ; а в Израиле , при почти 6 миллионах еврейского населения-------не больше, думаю, 20 однофамильцев, причём двое из них-------мои сыновья, которые вполне взрослые люди, родившиеся в Израиле ; побывавшие 1 раз в Латвии, но Латвией и Россией абсолютно не интересующиеся и не знающие не русский, ни латышский языки. Т.е. ,если я назову свою фамилию, то неприятности могут возникнуть не у меня, а у моих сыновей и абсолютно не за что. Хочу объяснить, что я опасаюсь не членов Клуба, а посторонних и незарегестрированных читателей ( ведь наш клуб, как я понимаю, не закрыт ни для кого для чтения во ВСЁМ океане интернета ), и среди читателей могут быть самые разные люди с самым разным уровнем психического здоровья и с самым разным умением понимать читаемые ими тексты. Что я предлагаю : Дать возможность членам клуба со статусом РЧК ВСЕГДА писать под своими НИКами, но при этом сообщить Председателю клуба свои ПОДЛИННЫЕ имя+ фамилию+ адрес+ номер телефона, но эти личные данные будут известны ТОЛЬКО Председателю клуба и ни в коем виде его подлинные данные не будут известны другим участникам клуба, если данный участник клуба этого не захочет.
Уважаемый Янис. Я не помню , чтобы я когда-нибудь поддерживал бы"право на изнасилование жён, матерей, дочерей врага " . Но, возможно, я когда-нибудь неточно выразился , или мою мысль неправильно поняли. 1. Изнасилование является преступлением. И, как ЛЮБОЕ преступление, совершение этого преступления должно быть доказано в суде. Если в Германии есть люди, которые считают, что советские солдаты занимались изнасилованием и убийством немецких женщин, то они должны добиться суда ( международного, или в Германии) , на котором совершение этих преступлений будет ДОКАЗАНО ; будет решено, сколько, хотя бы примерно, таких преступлений было совершено и виновники этих преступлений ,хотя бы морально, будут осуждены. А говорить можно всякое. И ,когда есть свобода слова и печати, то и говорить и писать можно как правду, так и ложь. 2. Насколько я понял из предоставленного Вами же материала : латвийские легионеры СС не были зачисленны в штат Армий США, или Великобритании , а были просто наняты на работу в качестве чего-то вроде вольнонаемных работников. 3. Солдаты Израиля идут с оружием на увольнительные ДОМОЙ , и это означает, что страна, и руководство страны ДОВЕРЯЕТ СВОИМ солдатам. Идти с оружием в (гражданские) пабы израильским солдатам ЗАПРЕЩЕНО. 4. Израиль не воюет со всем миром. Израиль воюет ИНОГДА с несколькими арабскими странами. Например, Израиль находится в весьма неплохих отношениях с США, с Россией, с Латвией.
Уважаемый Янис. Большое Вам спасибо за то, что нашли очень интересный, по-моему, ДОКУМЕНТ. Насколько я этот документ понял , латышских легионеров в Армию США или Англии НЕ ВЗЯЛИ, а использовали их в некоем ДРУГОМ качестве, типа охранников ,или работников в оккупированной Гемании. И,насчет оружия. Есть очень большая разница между тем , когда солдату дают огнестрельное оружие в его личное пользование во ВСЁ время его военной службы ; и когда такое оружие дают только на время его стояния на посту при караульной службе. Мой автомат в израильской армии ВСЕГДА был у меня и когда я ехал домой на выходные, то я ехал домой с автоматом и с боевыми патронами. Как это делали, совсем недавно, и мои сыновья.
Уважаемый Johans. Мне не хочется с Вами спорить и Вас обижать, но, простите меня, но Ваша позиция ---логически очень слабенькая, по-моему. Вот "придерусь" к одной Вашей мысли , дважды повторенной : "Благодаря тому, что защищали Курземский котел многие успели от большевиков убежать." "Но дал возможность соотечественникам убежать от большевиков. " Так КОМУ легионеры дали возможность убежать из Латвии ??? Лучшим латышам, или-------худшим латышам ???? А, может быть, и вообще-----ПРЕСТУПНИКАМ, чьи руки---по локоть в крови невинных жертв ??? И ещё мои вопросы : а те, кто остался в "оккупированной" по Вашему мнению,большевиками Латвии------перестали быть латышами , достойными латышами ??? Эти "оккупированные" латыши в Латвии не сохранили СВОЙ латышский язык, СВОЮ национальную латышскую культуру ??? И ведь и их потомки, в абсолютном большенстве и ТЕПЕРЬ живут в Латвии. А что случилось с убежавшими латышами ??? Подавляющее их большенство НЕ ХОЧЕТ ВОЗВРАЩАТЬСЯ ни в какую Латвию !!! Их что-то в Латвии не устраивает . Что ??? Наличие в Латвии русских и евреев ??? При этом , уже ясно, что очень скоро потомки этих убежавших латышей забудут латышский язык и латышскую культуру. Многие из них, более молодых поколений, уже и ТЕПЕРЬ в большей степени австралийцы, канадцы, штатники ( жители США ), чем латыши. Так чего же добились легионеры : появления НОВЫХ австалийцев, канадцев , штатников с лёгким латышским акцентом ???
Уважаемый Дмитрий. Вы знаете, я чуточку более внимательно посмотрел на фотографии, которые можно ,условно, назвать фотографиями Эгила Белшевица. Так вот, скоро 23 февраля. Для меня, лично, это---не праздник. Я служил в другой армии , в израильской. И, простите, я даже посрать ходил очень часто с автоматом. И покушать---тоже. И принять душ-----тоже. Потому что я служил в боевых частях и страна мне ДОВЕРИЛА оружие. И я не раз учавствовал во всевозможных армейских построениях : я и мой автомат. И, поэтому, когда я вижу солдата без оружия , то я его считаю не совсем солдатом. А теперь посмотрите и Вы на фотографии : только на одной из них я увидел солдат с оружием : ружьями какого-то странного вида.Снимок тот, кстати, был сделан аж в 1949 году. То есть, у меня сложилось впечатление, что латвийских легионеров офицеры армии США использовали, как один из элементов декорации : красивые, высокие солдаты, отличная выправка , красивая военная форма. Чем то массовку в балете напоминают. Более того : любой , кто знаком с автоматами, знает, что , если вытащить часть "внутренностей" автомата, то этот предмет почти также опасен, как и игрушечный автомат. Так что, думаю, что офицеры армии США приняв "на работу" этих латышских легионеров, мало чем рисковали. И ещё : как я понимаю , эти легионеры, возможно, служили и в тюрьмах внутри. Кого они там охраняли : нацистских преступников ??? Так не всё ли равно офицерам армии США кто кого прикончит в тюрьме : легионеры------нацистских преступников; или нацистские преступники, при попытке побега------... . Офицеры армии США должны были СВОИХ солдат беречь...
Уважаемый Дмитрий. Во многом я с Вами в Вашем посте номер 1063 согласен. Даже позволю себе предоставить похожий на Ваш материал на русском языке : http://egil-belshevic.livejournal.com/584450.html Но я несколько иначе трактую события. Например, были ли бывшие военнослужащие Lettische SS Freiwilligen Legion зачислены в штат Армии США ; кто их туда зачислил и в качестве кого ??? ( в конце концов , и обыкновенных сторожей можно одеть в военную форму ; это не значит, что эти сторожа служат в армии ). Лично мне кажется, что кто-то из офицеров Армии США САМОВОЛЬНО причислил латвийских легионеров SS в армию своей страны. Я не думаю, что высшее руководство США и СССР об этом знали и думаю, что СЕРЬЁЗНОГО значения этот факт просто не имеет. Гораздо большее значение имеет совсем другой факт : в Западных странах о преступлениях определенного числа жителей Латвии по отношению к мирному населению Латвии и соседних стран знали, да и ТЕПЕРЬ знают, очень мало. Этоя темой на Западе очень мало кто интересовался и ТЕПЕРЬ мало кто интересуется. Да и в Советской Латвии о сотрудничестве огромного числа жителей Латвии с нацистскими захватчиками предпочитали говорить поменьше. Кстати, а когда состоялся самый первый ПУБЛИЧНЫЙ суд над латышом, сотрудничившем с нацисткими оккупантами ??? Между прочим, в Риге, в начале 1946 года, состоялся Военный трибунал. Судили 6 немецких генералов. Немцев, а не латышей. Генералов повесили на площади. А в Москве в июле 1946 года судили Военным трибуналом генералов-----предателей. Почти все осужденные были русскими людьми и были повешаны. Случайность ли всё это, или---нет, я не знаю; но очень многим латышам удалось избежать суда. И в Советской Латвии , и ---в Западных странах.
Уважаемый Евгений. Я уже давно писал, что я считаю Вас умным и интересным человеком и мне с Вами интересно спорить. Но я должен Вам заметить , что Вы употребляете некие стереотипы , не очень заботясь об их осмыслении. Вот, например, Ваше выражение : "...религия не полностью отделена от государства...". А как отделить ПОЛНОСТЬЮ религию от государства ??? Вот я представляю собою некий организм. В этом организме есть и голова, и живот, и другие части тела. Как их отделять друг от друга : с помощью ножа, гильотины ??? И тогда моему организму станет лучше ??? Более того : существует израильский государственный закон о гражданстве Израиля (Закон о возвращении) и существует галахическое постановление ( Кто является евреем ). По-моему, между этими Законом и Постановлением не так уж и много общего, хотя Израиль и считается еврейским государством. Не понимаю я Вашего термина "мирового еврейства". А что это такое ???? Или Вы считаете ВАЖНОЙ частью мирового еврейства неполные десять тысяч людей Латвии, считающих себя евреями ???? А как, например, принадлежность к еврейскому народу устанавливается в США ??? В США ведь, вроде бы, более 5 миллионов евреев. По записи в паспорте ??? Про свинину : а ведь НЕТ галахического постановления ИСКЛЮЧАТЬ из еврейства людей, кушающих свинное мясо. !!! Так в чём же проблема ??? Но вот кушать свинное мясо ---для еврея ГРЕХ. Вы что-то тут можете возразить ??? Кстати, а у христиан не существует каких-то ограничений ,запретов, каких-то грехов ??? Я не слышал про Израиль, что " ... заключить брак в синагоге ". В Израиле, как правило, свадьбы заключаются в залах торжеств, но в присутствии раввина. И, последнее. Есть у людей такое правило : не заниматься мошеничеством и обманом. И , если человек НЕ ЯВЛЯЕТСЯ евреем или еврейкой , то для чего ему говорить , что он еврей или еврейка ??? Я этого НЕ ПОНИМАЮ !!! Что же касасается "ЗАХОЧЕТСЯ ЗАПИСАТЬСЯ", то вдруг человеку ЗАХОЧЕТСЯ ЗАПИСАТЬСЯ дочерью Романа Абрамовича ??? Да, того самого !!! Это в Латвии делать можно ???
Уважаемый Евгений. Ваше мнение ---есть Ваше мнение. И Вы можете считать, что свинина----самая кошерная для еврея пища. Но по важнейшим вопросам еврейского народа решаете не Вы, а Раввинат и раввины. Таково ТЕПЕРЬ положение вещей. Так что, ПОЛЕЗНО ЗНАТЬ : кто -----РЕШАЕТ, а кто------ПРОСТО БОЛТАЕТ.
Уважаемый Вадим. Большое Вам спасибо за ответ !!! Но... "многие из них спаслись..." Мой покойный отец родом из Резекне. И, поэтому, у меня ОСОБЫЙ интерес к этому городу. В Резекне жило гораздо меньше (население было) 55% евреев от всего населения города. А когда в город вошли немецкие нацисты, то после их изгнания советскими войсками в Резекне и в его близких окрестностях нашли ЖИВЫМИ не то 3, не то 5 евреев. Остальных---... Впрочем, кое-кому из евреев Резекне под властью нацистов повезло : их отправили в концлагеря в Ригу, а потом-----в известные на весь мир концлагеря Польши и Германии. И кое-кто из этих резекневцев, возможно, даже умудрился в них выжить. Как почти что сделал это брат моего деда со своим сыном. Он, хотя и родился в Резекне, но перед той войной уже долго жил в Риге. После нацисткой оккупации-----в рижском гетто. Потом: довольно известный концлагерь Штутгоф; потом ----всемирно известный Бухенвальд.. В августе 1944 года эти мои родственники не то погибли , не то были растреляны; не то просто в концлагере умерли. Им почти что повезло : "лишних" 3 года прожили и до полного счастья им не хватило меньше 1 года. А с Резекне у меня связаны очень неприятные воспоминия. Вы, уж, уважаемый Вадим, на меня не обижайтесь... В середине 30-ых годов у моего отца умерла мама. В Резекне. Похоронили её , молодую женщину, оставившую после себя 5 сироток, на еврейском кладбище, рядом с главной дорогой внутри кладбища " в метрах , примерно, 50 от ворот кладбища. Перед нашим переездом на постоянное место жительства в Израиль , в январе 1973 года, мой отец взяв с собой мою сестру , названную в честь этой своей бабушки, поехали в Резекне , пошли на кладбище ; поцеловали и попрощались с могилой и с могильным камнем и ,даже, взяли с собой краску и кисточку, чтобы обновить буковки на могильном камне. А в августе 2006 года я в первый раз поехал из Израиля в Ригу. Я уже к тому времени был вдовцом , а мой старший сын полугодом раньше кончил свою 3-х летнюю службу в армии в боевых частях ; в Израиле шла Вторая Ливанская война ; моего старшего сына чудом освободили от призыва в воинскую резервистскую часть для поездки в Ригу и, сразу, после прибытия обратно в Израиль он должен был вернуться в свою уже прифронтовую воинскую часть. И я решил посмотреть и своим сыновьям показать те места, которые были связаны с нашим родом. Были мы и в Резекне. Посмотрели мы то место , где стоял дом моего деда. Во время войны этот дом разобрали по брёвнышкам, по досточкам ; даже щепочки, даже тряпочки от него после войны не осталось. Остался пустырь. До 2006 года. А потом мы пошли на кладбище. Нас сопрвождала руководитель еврейской общины Резекне. И я видел , что она очень смущается. Ведь я с ней и из Израиля, и из Риги беседовал и всё ей объяснил. Когда мы вошли через ворота на кладбище и я прошел примерно 50 шагов, я увидел довольно-таки пустое место. У меня в руках была копия фотокарточки надгробного камня , которую мой отей сделал в 1973 году. В фото попало и несколько соседних надгробных камней. И мы не увидели ничего похожего. И нащ гид нам показала большой обрыв по другую сторону внутрикладбищенской дороги и сказала, что молодые хулиганы приходили на это кладбище и, потехи ради, сбрасывали в обрыв могильные камни. Или, какие-то хитрые люди увозили с этого кладбища могильные камни и использовали их на какие-то свои хозяйственные нужды. Экономные, однако, люди. Короче, могилу моей бабушки мы так и не нашли. И ещё... Вроде-бы, именно на этом кладбище, на другом её конце, растреляли множество резекненских евреев. И, возможно, и моего деда, мужа этой моей бабушки, и 3 её сына, которые были ещё детьми. Вот такая РЕЗЕКНЕНСКАЯ история.
Уважаемый Анатолий. Большое Вам спасибо за Вашу поддержку мне !!! Сегодня утром принялся подробно отвечать уважаемому С. Молотову длинным и нудным постом и , где-то, на середине "пути" я нажал на не ту кнопку клавиатуры и всё стёрлось. Так что отвечу ему завтра---на днях, а часть задуманного его ответа станет частью моего ответа Вам, и заодно уважаемым Евгению и Александру. Начну издалека : Лет 20 тому назад рухнул СССР. Лет 20 тому назад рухнул социализм. И СССР ,и социализм , были очень уж атеистическими ;и , если верить сегодняшним взглядам (бывших) советских людей, то очень значительное их большенство было и за сохранение СССР , и за продолжение строительства социализма. И, вдруг, всё рухнуло. Почему ??? А ,быть может, на всё ----Б-жья воля ????? Вот почитайте, пожалуйста , историю с "Эха Москвы" , которую рассказывает Леонид Млечин про нынешнего Папу Римского , которую я условно назову "Историей, которую рассказал Алексей Букалов" и просто подумайте над ней. Просто, подумайте.......... http://echo.msk.ru/programs/personalno/1009082-echo/#element-text Я не знаю , есть Б-г, или нет Б-га , и я совсем не призываю в Него верить, или не верить. Но я очень советую ВСЕМ говорить о Нём с очень большой осторожностью.... И я считаю ярый атеизм ТЕПЕРЬ , простите, пережитком дремучего прошлого. Тем более, что на Западе позиции религий весьма сильны. А теперь постараюсь ещё раз ответить на вопрос уважаемого Евгения : "Илья, а вы считаете евреями людей, убитых нацистами за то, что они евреи, но которых Галаха евреями не признает?" Дело в том, что при ответе на этот вопрос я упустил в своих ответах один важный элемент : процедуру. Объясняю : Есть Галахот. Самые разные. Есть конкретная Галаха "Кто является евреем". Но , конечно, Галаха является всего-лишь навсего Законом, документом. Определяют же человека , является ли он евреем , в Раввинате. Точнее, в той части Раввината, который можно назвать Раввинатским судом. В этом Раввинатском суде судьи называются даяним ( ед. число----- даян, знакомая многим людям фамилия ). Насколько я знаю, процедура , примерно такая : человек хочет получить документ , что он----еврей ( скажем, чтобы жениться религиозным иудейским браком ) , он идёт в Раввинат; ему там говорят : какие документы надо принести , назначают дату Раввинатского суда и даяны, проверив документы , допросив "кандидата в евреи" и его свидетелей , решают : еврей этот человек, или нет. Такова процедура и , насколько я понимаю, КАЖДЫЙ еврей , который хочет жениться этим религиозным браком, эту процедуру проходит. Но... Погибшие в Холокосте люди эту процедуру в Израиле не прошли и документов о прохождении ими этой процедуры заграницей -----нет. Так что Раввинатский суд в Израиле, насколько мне известно, НИКОГДА не решал : является ли ЛЮБОЙ из 6 миллионов евреев евреем по Галахе, или не является ПОСМЕРТНО. А, раз нет решения этого вопроса, то и нет решения. Что же касается Института Яд Вашем, то Яд Вашем галахические вопросы не решает и он является скорбным памятником ВСЕМ погибшим в Холокосте евреев людям. Т.е. Яд Вашем на данную Галаху "Кто является евреем" внимания не обращает. Что же касается меня , то я------не Рабанут ; не Раввинский суд и не даян в этом суде, и моя личная позиция в этом вопросе не имеет даже минимальнейшего значения. Немного конкретики : моя сестра вышла замуж в конце 1974 года. И моя мама должна была пойти в Раббанут небольшого израильского города , чтобы её, и мою сестру, признали бы еврейками. Мою маму уже в начале Раввинатского суда спросили : кто была её мама, т.е. моя бабушка. Моя мама назвала её имя и фамилию и сообщила , что моя бабушка была убита в Холокосте. На этом все вопрсы насчет моей бабушки прекратились и допрашивать стали конкретно мою маму, выясняя что связывает её с еврейством . Моя мама сообщила, что в Латвии 20-ых годов она ходила в еврейский детский садик , а потом----в еврейскую школу ; даяним перекинулись с моей мамой несколькими словами на языке идиш и допрос маминых свидетелей стал простой формальностью. Моей маме даяним пожелали счастья ей и её дочери и внуков. И на этом Раввинатский суд для нас кончился. Когда выходила замуж моя вторая сестра ; и когда женился я ; то документы рассказанного мною суда хранились в архиве и для нас этот суд стал простой формальностью. И про архивы в Израиле : у меня куда-то пропало несколько документов об моем израильском образовании и я обратился на свое прежнее, очень солидное место работы, куда я отдал копии этих документов лет 35 тому назад. Они этих документов не нашли и , даже, не нашли папки с моим личным делом. Пропало в архиве. Тогда я обратился в Профсоюз дипломированных техников, куда я тоже отдал копии этих документов. Они тоже эти документы не нашли, но мне сказали, что 35 лет они документы не хранят. Года два с половиной тому назад выходила замуж моя племянница. В Тель-Авиве. А мне надо было поехать по делам в тот город, в котором мы раньше жили и моя сестра, вышедшая замуж в 1974 году, попросила меня зайти в Раввинат и забрать документы о том суде в Раввинате , о котором я тут рассказал. До этого моя сестра в этот Раввинат позвонила и меня там ждал увесистый конверт с документами. Так что, есть архивы; и есть архивы. И я ТЕПЕРЬ знаю, что Раввинат-----очень серьезная организация.
Уважаемый Александр. А что , чтобы усмерять бедолаг-японцев , надо было латышских легионеров SS послать ??? Может быть, эти легионеры убили бы меньше мирных японцев , чем 2 атомные бомбы США ???
Уважаемый доктор хаус. Так кто же поставил задачу уничтожить ВСЕХ евреев в мире ???? Политическое руководство Германии ??? А , если бы, политическое руководство Германии поставило бы СВОИМ войскам задачу уничтожить ВСЕХ жителей Латвии (включая ВСЕХ латышей ), то латыши бы тоже спешили бы записаться в легионы SS ??? И, если бы Вы лично, каким-то чудом остались бы живы после уничтожения ВСЕГО населения Латвии, то Вы и тогда бы оправдывали бы германских солдат ???
Уважаемый Вадим. Очень часто я с Вами согласен , но не теперь. В Латвии, обычно, переизбыток цветов и в Латвии ВСЕХ завоевателей Латвии встречали, думаю, букетами цветов. Слышал я , что в Латвии и для пришельцев из других планет------миров букеты уже приготовлены.
Мы используем cookies-файлы, чтобы улучшить работу сайта и Ваше взаимодействие с ним. Если Вы продолжаете использовать этот сайт, вы даете IMHOCLUB разрешение на сбор и хранение cookies-файлов на вашем устройстве.
№717 Илья Нелов (из Тель-Авива)
→ Геннадий Прoтaсевич,
24.02.2013
15:49
Не сводите меня с ума !!! Вы ---ведь умный человек !!!
Наш виртуальный Клуб ИМХО находится в интернете. И в этот Клуб может, думаю, ЗАПРОСТО войти и посмотреть ЛЮБОЙ человек, нормальный, или ненормальный, живущий на нашей планете. И ---в Риге. И---в Москве. И--в-Куала---Лумпуре. И------в Дамаске. и ---т.д.
Но, предположим, что я не прав. : НЕ ЛЮБОЙ. В начале надо зарегестрироваться в Клубе в качестве ВЧК. Так в чем для них проблема : напишут , что они----Вася Пупкин и делов... Обратите внимание на состав Клуба : подавляющее большенство членов нашего клуба, думаю, не написали ни ОДНОГО сообщения. Так откуда Вы знаете об их психическом здоровье ??? И для чего они записались в Клуб ???
Что-же касается ПИШУЩИХ членов нашего Клуба, то ,по-моему, речь идёт о вполне нормальных людях.
№673 Илья Нелов (из Тель-Авива)
→ Геннадий Прoтaсевич,
24.02.2013
15:05
Не понимаю я Вас.
Все психи Латвии должны знать Ваше подлинное имя ,фамилию и Ваши мысли ??? И , если Ваши мысли им не понравятся, то они пристукнут, или прирежут Ваших домочадцев, или Вас и они даже осуждены не будут, у них некая справка уже давно есть. Оно Вам надо ??? И при чёи тут смелость---трусость ???
Я вот в Израиле живу. Мне что , посольство Латвии не разрешит пройти по тель-авивской улице Вейцман , на которой это посольство расположено ???
И о гадостях. За гадости надо отвечать. И об ответственности за гадости должны позаботиться администратор и модераторы интернет---ресурса. И они ,наверное, должны знать ИСТИННЫЕ данные пользователей своим интернет-ресурсом. Но они должны знать, а не сумашедшие люди Латвии, Израиля, США и т.д.
№641 Илья Нелов (из Тель-Авива)
→ Jurijs Aleksejevs,
24.02.2013
14:14
Очень рад, что страсти по поводу нововедений несколько поутихли. И, извините меня за некоторую назойливость типа, что я к Вам пристаю. На сей раз "пристану" к Вам насчет Цукенберга и "Одноклассников",
С творением Цукенберга --- Facebook я, в общем-то, незнаком. Я на этом интернет-ресурсе не регистрировался, но там регистрировались мои сыновья и я с семейного компьютера туда захожу. Но это---чисто проэкт США , сделанный под вкусы штатников. Для приятного общения. Для приятного времяпрепровождения. Как говорится, интересно войти на личную страницу в этом ресурсе Леонеля Месси. А, если можно с ним ещё интернетовски подружиться-----то это вообще ВАУ !!! Или на страничку Дмитрия Медведева и посмотрть , о чём он там пишет. И можно ли и с ним интернетовски подружиться ??? Тогда будет совсем большое ВАУ !!! Но на этом ресурсе , думаю, слишком яростные ПОЛИТИЧЕСКИЕ споры не очень-то и приветствуются. Настроение посетителям портят. А это надо ???
А вот с "Одноклассниками" я хорошо знаком. Кстати, вчера там был. Вас искал и нашел. Набрал там в поисковике Юрий Алексеев Рига и получил данные сразу о 9 людях. И Вас среди них тоже увидел. Я пытался ( под СВОИМИ НАСТОЯЩИМИ именем фамилией ) там общаться. Тяжело. По-моему, больше неприятного, чем приятного. До своей записи в "Одноклассники" я незадолго до этого побывал туристом в Риге. С сыновьями. Т.е. я платил не за оди авиа-билет, а сразу за три. И когда я начал вступать в рижские группы, то меня поразила одна вещь : страшная тоска эмигрантов по Риге. Причём реальные рижане часто реальную Ригу поругивали , а эмигранты по Риге тосковали и плакали. И когда я удивился и написал, что ,если человек так тоскует по Риге, то ему бы стоило бы туда просто ( почаще) ехать , или вообще в Ригу переселиться, то на меня накинулись. А потом я открыл 2 темы : одна -----что-то вроде "Что нам в Риге нравится" ( глазами туриста ) , а другая "Что нам в Риге не нравится" ( глазами туриста ), то за одну тему меня похвалили, а за другую, чуть ли не устроили надо мной товарищеский суд и чуть ли не выгнали из группы. ( Потом я узнал, что руководитель этой рижской группы в США владел агенством по продаже билетов, включая и авиабилеты ; а одна из модераторов из Израиля работала в туристическом агенстве ). Короче, говорить туристу что-то плохое о Риге ---это подрывать чей-то бизнес в США , или в Израиле. И ---постоянные скандалы. И разделение на групировки : "наши" и "не наши". И очень странная активность : в рижской группе было 7000----8000 человек, а активно писали , максимум, человек 50. Был я и в рижской еврейской группе. Человек 300----400 ; активистов------порядка 10. И я должен был стараться никого не обидеть , ведь если я буду спорить, человек перестанет в группе активничать. Так что там воцарилась истинная свобода слова : там каждый мог писать всё, что он хочет, как умные мысли, так и явный бред ; остальным надо было на бред не реагировать...
Выводы : очень многие пользователи интернета ( особенно ---на Западе ) ищут приятного во всех отношениях общения , а не участия в спорах, особенно----в политических. Берегут свои нервы. Но при этом многие любят понаблюдать за (политическими) схватками. Как говорится, чтобы пойти в цирк, совсем не обязательно быть клоуном. Или---жонглёром.
№362 Илья Нелов (из Тель-Авива)
→ Fe ll,
23.02.2013
19:06
Рад Вас почитать. Как люди в реале, мы не знакомы; но как НИКи в интернетовских латвийских форумах на русском языке----уже, думаю, лет 15.Напомню , начинали мы на форуме газеты "Час" и на этом форуме были и интересные споры, и очень интересные люди и тогда никому не мешали НИКи; главнее было качество общения. Надеюсь, кстати, что Вы подтвердите , что у моего НИКа на латвийских форумах стаж уже охо-хо... И не хочется мне менять своего ветерана.
Ещё пару слов о уважаемом Fell -е. Он-----один из самых настоящих ветеранов интернетовского общения в Латвии, стоявших у истоков всего этого. И, помнится мне, что Вы когда-то писали в интернете, что имели самое непосредственное отношение к той самой великой рижской команде КВН ,которая стала чемпионом СССР в конце 60-ых годов и одной из лучших команд КВН за ВСЮ историю этой телевизионной игры. Я , даже, помнится, просил Вас мемуары об этом написать. Важный, по-моему, кусок рижской истории.
Теперь о Ваших взглядах. Сразу же видно, что их написал очень опытный и понимающий суть интернетовского общения человек. Мне кажется, что анонимность при интернетовском общении гораздо более полезна, чем вредна : под СВОИМ НАСТОЯЩИМ именем , фамилией многие люди лишнее слово написать побоятся и начнет себя проявлять очень тщательная самоцензура.
Пользование НИКами-------это давняя традиция интернета ; а за порядком в дисскусиях следят на форумах модераторы , которые выгоняют с форума на время, или навсегда, хамов, или провокаторов.
Я понимаю, Председатель готов сохранить НИКи. Но я уже вижу возмущенных пользователей, которые начнут требовать отмен НИКов и перехода на общение людей, указывающих свои настоящие ( или ненастоящие... ) имена и фамилии. И----БУДЕТ НОВЫЙ ПОВОД ДЛЯ СКАНДАЛОВ.
И последнее : я всегда надеюсь на лучшее. Но ведь не зря Черномырдин сказал : " Хотели , как лутче, а получилось-----..."
№240 Илья Нелов (из Тель-Авива)
→ Дарья Юрьевна,
23.02.2013
14:32
Я не очень понял Ваш текст и ,например, не понял, какой "регресс ему" надо "выкатить", да и с работой в редакциях я не знаком. Но... По поводу интернета раздаётся всё больше требований начать борьбу с анонимностью. И в России. И в Израиле. А что по этому вопросу происходит в Латвии, я не знаю.
Т.е. многие пользователи интернета хотят добиться такого положения : когда человек, нарушивший в интернете законы своего государства, был бы за это ответственен по закону . Как Вы знаете, в интернете очень много грязи. Вот с этой грязью и безответственностью за эту грязь и хотят многие пользователи интернета , чтобы власти боролись бы. А не того, чтобы срывать "маски" с корректных и не нарушающих никакие законы интернет-пользователей.
№219 Илья Нелов (из Тель-Авива)
→ Ростислав Латвийский,
23.02.2013
14:04
Я уже высказался тут по этой теме (мои посты 80 и 127) и мне очень понравился очень умный пост уважаемой г-жи под НИКом MASKa _ ( пост номер 201 ).
Другими словами, когда Вы видите перед собой мысли человека под Именем ---фамилией, страной проживания, то это всё может оказаться совсем ненастоящим. Т.е. человека совсем по-другому зовут, у него совсем другая фамилия и он живёт совсем в другой стране, чем он указывает. Так что, если Вы читаете сообщения некоего Ивана Иванова из Гондураса и думаете, что Вы информированы о нём, то Вы просто ошибаетесь.
Я же предложил что-то иное , в духе тех изменений, которые , думаю, грядут в интернете. Т.е. скоро руководство какого-то интернет-ресурса, предназначенного для дисскусий, должно будет давать права высказываться только тем людям, чьи ПОДЛИННЫЕ ЛИЧНЫЕ данные их известны и подлинность их личных данных ПРОВЕРЕНА. Но при этом этот человеком сможет продолжать писать под НИКом. Точно такое же происходит , думаю, в издательствах, редакциях газет. Псевдонимы, простите, никто ещё не отменял и не запрещал.
№127 Илья Нелов (из Тель-Авива)
→ Jurijs Aleksejevs,
23.02.2013
11:58
В этом и вся проблема : во втором аккаунте. Я хочу иметь только один аккаунт и в клубе "действовать" только с одного моего аккаунта. Но у Вас , как у Председателя клуба, да и у нескольких модераторов клуба, будут обо мне дополнительные данные ( моё подлинное имя + фамилия + адрес + номер телефона ). Уже теперь так делается : Вам известен адрес моего электронного ящика, а другим участникам клуба, думаю, что нет. Т.е. чтобы стать членом клуба под статусом РЧК я , всего лишь ИМЕЮ ПРАВО дать Вам больше ЗАКРЫТОЙ для других ПРАВДИВОЙ информации о себе.
P.S. Личная просьба : не могли бы Вы зайти в мой личный профиль и удалить лишнюю обо мне информацию....
№90 Илья Нелов (из Тель-Авива)
23.02.2013
10:54
Уважаемый Председатель.
Так как у меня статус члена нашего клуба ----статус ВЧК, ТО Я УЖЕ НЕ ИМЕЮ ПРАВА задавать Вам вопросы , как другие РЕАЛЬНЫЕ члены нашего клуба. Но ведь я-----тоже реальный человек.
Объясню Вам причину , почему я не хочу "светиться" в клубе под своей настоящей фамилией. Потому что у меня весьма редкая фамилия : думаю, что ТЕПЕРЬ в Латвии у меня не больше 10 однофамильцев ; а в Израиле , при почти 6 миллионах еврейского населения-------не больше, думаю, 20 однофамильцев, причём двое из них-------мои сыновья, которые вполне взрослые люди, родившиеся в Израиле ; побывавшие 1 раз в Латвии, но Латвией и Россией абсолютно не интересующиеся и не знающие не русский, ни латышский языки. Т.е. ,если я назову свою фамилию, то неприятности могут возникнуть не у меня, а у моих сыновей и абсолютно не за что.
Хочу объяснить, что я опасаюсь не членов Клуба, а посторонних и незарегестрированных читателей ( ведь наш клуб, как я понимаю, не закрыт ни для кого для чтения во ВСЁМ океане интернета ), и среди читателей могут быть самые разные люди с самым разным уровнем психического здоровья и с самым разным умением понимать читаемые ими тексты.
Что я предлагаю :
Дать возможность членам клуба со статусом РЧК ВСЕГДА писать под своими НИКами, но при этом сообщить Председателю клуба свои ПОДЛИННЫЕ имя+ фамилию+ адрес+ номер телефона, но эти личные данные будут известны ТОЛЬКО Председателю клуба и ни в коем виде его подлинные данные не будут известны другим участникам клуба, если данный участник клуба этого не захочет.
№1233 Илья Нелов (из Тель-Авива)
→ Jānis Ābols,
22.02.2013
23:48
Уважаемый Янис.
Я не помню , чтобы я когда-нибудь поддерживал бы"право на изнасилование жён, матерей, дочерей врага " . Но, возможно, я когда-нибудь неточно выразился , или мою мысль неправильно поняли.
1. Изнасилование является преступлением. И, как ЛЮБОЕ преступление, совершение этого преступления должно быть доказано в суде. Если в Германии есть люди, которые считают, что советские солдаты занимались изнасилованием и убийством немецких женщин, то они должны добиться суда ( международного, или в Германии) , на котором совершение этих преступлений будет ДОКАЗАНО ; будет решено, сколько, хотя бы примерно, таких преступлений было совершено и виновники этих преступлений ,хотя бы морально, будут осуждены. А говорить можно всякое. И ,когда есть свобода слова и печати, то и говорить и писать можно как правду, так и ложь.
2. Насколько я понял из предоставленного Вами же материала : латвийские легионеры СС не были зачисленны в штат Армий США, или Великобритании , а были просто наняты на работу в качестве чего-то вроде вольнонаемных работников.
3. Солдаты Израиля идут с оружием на увольнительные ДОМОЙ , и это означает, что страна, и руководство страны ДОВЕРЯЕТ СВОИМ солдатам. Идти с оружием в (гражданские) пабы израильским солдатам ЗАПРЕЩЕНО.
4. Израиль не воюет со всем миром. Израиль воюет ИНОГДА с несколькими арабскими странами. Например, Израиль находится в весьма неплохих отношениях с США, с Россией, с Латвией.
№1215 Илья Нелов (из Тель-Авива)
→ Jānis Ābols,
22.02.2013
19:21
Уважаемый Янис.
Большое Вам спасибо за то, что нашли очень интересный, по-моему, ДОКУМЕНТ.
Насколько я этот документ понял , латышских легионеров в Армию США или Англии НЕ ВЗЯЛИ, а использовали их в некоем ДРУГОМ качестве, типа охранников ,или работников в оккупированной Гемании.
И,насчет оружия. Есть очень большая разница между тем , когда солдату дают огнестрельное оружие в его личное пользование во ВСЁ время его военной службы ; и когда такое оружие дают только на время его стояния на посту при караульной службе. Мой автомат в израильской армии ВСЕГДА был у меня и когда я ехал домой на выходные, то я ехал домой с автоматом и с боевыми патронами. Как это делали, совсем недавно, и мои сыновья.
№1200 Илья Нелов (из Тель-Авива)
→ Johans Ko,
22.02.2013
17:56
Уважаемый Johans.
Мне не хочется с Вами спорить и Вас обижать, но, простите меня, но Ваша позиция ---логически очень слабенькая, по-моему.
Вот "придерусь" к одной Вашей мысли , дважды повторенной :
"Благодаря тому, что защищали Курземский котел многие успели от большевиков убежать."
"Но дал возможность соотечественникам убежать от большевиков. "
Так КОМУ легионеры дали возможность убежать из Латвии ??? Лучшим латышам, или-------худшим латышам ???? А, может быть, и вообще-----ПРЕСТУПНИКАМ, чьи руки---по локоть в крови невинных жертв ???
И ещё мои вопросы : а те, кто остался в "оккупированной" по Вашему мнению,большевиками Латвии------перестали быть латышами , достойными латышами ??? Эти "оккупированные" латыши в Латвии не сохранили СВОЙ латышский язык, СВОЮ национальную латышскую культуру ??? И ведь и их потомки, в абсолютном большенстве и ТЕПЕРЬ живут в Латвии. А что случилось с убежавшими латышами ??? Подавляющее их большенство НЕ ХОЧЕТ ВОЗВРАЩАТЬСЯ ни в какую Латвию !!! Их что-то в Латвии не устраивает . Что ??? Наличие в Латвии русских и евреев ??? При этом , уже ясно, что очень скоро потомки этих убежавших латышей забудут латышский язык и латышскую культуру. Многие из них, более молодых поколений, уже и ТЕПЕРЬ в большей степени австралийцы, канадцы, штатники ( жители США ), чем латыши. Так чего же добились легионеры : появления НОВЫХ австалийцев, канадцев , штатников с лёгким латышским акцентом ???
№1185 Илья Нелов (из Тель-Авива)
→ Дмитрий Катемиров,
22.02.2013
16:07
Уважаемый Дмитрий.
Вы знаете, я чуточку более внимательно посмотрел на фотографии, которые можно ,условно, назвать фотографиями Эгила Белшевица. Так вот, скоро 23 февраля. Для меня, лично, это---не праздник. Я служил в другой армии , в израильской. И, простите, я даже посрать ходил очень часто с автоматом. И покушать---тоже. И принять душ-----тоже. Потому что я служил в боевых частях и страна мне ДОВЕРИЛА оружие. И я не раз учавствовал во всевозможных армейских построениях : я и мой автомат. И, поэтому, когда я вижу солдата без оружия , то я его считаю не совсем солдатом. А теперь посмотрите и Вы на фотографии : только на одной из них я увидел солдат с оружием : ружьями какого-то странного вида.Снимок тот, кстати, был сделан аж в 1949 году. То есть, у меня сложилось впечатление, что латвийских легионеров офицеры армии США использовали, как один из элементов декорации : красивые, высокие солдаты, отличная выправка , красивая военная форма. Чем то массовку в балете напоминают.
Более того : любой , кто знаком с автоматами, знает, что , если вытащить часть "внутренностей" автомата, то этот предмет почти также опасен, как и игрушечный автомат.
Так что, думаю, что офицеры армии США приняв "на работу" этих латышских легионеров, мало чем рисковали. И ещё : как я понимаю , эти легионеры, возможно, служили и в тюрьмах внутри. Кого они там охраняли : нацистских преступников ??? Так не всё ли равно офицерам армии США кто кого прикончит в тюрьме : легионеры------нацистских преступников; или нацистские преступники, при попытке побега------... . Офицеры армии США должны были СВОИХ солдат беречь...
№1150 Илья Нелов (из Тель-Авива)
→ Дмитрий Катемиров,
22.02.2013
09:53
Уважаемый Дмитрий.
Во многом я с Вами в Вашем посте номер 1063 согласен.
Даже позволю себе предоставить похожий на Ваш материал на русском языке :
http://egil-belshevic.livejournal.com/584450.html
Но я несколько иначе трактую события. Например, были ли бывшие военнослужащие Lettische SS Freiwilligen Legion зачислены в штат Армии США ; кто их туда зачислил и в качестве кого ??? ( в конце концов , и обыкновенных сторожей можно одеть в военную форму ; это не значит, что эти сторожа служат в армии ). Лично мне кажется, что кто-то из офицеров Армии США САМОВОЛЬНО причислил латвийских легионеров SS в армию своей страны. Я не думаю, что высшее руководство США и СССР об этом знали и думаю, что СЕРЬЁЗНОГО значения этот факт просто не имеет.
Гораздо большее значение имеет совсем другой факт : в Западных странах о преступлениях определенного числа жителей Латвии по отношению к мирному населению Латвии и соседних стран знали, да и ТЕПЕРЬ знают, очень мало. Этоя темой на Западе очень мало кто интересовался и ТЕПЕРЬ мало кто интересуется. Да и в Советской Латвии о сотрудничестве огромного числа жителей Латвии с нацистскими захватчиками предпочитали говорить поменьше. Кстати, а когда состоялся самый первый ПУБЛИЧНЫЙ суд над латышом, сотрудничившем с нацисткими оккупантами ??? Между прочим, в Риге, в начале 1946 года, состоялся Военный трибунал. Судили 6 немецких генералов. Немцев, а не латышей. Генералов повесили на площади. А в Москве в июле 1946 года судили Военным трибуналом генералов-----предателей. Почти все осужденные были русскими людьми и были повешаны.
Случайность ли всё это, или---нет, я не знаю; но очень многим латышам удалось избежать суда. И в Советской Латвии , и ---в Западных странах.
№208 Илья Нелов (из Тель-Авива)
→ Евгений Лурье,
20.02.2013
19:14
Уважаемый Евгений.
Я уже давно писал, что я считаю Вас умным и интересным человеком и мне с Вами интересно спорить. Но я должен Вам заметить , что Вы употребляете некие стереотипы , не очень заботясь об их осмыслении. Вот, например, Ваше выражение : "...религия не полностью отделена от государства...". А как отделить ПОЛНОСТЬЮ религию от государства ??? Вот я представляю собою некий организм. В этом организме есть и голова, и живот, и другие части тела. Как их отделять друг от друга : с помощью ножа, гильотины ??? И тогда моему организму станет лучше ??? Более того : существует израильский государственный закон о гражданстве Израиля (Закон о возвращении) и существует галахическое постановление ( Кто является евреем ). По-моему, между этими Законом и Постановлением не так уж и много общего, хотя Израиль и считается еврейским государством.
Не понимаю я Вашего термина "мирового еврейства". А что это такое ???? Или Вы считаете ВАЖНОЙ частью мирового еврейства неполные десять тысяч людей Латвии, считающих себя евреями ???? А как, например, принадлежность к еврейскому народу устанавливается в США ??? В США ведь, вроде бы, более 5 миллионов евреев. По записи в паспорте ???
Про свинину : а ведь НЕТ галахического постановления ИСКЛЮЧАТЬ из еврейства людей, кушающих свинное мясо. !!! Так в чём же проблема ??? Но вот кушать свинное мясо ---для еврея ГРЕХ. Вы что-то тут можете возразить ??? Кстати, а у христиан не существует каких-то ограничений ,запретов, каких-то грехов ???
Я не слышал про Израиль, что " ... заключить брак в синагоге ". В Израиле, как правило, свадьбы заключаются в залах торжеств, но в присутствии раввина.
И, последнее. Есть у людей такое правило : не заниматься мошеничеством и обманом. И , если человек НЕ ЯВЛЯЕТСЯ евреем или еврейкой , то для чего ему говорить , что он еврей или еврейка ??? Я этого НЕ ПОНИМАЮ !!! Что же касасается "ЗАХОЧЕТСЯ ЗАПИСАТЬСЯ", то вдруг человеку ЗАХОЧЕТСЯ ЗАПИСАТЬСЯ дочерью Романа Абрамовича ??? Да, того самого !!! Это в Латвии делать можно ???
№206 Илья Нелов (из Тель-Авива)
→ Евгений Лурье,
20.02.2013
17:40
Ваше мнение ---есть Ваше мнение. И Вы можете считать, что свинина----самая кошерная для еврея пища. Но по важнейшим вопросам еврейского народа решаете не Вы, а Раввинат и раввины. Таково ТЕПЕРЬ положение вещей. Так что, ПОЛЕЗНО ЗНАТЬ : кто -----РЕШАЕТ, а кто------ПРОСТО БОЛТАЕТ.
№748 Илья Нелов (из Тель-Авива)
→ Vadims Gilis,
20.02.2013
10:21
Большое Вам спасибо за ответ !!!
Но... "многие из них спаслись..."
Мой покойный отец родом из Резекне. И, поэтому, у меня ОСОБЫЙ интерес к этому городу. В Резекне жило гораздо меньше (население было) 55% евреев от всего населения города. А когда в город вошли немецкие нацисты, то после их изгнания советскими войсками в Резекне и в его близких окрестностях нашли ЖИВЫМИ не то 3, не то 5 евреев. Остальных---... Впрочем, кое-кому из евреев Резекне под властью нацистов повезло : их отправили в концлагеря в Ригу, а потом-----в известные на весь мир концлагеря Польши и Германии. И кое-кто из этих резекневцев, возможно, даже умудрился в них выжить. Как почти что сделал это брат моего деда со своим сыном. Он, хотя и родился в Резекне, но перед той войной уже долго жил в Риге. После нацисткой оккупации-----в рижском гетто. Потом: довольно известный концлагерь Штутгоф; потом ----всемирно известный Бухенвальд.. В августе 1944 года эти мои родственники не то погибли , не то были растреляны; не то просто в концлагере умерли. Им почти что повезло : "лишних" 3 года прожили и до полного счастья им не хватило меньше 1 года.
А с Резекне у меня связаны очень неприятные воспоминия. Вы, уж, уважаемый Вадим, на меня не обижайтесь...
В середине 30-ых годов у моего отца умерла мама. В Резекне. Похоронили её , молодую женщину, оставившую после себя 5 сироток, на еврейском кладбище, рядом с главной дорогой внутри кладбища " в метрах , примерно, 50 от ворот кладбища. Перед нашим переездом на постоянное место жительства в Израиль , в январе 1973 года, мой отец взяв с собой мою сестру , названную в честь этой своей бабушки, поехали в Резекне , пошли на кладбище ; поцеловали и попрощались с могилой и с могильным камнем и ,даже, взяли с собой краску и кисточку, чтобы обновить буковки на могильном камне.
А в августе 2006 года я в первый раз поехал из Израиля в Ригу. Я уже к тому времени был вдовцом , а мой старший сын полугодом раньше кончил свою 3-х летнюю службу в армии в боевых частях ; в Израиле шла Вторая Ливанская война ; моего старшего сына чудом освободили от призыва в воинскую резервистскую часть для поездки в Ригу и, сразу, после прибытия обратно в Израиль он должен был вернуться в свою уже прифронтовую воинскую часть. И я решил посмотреть и своим сыновьям показать те места, которые были связаны с нашим родом. Были мы и в Резекне. Посмотрели мы то место , где стоял дом моего деда. Во время войны этот дом разобрали по брёвнышкам, по досточкам ; даже щепочки, даже тряпочки от него после войны не осталось. Остался пустырь. До 2006 года. А потом мы пошли на кладбище. Нас сопрвождала руководитель еврейской общины Резекне. И я видел , что она очень смущается. Ведь я с ней и из Израиля, и из Риги беседовал и всё ей объяснил. Когда мы вошли через ворота на кладбище и я прошел примерно 50 шагов, я увидел довольно-таки пустое место. У меня в руках была копия фотокарточки надгробного камня , которую мой отей сделал в 1973 году. В фото попало и несколько соседних надгробных камней. И мы не увидели ничего похожего. И нащ гид нам показала большой обрыв по другую сторону внутрикладбищенской дороги и сказала, что молодые хулиганы приходили на это кладбище и, потехи ради, сбрасывали в обрыв могильные камни. Или, какие-то хитрые люди увозили с этого кладбища могильные камни и использовали их на какие-то свои хозяйственные нужды. Экономные, однако, люди. Короче, могилу моей бабушки мы так и не нашли. И ещё... Вроде-бы, именно на этом кладбище, на другом её конце, растреляли множество резекненских евреев. И, возможно, и моего деда, мужа этой моей бабушки, и 3 её сына, которые были ещё детьми. Вот такая РЕЗЕКНЕНСКАЯ история.
№187 Илья Нелов (из Тель-Авива)
→ Анатолий Первый,
20.02.2013
00:37
Уважаемый Анатолий.
Большое Вам спасибо за Вашу поддержку мне !!!
Сегодня утром принялся подробно отвечать уважаемому С. Молотову длинным и нудным постом и , где-то, на середине "пути" я нажал на не ту кнопку клавиатуры и всё стёрлось. Так что отвечу ему завтра---на днях, а часть задуманного его ответа станет частью моего ответа Вам, и заодно уважаемым Евгению и Александру.
Начну издалека : Лет 20 тому назад рухнул СССР. Лет 20 тому назад рухнул социализм. И СССР ,и социализм , были очень уж атеистическими ;и , если верить сегодняшним взглядам (бывших) советских людей, то очень значительное их большенство было и за сохранение СССР , и за продолжение строительства социализма. И, вдруг, всё рухнуло. Почему ??? А ,быть может, на всё ----Б-жья воля ?????
Вот почитайте, пожалуйста , историю с "Эха Москвы" , которую рассказывает Леонид Млечин про нынешнего Папу Римского , которую я условно назову "Историей, которую рассказал Алексей Букалов" и просто подумайте над ней. Просто, подумайте..........
http://echo.msk.ru/programs/personalno/1009082-echo/#element-text
Я не знаю , есть Б-г, или нет Б-га , и я совсем не призываю в Него верить, или не верить. Но я очень советую ВСЕМ говорить о Нём с очень большой осторожностью.... И я считаю ярый атеизм ТЕПЕРЬ , простите, пережитком дремучего прошлого.
Тем более, что на Западе позиции религий весьма сильны.
А теперь постараюсь ещё раз ответить на вопрос уважаемого Евгения :
"Илья, а вы считаете евреями людей, убитых нацистами за то, что они евреи, но которых Галаха евреями не признает?"
Дело в том, что при ответе на этот вопрос я упустил в своих ответах один важный элемент : процедуру.
Объясняю : Есть Галахот. Самые разные. Есть конкретная Галаха "Кто является евреем". Но , конечно, Галаха является всего-лишь навсего Законом, документом. Определяют же человека , является ли он евреем , в Раввинате. Точнее, в той части Раввината, который можно назвать Раввинатским судом. В этом Раввинатском суде судьи называются даяним ( ед. число----- даян, знакомая многим людям фамилия ). Насколько я знаю, процедура , примерно такая : человек хочет получить документ , что он----еврей ( скажем, чтобы жениться религиозным иудейским браком ) , он идёт в Раввинат; ему там говорят : какие документы надо принести , назначают дату Раввинатского суда и даяны, проверив документы , допросив "кандидата в евреи" и его свидетелей , решают : еврей этот человек, или нет. Такова процедура и , насколько я понимаю, КАЖДЫЙ еврей , который хочет жениться этим религиозным браком, эту процедуру проходит. Но... Погибшие в Холокосте люди эту процедуру в Израиле не прошли и документов о прохождении ими этой процедуры заграницей -----нет. Так что Раввинатский суд в Израиле, насколько мне известно, НИКОГДА не решал : является ли ЛЮБОЙ из 6 миллионов евреев евреем по Галахе, или не является ПОСМЕРТНО. А, раз нет решения этого вопроса, то и нет решения. Что же касается Института Яд Вашем, то Яд Вашем галахические вопросы не решает и он является скорбным памятником ВСЕМ погибшим в Холокосте евреев людям. Т.е. Яд Вашем на данную Галаху "Кто является евреем" внимания не обращает.
Что же касается меня , то я------не Рабанут ; не Раввинский суд и не даян в этом суде, и моя личная позиция в этом вопросе не имеет даже минимальнейшего значения.
Немного конкретики : моя сестра вышла замуж в конце 1974 года. И моя мама должна была пойти в Раббанут небольшого израильского города , чтобы её, и мою сестру, признали бы еврейками. Мою маму уже в начале Раввинатского суда спросили : кто была её мама, т.е. моя бабушка. Моя мама назвала её имя и фамилию и сообщила , что моя бабушка была убита в Холокосте. На этом все вопрсы насчет моей бабушки прекратились и допрашивать стали конкретно мою маму, выясняя что связывает её с еврейством . Моя мама сообщила, что в Латвии 20-ых годов она ходила в еврейский детский садик , а потом----в еврейскую школу ; даяним перекинулись с моей мамой несколькими словами на языке идиш и допрос маминых свидетелей стал простой формальностью. Моей маме даяним пожелали счастья ей и её дочери и внуков. И на этом Раввинатский суд для нас кончился. Когда выходила замуж моя вторая сестра ; и когда женился я ; то документы рассказанного мною суда хранились в архиве и для нас этот суд стал простой формальностью.
И про архивы в Израиле : у меня куда-то пропало несколько документов об моем израильском образовании и я обратился на свое прежнее, очень солидное место работы, куда я отдал копии этих документов лет 35 тому назад. Они этих документов не нашли и , даже, не нашли папки с моим личным делом. Пропало в архиве. Тогда я обратился в Профсоюз дипломированных техников, куда я тоже отдал копии этих документов. Они тоже эти документы не нашли, но мне сказали, что 35 лет они документы не хранят. Года два с половиной тому назад выходила замуж моя племянница. В Тель-Авиве. А мне надо было поехать по делам в тот город, в котором мы раньше жили и моя сестра, вышедшая замуж в 1974 году, попросила меня зайти в Раввинат и забрать документы о том суде в Раввинате , о котором я тут рассказал. До этого моя сестра в этот Раввинат позвонила и меня там ждал увесистый конверт с документами. Так что, есть архивы; и есть архивы. И я ТЕПЕРЬ знаю, что Раввинат-----очень серьезная организация.
№98 Илья Нелов (из Тель-Авива)
→ Alexander Rudenko,
19.02.2013
11:19
А что , чтобы усмерять бедолаг-японцев , надо было латышских легионеров SS послать ??? Может быть, эти легионеры убили бы меньше мирных японцев , чем 2 атомные бомбы США ???
№86 Илья Нелов (из Тель-Авива)
→ доктор хаус,
19.02.2013
11:05
Так кто же поставил задачу уничтожить ВСЕХ евреев в мире ???? Политическое руководство Германии ???
А , если бы, политическое руководство Германии поставило бы СВОИМ войскам задачу уничтожить ВСЕХ жителей Латвии (включая ВСЕХ латышей ), то латыши бы тоже спешили бы записаться в легионы SS ??? И, если бы Вы лично, каким-то чудом остались бы живы после уничтожения ВСЕГО населения Латвии, то Вы и тогда бы оправдывали бы германских солдат ???
№75 Илья Нелов (из Тель-Авива)
→ Vadims Gilis,
19.02.2013
10:50
Очень часто я с Вами согласен , но не теперь.
В Латвии, обычно, переизбыток цветов и в Латвии ВСЕХ завоевателей Латвии встречали, думаю, букетами цветов.
Слышал я , что в Латвии и для пришельцев из других планет------миров букеты уже приготовлены.